Les Ha'taks : des défenses planétaires?

[Villon]

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Et puis sinon, il suffit de retourner le Ha'tak... Avec la gravité artificiel, l'équipage ne s'en rendra pas compte, sauf si elle regarde par les (le ?) hublot(s).

[Artheval_Pe]

  Et puis sinon, il suffit de retourner le Ha'tak... Avec la gravité artificiel, l'équipage ne s'en rendra pas compte, sauf si elle regarde par les (le ?) hublot(s). 

Sauf que là, le vaisseau n'est plus techniquement "posé"
Et, je ne suis pas sur que les stabilisteurs du vaisseau puissent faire ça (on n'a jamais vu de vaisser voler à l'envers dans l'atmnosphère, dans stargate)
De plus, il y a la gravité de la planète, qui n'est peut-être pas annulée.
C'est vraiment problématique, et puis, dans ce cas là, le vaisseau est en vol dans l'atmosphère, et non plus posé, ce qui est tout à fait différent.

[Villon]

Ca fait beaucoup de problèmes à élucider avant de savoir si un Ha'tak posé sur la surface d'une planète peut tirer sur des vaisseaux en orbite...
Pour en revenir à l'exemple du vaisseau d'Anubis (sur Langara), il ne me semble pas que celui ci ait riposté lorsqu'il se faisait bombarder par la flotte de Ba'al. Donc est-ce parce qu'il était en train de quitter l'atmosphère ou parce qu'il ne pouvait tout simplement pas le faire depuis la planète, voilà un nouvel élément apporté à notre réflexion.

[LionelGater]

Je ne voit pas le but d’avoir des Ha’tacks pour défendre la planète, puisqu’il ne suffit que de ses armes et d’un bouclier pour avoir une bonne défense ! La majeur partie du complexe ne servirait a rien ! Donc ont dépouilles les Ha’tacks et voilà, pas besoin de les mètres à l’envers, surtout que ça ferait bizarre des vaisseaux dans le sens inverse non ? Vive Stargate ! Sg-1 et Atlantis !

[Lord_Sokar]

Ma question est la suivante : un ou plusieurs Ha'taks en stationnement sont-ils capables d'atteindre des vaisseaux se trouvant dans l'espace? Peuvent-ils servir de défenses planétaires?

Eh bien , on a jamais vu un Hatak faire feu du sol en effet .

Mais , personnellement , en tant que defense planétaire non , je m' explique :
quand le Hatak est posé au sol , on suppose que s' il veut atteindre des vaisseaux en orbite , il doit tirer vers le haut et sur le dessus du Hatak , on ne voit aucun canon ou tout autre espèce de chose qui pourrait etre une arme .

Les canons sur les vaisseaux sont situés sur le devant du vaisseau , en dessous ou au milieu mais pas sur le dessus .
Aucun vaisseau que l' on connaisse n'a ses armes principales pointés vers le haut , tout simplement parce que dans un combat , on se debrouille pour que l' ennemi soit devant nous . ^^ La conception des vaisseaux ne prevoit pas ca .

Soit , on peut toujours utiliser les canons secondaires dont l' orientation est variable selon ses souhaits , mais le ou les armes principales sont si enormes que l' on ne peut pas les bouger sur le vaisseau et on les garde sur le devant .

Voila pourquoi , je considère que si on ne peut pas utiliser le ou les armes principales du vaisseau pour une defense planétaire , on peut dire que le Hatak n'est pas capable d' assumer ce role .

Je pense simplement que ce n'est pas ce role des Hataks de defendre du sol , cette vulnérabilité au sol a été deja utilisée .

je crois qu' il est carrement plus simple de construire ou d' implanter de vrais canons dans le sol qui visent le ciel .

[Ethor]

Je sais qu'un Ha'tak est plus utile dans l'espace. Mais la question se pose lorsqu'un Ha'tak au sol doit rester posé, en tant que base, ou s'il n'a pas la possibilité de décoller, pour une raison ou une autre. Dans ces deux cas, il doit pouvoir riposter, et pouvoir se comporter en tant que base de défense planétaire, même si ces capacités sont limitées.

quand le Hatak est posé au sol , on suppose que s' il veut atteindre des vaisseaux en orbite , il doit tirer vers le haut  et sur le dessus du Hatak , on ne voit aucun canon ou tout autre espèce de chose qui pourrait etre une arme .

Artheval_Pe dit le contraire à ce sujet.

[Artheval_Pe]

petite précision :
Le hatak dispose de ses canons principaux de combat spatial en de nombreux points sur sa structure, y compris sur le dessous des superstructures noires, aussi bien que leurs symétriques en dessous.
Cependant, ce ne sont pas ses canons de combat spatial qui sont sencés être utilisés en bombardement orbital. Il utilise pour ce faire un canon principal de bombardement d'une puissance régulable pouvant aller jusqu'à 200mgt.
A priori (d'après les fiches techniques et ce qu'on sait des goa'ulds), le canon orbital se situe dans la base de la pyramide (même si ça ,n'a pas été confirmé dans la série)
Donc, un hatak ne peut à priori tirer en orbite depuis le sol lorsqu'il est posé, mais il peut cependant tirer en l'air à moyenne portée (en mission de DCA ou d'antivaisseau à basse altitude) avec ses canons de combat spatial.

Donc, je pense, si l'information sur l'emplacement du canon orbital est exacte, que le Hatak peut servir de défense régionale, de défense de point, mais qu'il ne peut efficacement défendre une planète et ses orbites.
Il convient de noter que ça présence peut tout de même jouer un role de dissuasion.

[Ethor]

Cependant, ce ne sont pas ses canons de combat spatial qui sont sencés être utilisés en bombardement orbital. Il utilise pour ce faire un canon principal de bombardement d'une puissance régulable pouvant aller jusqu'à 200mgt.

Alors comment expliques-tu que dans 7.02 "Retour aux sources" les Ha'taks bombardent le vaisseau d'Anubis en tirant avec plusieurs canons?
Il s'agit bien là d'un bombardement orbital, non?

[T13]

Il convient de noter que ça présence peut tout de même jouer un role de dissuasion.

si ton raisonnement est exact, alors non car les attaquants au courant de ce détail attaqueront impunément le vaisseau au sol sachant très bien que ses canons ne peuvent les atteindre dans l'espace.

et sur le dessus du Hatak , on ne voit aucun canon ou tout autre espèce de chose qui pourrait etre une arme .

si, il a des canons de défense contre les vaisseaux, un peu comme de la DCA. Lorsque O'neill passe le bouclier du vaisseau en hyperespace, on le voit très nettement se faire tirer dessus par ces canons en question.

[lokilanjkiller]

Pour en revenir à l'exemple du vaisseau d'Anubis (sur Langara), il ne me semble pas que celui ci ait riposté lorsqu'il se faisait bombarder par la flotte de Ba'al. Donc est-ce parce qu'il était en train de quitter l'atmosphère ou parce qu'il ne pouvait tout simplement pas le faire depuis la planète, voilà un nouvel élément apporté à notre réflexion.

il faut voir le contexte, le vaisseau d'anubis etait seul avec des boucliers a 40% de leurs capacités contre toute une flotte de hataks le bombardant depuis l'orbite. il se peut que Anubis est employé une tactique qui ne nous est pas inconnu, c'est a dire que au lieu de riposter il a concentré l'energie dans ces boucliers et les moteurs afin de rejoindre l'espace rapidement et faire feu de sa super arme et retrouver toute ces capacités de boucliers.

PS: l'arme principale etait hors d'usage

[hatak]

Alors comment expliques-tu que dans 7.02 "Retour aux sources" les Ha'taks bombardent le vaisseau d'Anubis en tirant avec plusieurs canons?
Il s'agit bien là d'un bombardement orbital, non?

Oui les hatak mitraillent le vaisseau d'anubis (avec une grande cadence de tir) avec des canons de combat spatial normaux.

On peut voir dans la série que les hatak on plusieurs types d'armes.
Celles contres les petits engins, contre les vaisseaux capitaux et au moins des canons a ions.

[Artheval_Pe]

Alors comment expliques-tu que dans 7.02 "Retour aux sources" les Ha'taks bombardent le vaisseau d'Anubis en tirant avec plusieurs canons?
Il s'agit bien là d'un bombardement orbital, non?

IL y avait plusieurs hataks, et peut-être que le canon orbital a une cadence de tir très élevée. Ce qui expliquerait cette impression.
Je vérifierai le passage ce soir image par image, voir ce qu'il en est précisemment.

Mais il n'empêche qu'ils tirent par le dessous.

si ton raisonnement est exact, alors non car les attaquants au courant de ce détail attaqueront impunément le vaisseau au sol sachant très bien que ses canons ne peuvent les atteindre dans l'espace.

Sauf que les attaquant ne peuvent savoir si le hatak décollera ou pas. Et ils leur est difficile de savoir si le hatak sera au sol ou en orbite avant d'attaquer.

[Ethor]

IL y avait plusieurs hataks, et peut-être que le canon orbital a une cadence de tir très élevée. Ce qui expliquerait cette impression.
Je vérifierai le passage ce soir image par image, voir ce qu'il en est précisemment.

Mais il n'empêche qu'ils tirent par le dessous.

Après avoir regardé la scène des milliards de fois, et après avoir vérifié à l'instant image par image, je peux te confirmer que chaque Ha'tak fait feu avec plusieurs canons, canons qui se trouvent sous la structure qui entoure la pyramide, ainsi que sur les côtés de la structure il me semble, et non pas sous la pyramide.

[Artheval_Pe]

OK. Il se peut qu'il y ait des canons orbitaux secondaires dans la structure inférieure, ou que les canons anti vaisseaux puissent faire feu dans l'atmnosphère dans certaines conditions.

Mais, je le répète : A cause de la gravitation, il est beaucoup plus difficile de tirer en orbite depuis le sol que l'inverse, donc, je ne suis pas sur que les canons anti-vaisseaux tirant depuis le sol puissent toucher des vaisseaux en orbite. Surtout qu'un vaisseau en orbite basse se déplace très vite, ce qui complique la conduite du tir.
(d'ailleurs, au vu des images, la vitesse des tirs de plasma n'est pas suffisante pour atteindre l'orbite : ce n'est pas une vitesse de libération. Mais je vais supposer qu'il s'agit d'un détail esthétique à ne pas prendre en compte.)