L'ascension et la force ...

[major aknin]

Je sais bien qu'il existe déjà un sujet sur star wars, mais je me demandais si l'on pouvait faire un rapprochement entre l'évolution psychique qui mène à l'ascension et la force.

En effet, dans star wars, la force serait une énergie qui relie l'univers et qui permet à tous de l'utiliser, que l'on ait de bonnes ou de mauvaises intentions.

Dans Stargate, l'évolution de notre psychée qui mène à l'ascension est assez similaire : elle permet de contrôler et de maîtriser son environnement (télékinésie, télépathie, ...) comme dans 909 "prototype" ce qui rappelle tous les pouvoirs des jedi, elle ne signifie pas forcément une évolution morale et spirituelle comme dans star wars puisqu'il existe les jedi et les sith, et finalement, l'ascension elle-même nous rappelle l'existence en tant que pur esprit des jedi morts (obi-wan kenobi, yoda, ...).
On pourrait ainsi dire que les individus évolués comme Khalek n'ont pas vraiment de pouvoirs issus de l'évolution de leur esprit, mais ils ne font qu'utiliser une énergie ambiante commune à tout l'univers et qui permette d'atteindre la dimension des êtres élevés ...

[daniel-jackson83]

Oui et non. C'est vrai qu'on peut quand même faire un rappochement des deux car il s'agit de s'élever, en quelque sorte, de passer dans une sorte d'autre dimensions.

Mais non, car comme tu l'as dit, la force et le plan d'existence supérieur ne sont pas vaiment pareille. La force confère des pouvoirs bien plus puissant que d'être élevé. Et la Force est une sorte d'énergie qui maintient la galaxie dans un tout, c'est une énergie aussi.

Alors que l'ascension n'est pas du tout une énergie, c'est un cap à passer pour passer à une autre étape de la vie en quelque sorte.

J'espère que tu m'as compris, car je me suis un peu mélangé

Sinon, topic génial

[major aknin]

Je suis d'accord avec toi que l'ascension en elle-même n'est pas une énergie, mais plutôt un passage vers une autre dimension. Mais peut-être que la dimension des êtres élevés repose sur cette énergie : lorsqu'on évolue, on ne peut qu'utiliser l'énergie de cette dimension, mais lorsqu'on s'élève, on entre dans cette dimension, on "baigne" dans cette énergie, en gros.

[daniel-jackson83]

Je vois ce que tu veux dire. De toute façon, quand on est élevé, on a un minimum de pouvoir. Regarde Daniel dans l'épisode "pacte avec le diable", dernier de la saison 6, il s'apprête à détruire Anubis lui-même. Si Oma ne l'avait pas empêcher, je pense qu'il y serait parvenu.

Mais de là à ce qui ai les mêmes pouvoirs que les Jedi, j'en doute. Cette énergie dans laquelle ils baignerai (les êtres élevés), est, à mon avis, moins "puissante" que la Force, si tu vois ce que je veux dire.

Excuse-moi, j'ai du mal à m'expliquer un peu.

[major aknin]

Je comprends très bien ce que tu veux dire. En fait, je pense que la force et l'évolution menant à l'ascension se ressemblent qualitativement (même principe) mais pas quantitativement (pas autant de pouvoirs dans les deux cas).

[omok]

je trouve que pour la puissance c'est à peu près du meme niveau.

en comparant les éclair des êtres élevée capables de détruire des vaisseaux entiers et les tempêtes de forces que déclanche palpatine dans "dark empire" difficile de voir qui c'est ce plus costaud...

[daniel-jackson83]

Je comprends très bien ce que tu veux dire. En fait, je pense que la force et l'évolution menant à l'ascension se ressemblent qualitativement (même principe) mais pas quantitativement (pas autant de pouvoirs dans les deux cas).

Oui, on peut dire ça comme ça. En tout cas, bon topic Comparer la Force et l'illumination

je trouve que pour la puissance c'est à peu près du meme niveau.

en comparant les éclair des êtres élevée capables de détruire des vaisseaux entiers et les tempêtes de forces que déclanche palpatine dans "dark empire" difficile de voir qui c'est ce plus costaud...

Je ne trouve pas. Quand je regarde stargate et star wars, j'ai l'impression que les Jedi ont plus de pouvoirs et sont plus puissant que les êtres élevé.


D'un certain point de vu.....

[Jackson2b]

Pour moi l'ascension donne plus de puissance, car lorsque l'on realise l'ascension, ona tous les savoir de l'univers, et on est censé controler tous les element, on peut faire ce que l'on veut. Je dis bien on peut car on en a le pouvoir, mais pas le droit. Ave la force je ne sais pas si l'on peut faire tous ca, çon peut faire pas al de chose sa c'est vrai, mais autant je ne sais pas, ou alors aucun jedi n'a deja atteint le niveau pour tous controler...

[daniel-jackson83]

Je ne pense pas qu'on est censé contrôlmer touts les éléments.
Les anciens ont la sagesse et la connaissance, mais pas toute la connaissance.
Sinon, ce seraient des Dieux. Les êtres élevé sont limités, et il y a encore autre chose au-dessus d'eux. La preuve, ils ont des règles à respecter.

Donc je ne pense pas qu'il aient toute la connaissance de l'Univers.

[Jackson2b]

Je ne pense pas qu'on est censé contrôlmer touts les éléments.
Les anciens ont la sagesse et la connaissance, mais pas toute la connaissance.
Sinon, ce seraient des Dieux. Les êtres élevé sont limités, et il y a encore autre chose au-dessus d'eux. La preuve, ils ont des règles à respecter.

Donc je ne pense pas qu'il aient toute la connaissance de l'Univers.

Ce sont les premier elevés qui ont instauré ces regles, donc ce sont les ancien partie d'atlantis, il n'y a pas d'autre ppuissance au dessus eux, c'est eux qui decide de ne pas intervenir dasn nos vie... Mais les ancien peuvent detruire n'importe qui, regarde shaya dans le sanctuaire elle defend sont peuples des wraith en se transformant en une grosse decharge d'energie, je suis sur qu'elle serai meme capable de detruire des ruches. Et je crois bien que ce sont les anciens qui on detruit le peuples que protegeais orlin mais sa je suis pas sur.
Moi je n'ai pas encore vu de jedi faire autant d''eclaire que shaya, mais bon, je le redit, peut etre que c'est possible et que c'est juste que aucun jedi n'est atteint le stade ultilme de la force....

[xama 21]

bon point daniel-jakson83 ( votre elevation ne vous donne pas le pouvoir de vous cree dans le passer) car il y a la force d'origine sperituel comme celle des anciens et une force ou energie demoniaque comme celle des ori et les deux sont different comme on peut deferencier la matierre et l'anti matierre ,alors pour parler de superiorite en tous il y a une regle tout etre evoluant dans un univers est toujous inferieur a ce qui n'a pas encore aquit et c'est pariel dans toutes les demensions ou univers

[DarkMetalGeoff]

C'est vrai que quand on y regarde de plus pret quand Yoda,Qui-Gon, et Obi-Wan et enfin Anakin ne sont plus vivant il deviennent immortels... D'une certaine façon l'acsension c'est devenir immortel....

[Emp_Palpatine]

Les jedis me font l'effet de personnes proches, physiquement et mentalement, de l'ascension. Cf les pouvoirs proches de ceux des Prêcheurs.
En ce qui concerne l'ascension, je crois que les "Force Gosts" de l'Univers de la Guerre des Etoiles correspondent particulièrement.

[daniel-jackson83]

Ce sont les premier elevés qui ont instauré ces regles, donc ce sont les ancien partie d'atlantis, il n'y a pas d'autre ppuissance au dessus eux, c'est eux qui decide de ne pas intervenir dasn nos vie... Mais les ancien peuvent detruire n'importe qui, regarde shaya dans le sanctuaire elle defend sont peuples des wraith en se transformant en une grosse decharge d'energie, je suis sur qu'elle serai meme capable de detruire des ruches. Et je crois bien que ce sont les anciens qui on detruit le peuples que protegeais orlin mais sa je suis pas sur.
Moi je n'ai pas encore vu de jedi faire autant d''eclaire que shaya, mais bon, je le redit, peut etre que c'est possible et que c'est juste que aucun jedi n'est atteint le stade ultilme de la force....

Si, il ya une autre puissance au-dessus d'eux, la preuve : qui a crée l'Univers ? Ce n'est pas les anciens Donc, il y a bien une autre puissance.

Concernant les Jedi, ce n'est pas parceque ils ne font pas de choses aussi grandiose qu'ils ne sont pas capables de les faires ou d'être aussi puissant

Cependant, post très interressant

[Ethor]

regarde shaya dans le sanctuaire elle defend sont peuples des wraith en se transformant en une grosse decharge d'energie, je suis sur qu'elle serai meme capable de detruire des ruches.

Un Ascendant peut détruire bien plus que des ruches tu sais Chaya a balayé une flotte Wraith entière d'une seule pensée.

Concernant les Jedi, ce n'est pas parceque ils ne font pas de choses aussi grandiose qu'ils ne sont pas capables de les faires ou d'être aussi puissant

Un personnage de Star Wars a dit que les Jedis n'étaient limités en terme de pouvoirs que par leur imagination.

[Jackson2b]

Concernant les Jedi, ce n'est pas parceque ils ne font pas de choses aussi grandiose qu'ils ne sont pas capables de les faires ou d'être aussi puissant

Oui c'est ce que je disait dans le post tout a l'heure, je n'exclu pas la possibilité qu'il peuvent faire des exploit comme eux, pour moi c'est possible, sa serait le stade ultime de la force, mais je pense aucun jedi ne l'a atteint jusqu'a present.

Cependant, post très interressant 

Merci

[daniel-jackson83]

Sinon, c'est sûr et certain qu'il y a une puissance au-dessus des anciens et oris.
Voir post au-dessus.
Enfin c'est mon point de vu

[Jackson2b]

C'est vrai qu'il est tout a fait possible que l'univers ne ce soit pas crée tout seul, et que les anciens ne soit pas les premier a avoir fait leur ascension! Ton point de vue n'est pas faut, car "dans l'espace rien est impossible!"

[Ethor]

Si, il ya une autre puissance au-dessus d'eux, la preuve : qui a crée l'Univers ? Ce n'est pas les anciens  Donc, il y a bien une autre puisance.

Cet argument est vraiment très bancal, je trouve. L'univers a peut-être été crée, comme ça, par hasard. Enfin, certains expliqueront ça mieux que moi. Et puis, si jamais un être plus puissant que les Anciens a effectivement crée l'univers, qui a crée cet être plus puissant, hein?

[daniel-jackson83]

Evidement, pour ceux qui croit que le hasard a tout crée .....qui je pense est aussi un argument bancal, voir plus bancale que quelqu'un qui crée l'Univers

Et puis, si jamais un être plus puissant que les Anciens a effectivement crée l'univers, qui a crée cet être plus puissant, hein?  

On appelle ça un Dieu Puisqu'il est si puissant, il n'a ni commencement ni fin. Mais l'homme étant limité dans son esprit et son raisonnement, il ne peut pas le concevoir. Et l'homme remet tout sur le hasard car justement c'est plus facile pour lui à concevoir. Ce n'est pas parceque on ne comprend pas que ça n'existe pas
En effet, le hasard donne une "explication" un peu trop facile...
Enfin, c'est mon avis perso.
Fin du HS.