la retraite des Anciens

[Flo]

Dernier message de la page précédente :

C'est quoi the Towers t'est Gentille c pas une cité !!! peut-être

je te conseille de changer d'attitude au plus vite et surtout de lire et respecter la charte. Car entre ton avatar spoiler, ton sms, tes doubles post, et le ton sur lequel tu parles tu fais tout pour ne pas rester longtemps parmi nous

[lancien]

oué ta surement raison mais bon comme dit je ne sais plus qui il avait des EppZ
pi atta le bouclier pe tenir plusieur jour face à 12 10 vaisseaux ruche donc avec 3
E2PZ couplé même si il y avait eut 100 vaisseaux ruches en orbite il n'avait qu'a passé en hyper espace ensuite il était sorti d'affaire de plus je pense qu'ils avaient plus de 3 EppZ

  au contraire ce fut le cas lors de tentatives de negociations, et les anciens ont perdu 
"le grand sommeil"

en fait les anciens gagnaient presque chaque bataille, mais des ruches arrivaient sans cesse

je nesuis pas d'accord car à ce moment la c'était la fin de la guerre les anciens n'avait leur redoutable flotte ce n'était que très peu de temps avant leur fuite vers la voie lactée cela devait vraiment être leur dernier vaisseaux surtout qu'il n'est stipuler nul part combien de vaisseau ils avaient je parle de la flotte qu'il avait avant le siège

[weedox91]

Pour la tour du 215 ok j'avais oublié (ce qui est repetitif en ce moment devrai-je me faire soigner )
Alors où as tu vu d'autres cité hormis ces 2 la ?
Dans la série il n'est pas dis qu'il y a d'autres cités jumelles au nombre de 9, et on voit que les legende sont souvent detournées (Arthur ...) donc ce n'est pas une preuve de l'existance de 8 autres cités d'Atlantis.

Je suis gentille Merci bien

[mat vador]

donc ce n'est pas une preuve de l'existance de 8 autres cités d'Atlantis.

dix cités: Atlantis et neuf autres

[weedox91]

donc ce n'est pas une preuve de l'existance de 8 autres cités d'Atlantis.

dix cités: Atlantis et neuf autres

10 - Atlantis - La tour (215) = 8

[Guiguioh]

@ lancien : 1/ Les Anciens n'avaient pas forcément envie de partir.

2/ Je ne vois pas pourquoi ils auraient fuient puisqu'ils pensaient l'emporter.

3/ Enfin, ils se sentaient responsable pour les humains de Pégase.

4/ Ils ont volontairement laissé la cité comme point de retour sûr dans Pégase.

@ weedox91 : On peut quand même considérer qu'ils ont perdu la guerre. Sinon, ils avaient d'autres cités, cf l'épisode The Tower.

@ Vitac : Ils sont rentrés avant l'arrivée Goa'uld. Et les Goa'ulds ont pris les premiers humains sur Terre, ils ne les ont pas amené.

Il me semble qu'il est impossible d'empêcher un vaisseau de passer en hyperespace, pas avec un simple blocus en tout cas.

Oui, mais on peut le détruire peut-être avant qu'il passe en hyperespace.

@ Anubis. : Non dans The Tower c'est bien une cité, pas qu'une Tour. Et les neuf cité c'est une légende, non reprise dans la série pour l'instant.

mais elle pouvait tout à fait voler puisque Rodney à Activer le moteur stellaire pour épuiser L'E2PZ

Ce qui ne suppose pas qu'elle soit encore en assez bon état pour voler.

@ lancien (encore) : Je pense qu'il faut que tu revois l'histoire de la guerre. Justement les Anciens n'ont pas fait spécialement d'attaque mais surtout de la défense. Leur flotte a été groupée encore vers la fin, au moment des négociations. Elle a sûrement été un peu divisée, mais certainement pas éparpillée comme tu l'indiques.

en fait les anciens gagnaient presque chaque bataille, mais des ruches arrivaient sans cesse

Uniquement pendant le siège et uniquement à ce moment. C'est important de préciser.

je pense qu'ils avaient plus de 3 EppZ

A la fin, non. Sûrement car ils avaient prévu de ne plus en avoir besoin je pense ou par manque de ressource. Mais 3 ZPM ne permet pas de tenir fasse à un bombardement de 100 ruches. La puissance des ZPM ne se multiplie pas, mais s'ajoute seulement.

[Anubis.]

Et bien cela montre bien à quel point l'épisode The Tower ne m'a pas marqué! L'idée de départ était excellente, mais l'épisode fût complètement râté malheureusement.

Et pour ce qui est des neufs cités jumelles, je me doutais bien que ce n'était pas dans la série sinon je m'en serais rappelé. Mais donc pour l'instant de ce qu'on en sait Atlantis est bien la seule et unique cité qu'on eu les Anciens.

Mais il est très possible que ce soit ce qu'on les scénaristes en tête mat.

[Skay-39]

Et bien cela montre bien à quel point l'épisode The Tower ne m'a pas marqué! L'idée de départ était excellente, mais l'épisode fût complètement râté malheureusement.

Je m'excuse de te demander pardon, mais j'ai adoré "The Tower", il réunit selon moi tout ce qui fait un bon épisode de Stargate. Aussi, pourrais-tu envisager de te montrer un peu moins catégorique ? Tu as le droit d'avoir tes préférences, bien sûr, mais tu peux comprendre que cela m'agace lorsqu'on parle avec autant de mépris de l'un de mes épisodes préférés... Je ne vais pas répéter toutes les qualités que je lui trouve, pour cela il suffit d'aller voir le topic de l'épisode.

Et pour ce qui est des neufs cités jumelles, je me doutais bien que ce n'était pas dans la série sinon je m'en serais rappelé. Mais donc pour l'instant de ce qu'on en sait Atlantis est bien la seule et unique cité qu'on eu les Anciens.

Mais il est très possible que ce soit ce qu'on les scénaristes en tête mat.

En tout cas, c'est ce que j'espère moi aussi ; en effet, on sait qu'Atlantis n'était pas unique, mais qu'elle n'était pas non plus "anodine" ; 10 Cités, cela me parait parfait, et ce serait une utilisation interressante et intelligente du mythe de l'Atlantide.

[Anubis.]

Et bien cela montre bien à quel point l'épisode The Tower ne m'a pas marqué! L'idée de départ était excellente, mais l'épisode fût complètement râté malheureusement.

Je m'excuse de te demander pardon, mais j'ai adoré "The Tower", il réunit selon moi tout ce qui fait un bon épisode de Stargate. Aussi, pourrais-tu envisager de te montrer un peu moins catégorique ? Tu as le droit d'avoir tes préférences, bien sûr, mais tu peux comprendre que cela m'agace lorsqu'on parle avec autant de mépris de l'un de mes épisodes préférés... Je ne vais pas répéter toutes les qualités que je lui trouve, pour cela il suffit d'aller voir le topic de l'épisode.

Je comprends tout à fait Skay-39 mais comprend toi aussi que je commence à en avoir jusque là d'avoir à écrire à chaque fois "à mon avis" ou "pour ma part"! C'est une évidence, je donne mon avis, rien de plus.

[Guiguioh]

Mais donc pour l'instant de ce qu'on en sait Atlantis est bien la seule et unique cité qu'on eu les Anciens.

Et la cité de The Tower, elle était pas aux Anciens ? Il me semble évidemment que si, donc ça fait deux cités, pas seulement Atlantis.

[tit chaton]

mais ce ue je me demande c'est pourqoi ont n'en parle pas plus de ces 10 citées jumelles et à quoi elles pouvaient bien servir parce que pour moi ce qui differencie Atlantis des autres c'est qu'elle peut correspondre avec la terre! mais si toutes les citées étaient dans pégase et avaient les même armes qu'atlantis,je voi pas pk on aurait perdu la guerre contre les wraiths.Et puis HS:moi j'ais bien aimée The Tower même s'il es un peu bizar et différent de ce qu'on a vu de stargate

[Guiguioh]

Ce qui différencie Atlantis ? C'est la première des cités, celle qui abrite le conseil et celle qui a été préservée à tout prix, sûrement à cause du lien avec la Terre mais aussi d'un attachement sentimentale des Anciens à cette dernière.

On en parle pas plus car on ne les a pas trouvé et on peut les supposer en majorité détruites.

Les cités n'ont que des drones, ça ne permet pas de gagner une guerre.

[Anubis.]

Mais donc pour l'instant de ce qu'on en sait Atlantis est bien la seule et unique cité qu'on eu les Anciens.

Et la cité de The Tower, elle était pas aux Anciens ? Il me semble évidemment que si, donc ça fait deux cités, pas seulement Atlantis.

Comme je l'ai dit, The Tower ne m'a pas franchement marqué à cause de sa piètre qualité; alors je ne me rappelle pas si dans l'épisode il est dit clairement qu'il s'agit d'une cité et non pas seulement d'une tour.

[Skay-39]

mais ce ue je me demande c'est pourqoi ont n'en parle pas plus de ces 10 citées jumelles et à quoi elles pouvaient bien servir parce que pour moi ce qui differencie Atlantis des autres c'est qu'elle peut correspondre avec la terre! mais si toutes les citées étaient dans pégase et avaient les même armes qu'atlantis,je voi pas pk on aurait perdu la guerre contre les wraiths.Et puis HS:moi j'ais bien aimée The Tower même s'il es un peu bizar et différent de ce qu'on a vu de stargate

Beaucoup de personnes ont une fausse idée de la flotte Wraith à cause du nombre de vaisseaux Ruches détruis dans "The Siege" ; mais qu'aurait-on fait sans la téléportation Asgard, je vous le demande ? Nos drones n'auraient pas amochés les Ruches, les Wraith auraient bombardés la Cité, a raison de plusieurs dizaines de Ruches, accompagnés de quelques centaines de croiseurs et de milliers de Dart, le bouclier aurait cédé, la Cité aurait été pulvérisée, et basta. On aurait pas résisté une semaine.

[Guiguioh]

@ Anubis. : Je comprends bien. Cependant cette citation à le mérite d'être clair :

McKAY:The Tower is just the tip of the iceberg, and there is a massive structure buried beneath it. Now, it's hard to say without more detailed analysis, but, (he laughs) it could very well be comparable in size to Atlantis itself.

Ou encore celle-ci :

McKAY: From what I can tell by these readings, the underground structure's not just roughly the same shape and size as Atlantis, it's identical.

@ Skay-39 : Parfaitement d'accord avec toi.

ps : Aux modos, ce message n'est pas là pour étaler des pavés en anglais, mais pour effectuer une citation au plus juste pour Anubis., qui je le sais, est capable de lire l'anglais.

[Anubis.]

Merci Guiguioh. Comme quoi la qualité d'un épisode ne reflète pas forcément son intérêt quant à l'histoire de la série.

D'ailleurs, si le nom de cette cité à été donné dans l'épisode, je serais curieux de le connaître. Mais cela m'étonnerait. Je vais voir le transcript de ce pas.

[Hermod]

Je ferai quelques petites remarques.

1) Etant donné les assauts répétés des Wraiths, il eut été délicat pour les Anciens de partir sans réelle protection à la fin de la guerre.

2) Les Anciens ont longtemps considéré qu'ils disposaient d'une bonne chance de l'emporter sur les Wraiths.

3) Les Anciens ne souhaitaient pas laisser les peuples de Pégase seuls sans protection.

Dans la série, nous avons pour l'instant vu 2 Cités des Anciens. Peut-être le mythe de l'Atlantide ne sera-t-il pas respecté à la lettre ici. En d'autres termes, il ne faut peut-être pas s'attendre à ce que l'on trouve 10 Cités des Anciens au total similaires à celle d'Atlantis.

[Ethor]

Pendant longtemps, certaines personnes m'ont donné une mauvaise traduction de la série, d'une réplique monstrueusement importante du "Grand Sommeil". La réplique où Old Weir parle de la flotte Ancienne. On m'avait dit que les Anciens, par bêtise et par absence de stratégie, avaient envoyé la totalité de leur flotte à la rencontre des Wraiths. Et bien, je suis tombé par hasard sur la VO à l'instant, et....................

OLD WEIR: The Atlantians sent a delegation, protected by their most
powerful war ships. In the faint hope of negotiating a truce. One on
one atlantian ships were more powerful… but the wraith were so many…
after that great battle it was only a matter of time.

OLD WEIR : Les Atlantes ont envoyé une délégation, protégée par leurs plus puissants vaisseaux de guerre. Dans le faible espoir de négocier une trêve. La flotte Ancienne était très puissante...mais les Wraiths étaient tellement nombreux... Après cette grande bataille, ce n'était plus qu'une question de temps.

Avouez quand même que c'est radicalement différent Je suis heureux

[sorento]

Il est probable que certaines citée soit tombé en panne de zpm comme ils sont rare.
Il est possible qu'au moment de la negociation tout les citée était assiegée sauf atlntis encore bien protegé par les sattelites et vaisseaux mais leur tentative de negociation leur a fait beaucopup de mal, a mon avis sans cette tentative la guerre aurait duré un peu longtemps car la les wriath ont profité du nombre de vaisseau pour les detruires, avec tant de perte la guerre semblait déja perdue.
Comme weir veille c'était qu'une question de temps car la flotte ancienne était reduite au minimum après cette bataille.

[T13]

On m'avait dit que les Anciens, par bêtise et par absence de stratégie, avaient envoyé la totalité de leur flotte à la rencontre des Wraiths

çà me parait byzarre quand même, car même dans la VF il est dit que c'est une délégation escortée de nombreux vaisseaux de guerre, et en aucun cas toute leur flotte.
D'ailleur, si ils l'avaient fait, çà aurait été une erreur de stratégie.

Les anciens se sont fait démolir une grande partie de leur flotte, mais pas toute.

[Ethor]

On m'avait dit que les Anciens, par bêtise et par absence de stratégie, avaient envoyé la totalité de leur flotte à la rencontre des Wraiths

çà me parait byzarre quand même, car même dans la VF il est dit que c'est une délégation escortée de nombreux vaisseaux de guerre, et en aucun cas toute leur flotte.
D'ailleur, si ils l'avaient fait, çà aurait été une erreur de stratégie.

Les anciens se sont fait démolir une grande partie de leur flotte, mais pas toute.

Et bien moi, qui suis pourtant la première ligne de défense des Anciens, j'ai gobé ce qu'on m'a dit, sans aller vérifier le passage en question. C'est un coup des Asgards! Ils ont endormi mon esprit afin de remettre en question la stratégie des Anciens Mais, heureusement, la technologie Ancienne m'a rappellé la vérité De toute façon, j'avais quand même défendu les Anciens, même avec cette stratégie en tête

En tout cas, il est bien question de leurs plus puissants vaisseaux de guerre, et en aucun cas de toute la flotte