Remarque idiote du jour sur le P90

[Seigneur Morgoth]

En fait deux.
Et pour mon premier message, c'est de la haute volée en plus, hum.

Bref, je regarde Stargate comme ci comme ça depuis plusieurs années (et ai regardé dernièrement tous les episodes grace a un animal franchement tétu), et je ne m'était jamais préocuppé plus que de coutume du P90.

Ce qui me viens a ma première remarque :
C'est alors qu'en laissant Half Life Deathmatch de coté pour m'essayer a Counter Strike, je me suis rendu compte que le P90 était une arme Belge fabriqué par la "Fabrique Nationale".

Je connaissait un peu la FN de réputation (ayant étudié la géopolitique/géoéconomie des marché des armes) car ils ont reussis a exporter dans le monde un nombre impressionant de fusil d'assaut mais la nationalité de cette arme que j'avait découvert dans stargate m'a laissé quoi.

Connaissant l'ethnocentrisme exacerbé des américains (d'ailleurs un gros point faible qui ressort dans les scénarios de la série et qui m'agace), je suis extremement étonné que la série ai choisi cette arme. Je voulait savoir donc, si les réalisateur, accessoiristes ou producteurs avaient un jour déja expliqué ce choix dans une interview ou autre ?
Comment se fait-il qu'il n'ont pas choisi un modèle parmis la ribambelle d'objets de mort made in US ?
Serait-ce juste par le coté esthétique et futuriste de cette arme qui tranche sérieusement avec les fusil standars bien connus : FAMAS, M16, AK47 etc..........


Ensuite, seconde remarque sur cette arme, depuis que Stargate Atlantis existe (et utilise abondemment le P90), on la voit beaucoup moins dans les equipes SG de stargate SG1...........
Les producteurs devaient avoir un stock limités........

Tien pîs pendant que j'y suis, comme j'ai vu tous les episodes tres récemment, il aura fallu tout de meme 8 ans a Teal'C pour qu'il adopte enfin par défaut en missions les armes terriennes
Sans ça, il ne les prenaient que contre les réplicateurs. Dans la série comme dans la vrai vie, les habitudes culturelles ont la vie dure

PS : Dans la fonction rechercher "P90" est trop court. Donc j'ai eut excuse en béton si l'on me fait remarquer que tout ça a été deja été dit avant

[Jack]

Je me suis posé la même question... mais peut-être est-ce la même raison qui fait que :

-Dans 1x01 de SGA, le mot sur la bouteille de champagne soit écrit en français et que le champagne lui même soit français !

-Le fait aussi que l'épisode 2x17 de SGA soit en VO "Coup D'Etat" ! Un titre Français !

En plus biensur de l'esthétique...et de la performance de l'arme...

[crazyPiaf]

-Dans 1x01 de SGA, le mot sur la bouteille de champagne soit écrit en français et que le champagne lui même soit français !

Vue la scéne je ne pence pas qu'il est était difficile aux personnes qui tournent la série de faire plusieurs scénes avec plusieurs bouteilles (une pour chaque pays qui difusera SGA) et en plus cet épisode est quand même un épisode trés important puisque c'est lui qui lance SGA.

[balrog8]

Je tien à rapeller que dans les premieres saisons, SG1 etait equipée de H&K MP-5 alemands, et dans 9x17 Off the grid, de H&K MP-7 et Mitchell d'un H&K G-36, toujours allemand.

Pour moi la raison est simple, les USA ne produisent pas de PM performants, et en fusil d'assaults, ils sont limitée au M4 et M16 classiques, si bien que l'armée americaine elle méme, ainsi que le SWAT et la police, importe des PM europeens.

Stargate est ue serie plutot realiste sur le coté militaire, et ils ne pouvaient pas equiper leurs equipes d'exploration d'emcombrants M16, donc ils les ont equipées des mémes PM que l'armée de l'air, importés d'europe.

EDIT: @ crazypiaf: la scéne originale de chez sci-fi contient exactement la méme image.

Mais tout le vocabulaire "noble" anglo-americain est constitué de mots et expressions françaises depuis Guillaume le conquerant.

[Reynolds]

je suis daccord avec balrog. La premiere utilisation du P90 dans SG1 est dans l'episode "primitif" de la saison 3 je crois. Le SGC savait qu'ils allaient a la rencontre de unas et pour se faire ils leur fallais une cadence de tir tres bonne et une puissance superieurs aux MP5. Ils ont donc pris des P90 et des mitralleuses. Puis une fois la mission fini ils ont du aprecvier la legereté et la petite taille du P90. Donc ils ont choisi de s'equiper de P90 pour leur prochaines missions afin de pas trop se fatiguer pendant les combats et quand ils doivent courir ^^ et surtout pour les 900 coup minutes du P90, son chargeur a 50 balles, c'est 2.6 chargeur plein ... ^^ comme l'explique o'neill ou carter dans l'episode où ils fournisse en P90 les jaffa qui ont rejoint imothepe


Par contre je ne crois pas que toute les equipes SG utilisent des P90 mais en tout cas les usa en on acheté enormement (ils en on donné a plein de jaffa, dans moebus il y a quelques jaffas qui sont avec bra'tac qui ont des P90 au lieu des zat et lances )

pour le français au beau milieu de l'americain balrog a raison; guillaume le conquérant a laissé beaucoup de trace dans l'anglais et quelques expression française se retrouvent donc en plein milieu de l'anglais

[Seigneur Morgoth]

Non, concernant la non utilisation du P90 dans les deux premiers episodes je ne suis pas d'accord avec vous.

Il ne faut pas y voir ici une explication dans le background/scénario mais lié a la production et 'lenvers du décors.

Les "deux premeirs" epidoses sont les episodes Pilot. Aucune chose n'est posé dans une série a ce moment là au niveau des détails. C'est l'épisode d'ouverture de la série certes mais c'est aussi l'episode test visionné en interne par le diffuseur qui va dire si oui ou non la série va etre véritablement lancé et si la chaine va commander une saison.

Donc en clair, la raison de l'utilisation du P90 dans l'episode trois "parce que la mission s'y pretait et pas celle d'avant des deux premeirs episodes" est une mauvaise raisons.
C'est juste que l'utilisation du P90 comme accessoire récurent n'a été "arreté" et "décidé" qu'a partir du l'episode 3, donc lorsque la série etait vraiment lancé et que les chose devaient etre posés !

[balrog8]

euh, tu parle de zode ou l'on parle de saisons, dans les deux premiéres saisons, SG1 utilisait des MP5.

Pour moi, ce n'ert pas une question de praticitée mais de renouvellement, soit les scenariste ont voulu changer pour renouveler la serie, soit ca corespond à un changement dans l'air force.

[Guiguioh]

@ crazyPiaf : Non, on l'a déjà expliqué de nombreuses fois, Bon voyage c'est un mot utilisé dans le langage américain. Comme déjà vu par exemple, ou cliché ou Coup d'Etat effectivement.

@ Reynolds : Non c'est dans la saison 4.

@ Seigneur Morgoth : C'est l'épisode 8 de la saison 4 où le P-90 apparaît, pas du tout l'épisode 3. Et oui je suis d'accord, c'est un choix de production mais c'est aussi justifié dans la série.

Sinon le P-90 est une arme étrangère, mais les américain n'ont pas mieux. Et puis là-bas, ils utilisent beaucoup d'armes étrangères pour l'efficacité de leurs armées et groupes d'interventions. Comme quoi, il ne faut pas coller des stéréotypes à tout ...

@ balrog8 : C'est bien une volonté de changement dans la série et pas dans l'Air Force. Les producteurs trouvent que le P-90 a un look plus "futuriste" que le MP5.

[Ethor]

-Dans 1x01 de SGA, le mot sur la bouteille de champagne soit écrit en français et que le champagne lui même soit français !

*

Mais ça vous pose problème, ça?
A l'étranger, il est de très bon ton d'utiliser des expressions françaises, j'en ai moi-même fait l'expérience. Le français est utilisé pour se donner un "style"

Et pour la bouteille de champagne, même chose : le champagne français a très bonne réputation, c'est donc un cadeau de luxe pour l'expédition

[Foley]

moi l'expréssion francaise qui m'a fait rire dans sg1 c'est "au revoir mon general" par o'neill, avec un accent ricain super prononcé, et un teal'c qui pige rien... (épisode "Urgo" en VO...)
et pour le p90, allez faire un tour ici, il y a la vidéo de carter démoontrant les capacités du p90f face a la lance jaffa... En VO encore. aprés si vous pigez l'anglais, mattez les autres, vous comprendrez peu etre le choix du général Hammond quand a l'utilisation du p90 au SGC... (par exemple le fait que ca sois le seul pistolet mitrailleur totalement ambidextre, qu'il puisse perforé du kevlar a 200m, ou une armure Jaffa... ^^)

[Oris]

-Dans 1x01 de SGA, le mot sur la bouteille de champagne soit écrit en français et que le champagne lui même soit français !

*

Mais ça vous pose problème, ça?
A l'étranger, il est de très bon ton d'utiliser des expressions françaises, j'en ai moi-même fait l'expérience. Le français est utilisé pour se donner un "style"

Et pour la bouteille de champagne, même chose : le champagne français a très bonne réputation, c'est donc un cadeau de luxe pour l'expédition

de plus weir travaille avec l'ONU, elle comprend très bien le français...

c'était peut être l'une des blagues tordues de Jack...

[Thorasgard]

Et pour la bouteille de champagne, même chose : le champagne français a très bonne réputation, c'est donc un cadeau de luxe pour l'expédition

Par définition le Champagne c'est Français, un vin mousseux produit aux USA, voir meme en France mais pas en Champagne ne pourra recevoir l'appelation "Champagne".

Le champagne étant Français, je pense tout simplement que le mot en Français s'accordait bien avec le cadeau, il faut rapeller que meme si O'Neill essaye de faire croire qu'il est niait, il n'en reste pas moins cultivé.

Quand aux armes, je pense qu'elles sont là par souci de diversité, c'est en partie le P90 qui fait le charme de SG-1. Ca sort un peu de l'ordinaire de voir autre chose que du M16 ou M4.

[Oris]

juste une question:

il y a un sous titre dans la VO pour expliquer le mot?

[Guiguioh]

@ Oris : Travailler à l'ONU ne suppose pas de connaître le français. Et justement Weir ne parle pas le français il me semble.

Ce n'est en aucun cas une blague, l'expression bon voyage fait partie du langage américain, comme je l'ai déjà indiqué.

Et non ce n'est pas sous-titré en VO, puisque ça fait partie de leur vocabulaire.

[Oris]

@ Oris : Travailler à l'ONU ne suppose pas de connaître le français. Et justement Weir ne parle pas le français il me semble.

Ce n'est en aucun cas une blague, l'expression bon voyage fait partie du langage américain, comme je l'ai déjà indiqué.

Et non ce n'est pas sous-titré en VO, puisque ça fait partie de leur vocabulaire.

weir parle 5 langue, c'est dit dans "la cité perdue".

elle connait l'anglais, le latin, et, comme le français est adapté comme langue officielle a l'onu, je suppose qu'elle connait la langue française

[Guiguioh]

Le latin est une langue morte et elle parle 5 langue. Donc elle ne parle pas latin et donc ça ne compte pas dans ce nombre. Sinon à l'ONU je vois quand même surtout des conversation en anglais qu'en on voit les réunions plénières.

Et le français n'est que l'une des langue officielle de l'ONU, sachant que l'anglais est à ce que je sais majoritaire utilisé. Donc rien ne permet d'affirmer qu'elle parle français.

Ainsi l'ONU s'est dotée de six langues officielles — arabe, anglais, chinois, espagnol, français, russe — qui sont les langues les plus largement comprises dans le monde.

[ancien membre]

Ce n'est en aucun cas une blague, l'expression bon voyage fait partie du langage américain, comme je l'ai déjà indiqué.

Tout à fait...

Je poste un peu inutilement mais je soutiens ce qui a été dit par d'autres de nombreuses fois:
Le vocabulaire anglais et américain comporte des mots français !

Pour exemples: café (qui d'ailleurs représente le lieu et non pas la boisson), rendez-vous, etc...




PS: J'ai hâte à samedi !

[excelion]

pour ce qui est des armes comme les p90 sachez qu'une partie des avions américains ainsi que certains hélicoptères sont de fabrique européenne voir française( mirage 2000 par exemple). Il ne m'étonne pas de voir des armes de fabrication étrangère dans SG

[discus]

pour ce qui est des armes comme les p90 sachez qu'une partie des avions américains ainsi que certains hélicoptères sont de fabrique européenne voir française( mirage 2000 par exemple). Il ne m'étonne pas de voir des armes de fabrication étrangère dans SG

huuu??? tu me fais signe le jour où tu vois des mirages 2000 dans l'Air Force. On arrive déjà pas à leur vendre des ravitailleurs (A330), alors des chasseurs de pointe, n'en parlons même pas.

Par contre côté hélicoptères, ça marche pas trop mal pour eurocopter qui vient de vendre 350 EC 145 à l'US Army. Les Coast Guard utilisent aussi du matos européen effectivement (Falcon 20 dénommé guardian ou depuis quelques jours des casa 295 d'origine espagnols).

[Reynolds]

dans les premieres saisons les producteurs ont peut etre mis des mp5 pour que les spectateurs retrouvent bien les lignes les plus connues des armes du moment pour bien nous montrer que ça se passe a notre epoque puis a partir de "primitif" ils ont changer les mp5 de SG1 pour des P90 qui donnent un aspect moin conventionelle et plus stylé a leur armes et la façon dont ils les tiennes