affrontements de vaisseaux

[le seigneur Anubis]

Dernier message de la page précédente :

les goa'uld peuvent amelioré leur technologie puisqu'il passe leur temps a ce faire la guerre par exemple dans l'épisode 14 de la saison 4 on voit que Apophis a reussi a camoufler toute sa flotte.

[Guiguioh]

C'est l'une des rares amélioration que l'on ait vu quand même, avec aussi l'amélioration de l'hyperespace mise en évidence en fin de saison 1. Mais globalement, les Goa'ulds se font la guerre avec la même technologie depuis 5000 ans.

[Artheval_Pe]

Je suis pas d'accord. Tous les armements que l'on voit dans Stargate sont soient plus puissants que les armements terriens, soient ils ont un autre avantage. Les armes à énergie, quelques soient, sont en elles-mêmes une progression par rapport à l'armement terrien.

Je ne considère pas les armes à énergie comme une réelle progression, étant donné qu'en termes de précision et d'utilisation, elles sont équivalentes à d'archaiques canons.
Le réel progrès en armement de ces dernières décennies, c'est le missile : un engin autoguidé ou guidé à distance qui va lui-même aller au contact de sa cible, la poursuivre et la détruire, et qui est tiré hors de portée des défenses de la cible, généralement.

Les armes à énergie perdent tous les avantages du missile, et ne gardent pour seul avantage que leur grande quantité de tirs possibles.


Et puis, mince, enfin. Les armes goa'ulds ne sont pas révolutionnaires : ce sont simplement des évolutions très avancées de l'armement classique que l'on connait, même chose pour les armes anciennes.

Le Wormhole en phase dans Universal War One, ça c'est une arme réellement innovante. Et, pour l'instant, je n'ai pas vu de choses aussi formidables et aussi innovantes dans stargate, à part l'arme de Dakara.

[Guiguioh]

à part l'arme de Dakara.

Qui n'est pas une arme au passage.

Sinon, aucune race à part les Terriens utilise des missiles, même les plus avancées comme les Tollans ou les Hébridans. Donc c'est bien une preuve que le missile, c'est pas le must quand même.

[Ali]

pas forcément à la base certains de ses peuples sont pacifique donc developper un arsenal de guerre ne fais pas partie de leur priorité et puis avec quelque dispositif permettant au missile de traverser les boucliers il deviendrait le must

c'est juste que ces peuples ont adapter l'arsenal face à leur adversaire mais si on trouve un moyen de traverser les bouclier

un dédale rayera tout une flotte de hatak a lui tout seul

[lokilanjkiller]

Sinon, aucune race à part les Terriens utilise des missiles, même les plus avancées comme les Tollans ou les Hébridans. Donc c'est bien une preuve que le missile, c'est pas le must quand même.

d'accord dans un sens et pas dans l'autre

les terriens ne sont pas les seuls, il y a pangar entre autre, et le peuple de jonas disons donc les humains
point commun avec les anciens car les drones sont des missiles tres evolués
en fait le missile est l'arme la plus precise tant qu'elle ne rencontre aucun systeme ECM (anti missiles), la plus precise et ideale pour conquerir les planetes, par sa portée, sa puissance de feu que l'on peut y adapter (missiles nucléaires/chimique)
l'explosion cause alors des degats puis le "composant" libéré saccage les alentours nottament etre vivants.

mais probleme des anti missiles et des munitions d'ou l'utilisation d'arme energetique pour amplifier notre force.
pour moi le missile reste le plus puissant car on peut contrer les systemes anti missiles , l'exemple des drones montrent la puissance des missiles

[Guiguioh]

puis avec quelque dispositif permettant au missile de traverser les boucliers il deviendrait le must

On en parle dans la saison 4, mais on a jamais vu un missile terrien le faire. Donc c'est que cette théorie ne fonctionne pas. Si c'était si simple, les Goa'ulds auraient fait de tels missiles.

Sinon oui, un missile peut être une arme monstrueuse, mais il faut être au niveau des Anciens pour se faire.

[mat vador]

Sinon, aucune race à part les Terriens utilise des missiles, même les plus avancées comme les Tollans ou les Hébridans. Donc c'est bien une preuve que le missile, c'est pas le must quand même.

le drône altéran est le prolongement du missile pourtant...

[Mik'l]

Aucune race à part les Terriens utilise des missiles, même les plus avancées comme les Tollans ou les Hébridans. Donc c'est bien une preuve que le missile, c'est pas le must quand même.

Le missile est nettement supérieur aux armes à énergie, car la portée de tir est nettement plus grande, le missile possède une tête chercheuse et peut donc suivre sa cible losqu'elle se déplace (alors que les tirs de canon à énergie se font seulement de manière rectiligne), et les dégâts occasionnés par son explosion peuvent s'avérer plus importants.
Ensuite, il n'y a pas que les Terriens qui utilisent des missiles: dans un épisode, le Prométhée, qui connait des problèmes avec son hyperespace, est la cible de missiles envoyés par les habitants de la planète autour de laquelle il était, qui pensaient subir une attaque extra-terrestre. Ensuite, les Anciens utilisent des drônes (comme l'a dit mat vador), qui sont en quelque sorte des missiles très évolués.

[DarkRod]

Je sais que ce que je vais dire va pas etre trés clair mais.....

ADMETTONS :

Si on installe un canon à ion (tollan) sur l'Odyssée (sachant que un seul canon à ion peut détruire un Hat'ak) est-ce que

Spoiler

les croiseurs Ori

pourrait les tirs pourrais percé les boucliers ?

Ah mon avis je pense que oui mais rien est sûre tant qu'on a pas vue.

[mat vador]

dans un épisode, le Prométhée, qui connait des problèmes avec son hyperespace, est la cible de missiles envoyés par les habitants de la planète autour de laquelle il était, qui pensaient subir une attaque extra-terrestre.

amusant d'ailleurs de voir que ce peuple est justement humain, à croire que humains et altérans sont les seuls à avoir eu l'idée des missiles.

Thorchef, les nouveaux ha'taks sont insensibles aux ions depuis la saison 5... à part ça je craint que ta question ne soit incompréhensible.

[lokilanjkiller]

Si on installe un canon à ion (tollan) sur l'Odyssée (sachant que un seul canon à ion peut détruire un Hat'ak) est-ce que

dur les tollans sont morts et on n'a plus de nouvelles de leur technologies
et prend en compte que les boucliers d'anubis resistent aux canons a ions, donc de nombreux hataks de nos jours aussi

donc voila ta reponse

Spoiler

oris non sa marche pas

amusant d'ailleurs de voir que ce peuple est justement humain, à croire que humains et altérans sont les seuls à avoir eu l'idée des missiles.

effectivement , point commun qui a son importance, on peut supposer alors que les anciens ont effectivement étaient de nature guerriere par le passé, comme nous , de plus chaque race, a tel ou tel epoque de son existence pense differemment d'une autre
je citerai les asgards....

[Mik'l]

dans un épisode, le Prométhée, qui connait des problèmes avec son hyperespace, est la cible de missiles envoyés par les habitants de la planète autour de laquelle il était, qui pensaient subir une attaque extra-terrestre.

amusant d'ailleurs de voir que ce peuple est justement humain, à croire que humains et altérans sont les seuls à avoir eu l'idée des missiles.

Peut-être que la réponse se trouve dans l'ingéniosité de la race humaine, ingéniosité que ne possèdent sûrement pas les Goa'ulds.

[mat vador]

et prend en compte que les boucliers d'anubis resistent aux canons a ions, donc de nombreux hataks de nos jours aussi

tous même, puisque les derniers ha'taks classiques étaient aux mains des Grands Maîtres, qui ont été exterminés par Ba'al (qui avait des ha'taks de dernière génération) puis par les réplicateurs. tous les ha'taks basiques ont été détruits au cours de ces combats, il ne reste que des ha'taks avancés.

[Guiguioh]

@ thorchef : Les canons à Ions Tollans ne passant pas les boucliers améliorés des vaisseaux d'Anubis,

Spoiler

donc ils ne vont pas passer ceux des vaisseaux Oris.

Et puis on verra jamais un tel canon sur les vaisseaux Terriens avant longtemps.

amusant d'ailleurs de voir que ce peuple est justement humain, à croire que humains et Altérans sont les seuls à avoir eu l'idée des missiles.

Oui tout à fait. Je pense que les autres races trouves le principe du missiles primitifs, malgré son efficacité.

on peut supposer alors que les anciens ont effectivement étaient de nature guerrière par le passé, comme nous

Au vu de leur histoire, c'est pas vraiment le cas. Et les Goa'ulds sont extrêmement guerriers, pourtant ils n'utilisent pas de missiles. Preuve qu'il y a à mon sens aucun lien entre les deux éléments comme tu le fais.

[Artheval_Pe]

Sinon, aucune race à part les Terriens utilise des missiles, même les plus avancées comme les Tollans ou les Hébridans. Donc c'est bien une preuve que le missile, c'est pas le must quand même.

Je ne suis pas vraiment d'accord sur la valeur de cette argument. L'utilisation ou non par des êtres avancés n'est pas une preuve de l'efficacté ou non de telle ou telle chose.
QUand je te dis qu'un missile est plus efficace, ce n'est pas par expérience, mais par principe. Le principe du missile est plus efficace que celui des armes à énergie.

Il est toutefois possible qu'à un certain niveau technologique, ces dernières soient plus pratiques que le missile car elles pourront bénéficier d'avancées de la science qui leur seront utiles alors que celles utiles aux missiles arriveraient plus tard.

Mais, dans son principe, le missile reste plus pratique, plus puissant et plus efficaces que les armes à énergie telles que celles vues dans stargate.

Sinon oui, un missile peut être une arme monstrueuse, mais il faut être au niveau des Anciens pour se faire.

Oui, avec 500 ans d'avance technologique sur nous (je situe les goa'ulds à environ 100 à 250 ans en avance sur nous)
Les ancients tels que vus dans stargate ont une avancée évolutive énorme (ascension), mais une avancée technologique simplement un peu plus importante que celle des asgards et des goa'ulds.

[Guiguioh]

Oui, avec 500 ans d'avance technologique sur nous (je situe les Goa'ulds à environ 100 à 250 ans en avance sur nous)

Il est sûr qu'en étudiant les technologies en question, dans 150 ans la Terre sera au niveau des Goa'ulds et dans 500 celui des Anciens. Mais si la Terre n'avait pas pu étudier tout ça, je pense qu'il aurait fallut beaucoup plus longtemps pour être à ce niveau.

Cela dépend donc du point de vue pris.

[Lord-Anubis]

Je ne dirai pas que nous serons dans le niveau technologique des goaoul'd dans 150 mais bien plus proche car là,il y a les oris qui vont nous apprendre encore plus donc les goaoul'd on les rattrape dans 10 ans!!sans compte biensur de l'avant post ancien qui est etudie par la terre(bientot dfes drones a la place des missiles surement^^)
ps:c'est bien d'etre explorateur

[Guiguioh]

Non, la Terre ne sera pas au niveau des Goa'ulds dans 10 ans. On utilise de la technologie sans la maîtrisée parfaitement. Il faudra la maîtrisée complètement pour se considérer au niveau des Goa'ulds.

[maverick]

@ Artheval
En quoi le principe du missile est-il superieur a une arme a energie ?
Le missile peut-être détruit en trajet ( voir The Siege 3, le principe des tourelles Phalanx etc etc )
Les armes à energies elles ne sont pas, a priori interceptées durant le trajet sauf par le bouclier mais c'est egalement le cas pour les missiles.

[Artheval_Pe]

Mais si la Terre n'avait pas pu étudier tout ça, je pense qu'il aurait fallut beaucoup plus longtemps pour être à ce niveau.

Non, non, quand je donne ces dates, c'est par rapport à notre évolution technologique dans la réalité, pas dans stargate.
Dans stargate, la terre devrait être au niveau des goa'ulds dans 50ans/100ans, et à celui des ancients dans 150/200ans

Vous pouvez dire que je suis optimiste, mais c'est ce que je pense. Regardez un peu l'évolution technologique au cours du 20ème siècle et faites vous mêmes vos conclusions. De plus, avec l'augmentation constante de la population, on aura plus de chercheurs, et plus de chances d'avoir plus de génies tels que Galilée, Newton ou Einstein.(j'admets que ce dernier argument est un peu faible, mais chacun y donne la valeur qu'il souhaite)

@ Artheval
En quoi le principe du missile est-il superieur a une arme a energie ?
Le missile peut-être détruit en trajet ( voir The Siege 3, le principe des tourelles Phalanx etc etc )
Les armes à energies elles ne sont pas, a priori interceptées durant le trajet sauf par le bouclier mais c'est egalement le cas pour les missiles.

Dans stargate, on a vu des tirs de plasma être interceptés en vol par d'autres tirs. (quand à savoir si c'est crédible, c'est une autre histoire)
Dans la réalité, on peut très bien renvoyer un laser avec un miroir,et, une faible quantité de plasma peut-être repoussée par un champ magnétique suffisamment puissant.
On peut aussi arrêter des tirs de plasma en lançant des objets (obus, missiles,etc...) à leur contact durant leur vol.
Un missile peut effectuer des manoeuvres d'évitement, ou même leurrer ses intercepteurs (leurres embarquées dans les ICBM et larguées lors de la séparation de la tête et du dernier étage du missile, par exemple)
Alors qu'un missile sera autopropulsé durant tout son trajet (et ira donc plus vite et plus loin), la vitesse et la portée d'un tir d'énergie sera moindre car dépendante de l'énergie avec laquelle il est lancé.
Les missiles peuvent être tirés hors de vue et hors de portée de la cible (exemple, un missile tiré de la terre peut toucher une base sur la face cachée de la lune, ou un missile tiré peut aller toucher une cible au delà de l'horison), chose impensable avec une arme à énergie.

De plus, on peut très bien imaginer dans l'avenir des missiles équipés de moteurs équivalent à une hyperdrive et étant ainsi de cette manière encore plus rapides qu'un laser (l'arme à énergie la plus rapide)