[SPOILERS] 10x?? The Shroud

[Anubis.]

Dernier message de la page précédente :

J'avoue que ça me décevrait , s'agissant du personnage de Daniel Jackson, que j'adore...(ex : négociation avec les Unas, une de ses nombreuses négociations !).

@ Guiguioh : honnêtement, je crois que la série perdrait en crédibilité en faisant des Anciens une menace à présent. On sait quand même que bien qu'ils aient faits de erreurs et des fautes, ils ne sont pas des conquérants de l'univers. Là, il me semble que l'on irait bien au-delà de la démystification...avec une double menace, car il est délicat de considérer que les Oris ne constituent pas en soi une menace...

C'est marrant que tu parles de ça, justement je viens d'en parler avec Nightwing.

Selon certains spoilers encore non officiels de Michael Ausiello, les Ancients pourrraient ne pas être si irréprochables que ça, sans pour autant changer quoique ce soit à la responsabilité des Oris dans tout ce qui s'est passé dans la saison 9.

Je voulais pas en parler parce que ce n'est pas officiel, mais bon. J'ai demandé confirmation à Ausiello, avec un peu de chance (si il me répond), on aura la réponse, si il le peut biensûr, le 14 juin lors de la prochaine entrée dans son blog.

Je ne mets pas en spoiler, puisqu'on est dans la section spoiler de la saison 10. Je le dis au cas où un modo un peu fatigué passerait par là...

[Hermod]

Je suis tout à fait d'accord. Mais je n'ai pas dit qu'il fallait considérer les Anciens comme "irréprochables" : j'apprécie la démystification également.
Les Anciens ont commis des erreurs, on le verra encore dans Stargate Atlantis très certainement, ils ont fait des recherches qui n'ont pas abouti, etc...
Les Anciens ont très certainement commis des actes criminels au cours de leur longue histoire. D'ailleurs, la série en a déjà montré un, dont on parle peu finalement : dans l'épisode où Orlin (Ancien élevé) aide les habitants d'une planète à se débarasser des Goa'ulds et qu'il rencontre Carter (épisode "Ascension"), une fois la planète en question libérée, ses habitants utilisent l'arme des Anciens fabriquée grâce à Orlin pour asservir d'autres mondes.

Et que font les autres Anciens élevés ? Ils anéantissent purement et simplement cette civilisation, tuant donc des milliers, voire des millions, d'innocents. Par conséquent, on a déjà eu l'occasion de voir qu'ils pouvaient se révéler particulièrement dangereux...(ça s'appelle un génocide... ).

Mais n'oublions pas que les Oris sont eux-mêmes déjà issus d'un schisme au sein des Altérans. Donc si à présent, on fait des Anciens une menace au même titre que les Oris, je trouve que la ficelle serait un peu grosse...

[thors]

Je pense que s'est normal que les anciens ont aussi un coté noir. Je pense qu'en faite la civilisation des anciens s'est trop diversifié, ils avaient trop de planètes en leur possession, et à cause de cela, les anciens ne pouvait controlé toutes leur colonies, donc certain d'entre on peut être causé beaucoup de dégats. En claire, ils resteront toujours nos bienfaiteur.

[mat vador]

vous êtes fous, vous voulez tuer Ethor ou quoi? je le vois déjà arriver au galop avec son petit badge "inquisiteur officiel d'Atlantis"
pardon Ethor^^

[Nicolas]

je me dit : si les Anciens était si bons pourquoi beaucoup de personne leur en veulent ?

Spoiler

Regardez : Les Oris, les Asurans qui sait les autres ennemis qu'on peut rencontrer et qui veulent nous détruire à cause des Anciens.

[sg_flo]

SGA Progeny

Les Asurans c'est différent, ils ont été programmés avec un code agressif dès le départ, et c'est ça qui conditionne le reste...

'tention, il faut que tu balises, on peut lire les spoilers de SG1 sans lire ceux de SGA...
edit: merci à la BAS

[Guiguioh]

je me dit : si les Anciens était si bons pourquoi beaucoup de personne leur en veulent ?

Qui leur en vent finalement ? Les Oris à cause de leur racisme idéologique ? C'est pas vraiment concluant. Pour l'autre point sg_flo a répondu. Alors, je vois pas bien où tu veux en venir ...

[Nicolas]

a suprr

[halowolf]

a suprr

Et bien encore mieux...

Merci d'éviter les monolignes , de parler pour dire quelque chose et d'apprendre à écrire francais. ( le cours préparatoire c'est pas pour les chiens )

[RaGeDaKiNg]

Wahou, pour un arc controversé, c'est fort en effet !

Je rejoins ceux qui penchent pour une conversion temporaire de Daniel, et j'avoue me poser des questions sur ses motivations

Infiltration ? Véritable conversion ?
Adria est forcement dans le coup la coquine Hein, Vilaine

Par contre, là où je m'interroge, c'est dans quelle mesure cette conversion rentrera dans le fameux "choix" que Daniel brandit systématiquement.... en plus il s'est déjà expliquer sur le sujet.. Il dit qu'il ne conteste pas le pouvoir des Oris mais bien leur motivations à asservir les peuples.. Adria aura beau apporter un peu de charme je ne pense pas que Daniel tombe si facilement dans le panneau.

J'ai lu un post dans un sujet sur les évolutions de Daniel qui emettait l'hypothèse d'un Daniel precheur ^pour les Anciens ça pourrait être cool en fait

bon c'est pas crédible parce qu'on connait la frigidité des anciens, et que le spoiler parle du tein d'aspirine des Priors, mais bon ça aurait pu être une idée

Bouh ça va être dur d'attendre 2007 !!!!!!!

[Psy]

Je pense surtout que Daniel va se mettre a douté des Ancien ... et qu'il va allé voir ce qui se passe du coté des coté des Prior :
-Cependant on voit qu'il n'adèrent pas entierement a l'idéologie Ori ... il ne profèrent pas des menaces de mort .
-De plus pour la cohérence du personnage , si il passait entierement du coté Ori ... et que 3,4 zodes plus loin il rechange de camp pour revenir dans SG1 ça le ferait franchement pas .

[Sgm]

Je pense surtout que Daniel va se mettre a douté des Ancien ... et qu'il va allé voir ce qui se passe du coté des coté des Prior :
-Cependant on voit qu'il n'adèrent pas entierement a l'idéologie Ori ... il ne profèrent pas des menaces de mort .
-De plus pour la cohérence du personnage , si il passait entierement du coté Ori ... et que 3,4 zodes plus loin il rechange de camp pour revenir dans SG1 ça le ferait franchement pas .

+1
A mon avis ils vont découvrir des éléments démontrant que les Anciens ne sont pas aussi blancs que ce que l'on pensait, Daniel va donc s'allier aux Oris par vengeance finalement, mais en exposant l'idéologie Ori sous un bien meilleure jour.

[wickette]

Désoler mais je ne vois pas Daniel se venger parce qu'il n'ai pas content que les Anciens soit pas tout blanc !! Ce n'est pas un gosse quand même !!
Vous avez une drôle opinion de Daniel après toutes ces saisons !!!

[Guiguioh]

Pareil, je vois pas une vengeance de Daniel. Par contre je pense qu'il va comprendre que les Anciens se sont servis de lui. Ils nous manquent encore des facteurs pour comprendre son choix cependant.

[thors]

Les anciens ne sont pas blanc comme neige mais delà à pensé que daniel va s'allié du coté des oris ? Non. A mon avis daniel à découvert quelque chose d'important, mais pour vérifié ce qu'il à découvert il doit s'allié avec les oris. Daniel en sachant très bien que s'est dangereux et que les autres membres du SGC ne serait pas d'accord pour le laisser faire, aurait gardé le secret et a agit seul sans dire a SG1 ses motivations.

[Sgm]

Oui il est indéniable qu'il va y avoir une découverte fondamentale. Daniel ne changerait pas de camps comme ca .

[daniel-jackson83]

Je suis d'accord, si Daniel passe du côté des oris pendant un certain temps, c'est parcequ'il a de bonnes raisons, que je suis pressé de connaître

[Psy]

A mon avis ils vont découvrir des éléments démontrant que les Anciens ne sont pas aussi blancs que ce que l'on pensait, Daniel va donc s'allier aux Oris par vengeance finalement, mais en exposant l'idéologie Ori sous un bien meilleure jour.

Vengence je dirait que non !

En fait je pense que les ancien comme Morgane ... vont se servir de SG1 (donc de daniel) pour arrivé jusque l'arme de Merlin ... et quand Daniel va découvrir cela , il va commencé a avoir de gros doute sur les ancien ... ce qui pourrait déjà motivé son changement de camp .
D'autre part , une fois chez les ennemis , il pourra essayé dans une moindre mesure de sauver un des vies .

[Lord Weissen]

Je me demandais si Daniel ne faisait pas tout ca pour prouver au Oris qu'une conversion imposée/forcée est une maniere dont ils peuvent se passer pour convertir une planete. Sa mission en tant que prêcheur serait simplement de convertir un maximum de planetes sans violence, sans "miracles", sans mensonges, les Oris changeraient donc leurs méthodes de conversion. Cela empecherait des pertes pour les deux camps (en repensant à ce que disait Vala sur les peuples soumis aux Ori dans "la Grande Croisade").
En gros, Daniel en se mettant dans la peau d'un prêcheur mettrait une fois de plus ses talents de négociateur en action.

[mat vador]

Je me demandais si Daniel ne faisait pas tout ca pour prouver au Oris qu'une conversion imposée/forcée est une maniere dont ils peuvent se passer pour convertir une planete. Sa mission en tant que prêcheur serait simplement de convertir un maximum de planetes sans violence, sans "miracles", sans mensonges, les Oris changeraient donc leurs méthodes de conversion. Cela empecherait des pertes pour les deux camps (en repensant à ce que disait Vala sur les peuples soumis aux Ori dans "la Grande Croisade").
En gros, Daniel en se mettant dans la peau d'un prêcheur mettrait une fois de plus ses talents de négociateur en action.

c'est pertinent, ça me semble être une bonne idée. bienvenue sinon

[Guiguioh]

C'est une très bonne analyse, bien que je pense qu'il utiliserait ses pouvoirs pour aider les populations converties. Mais pas de menace, pas de conversion forcée en effet.