la retraite des Anciens

Ethor
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CITATION (tarkan 13,Mardi 14 Novembre 2006 à 14h15)
CITATION On m'avait dit que les Anciens, par bêtise et par absence de stratégie, avaient envoyé la totalité de leur flotte à la rencontre des Wraiths
çà me parait byzarre quand même, car même dans la VF il est dit que c'est une délégation escortée de nombreux vaisseaux de guerre, et en aucun cas toute leur flotte.
D'ailleur, si ils l'avaient fait, çà aurait été une erreur de stratégie.

Les anciens se sont fait démolir une grande partie de leur flotte, mais pas toute.
Et bien moi, qui suis pourtant la première ligne de défense des Anciens, j'ai gobé ce qu'on m'a dit, sans aller vérifier le passage en question. C'est un coup des Asgards! Ils ont endormi mon esprit afin de remettre en question la stratégie des Anciens :angry: Mais, heureusement, la technologie Ancienne m'a rappellé la vérité :) De toute façon, j'avais quand même défendu les Anciens, même avec cette stratégie en tête :lol:

En tout cas, il est bien question de leurs plus puissants vaisseaux de guerre, et en aucun cas de toute la flotte ;)
MAT VADOR : "Weir aussi était une fausse blonde dans la saison 7, juste avant que son lifting lâche et qu'elle devienne toute ridée-squelettique-pas belle avec ses cheveux raides qui font peur."

MAT VADOR : " *imagine le pauvre Ethor traumatisé par l'ombre d'un vaisseau amiral goa'uld au-dessus de la cité bafouée, et par le fracas des bottes de rustres Jaffas salissant les allées d'Atlantis* "
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Re: la retraite des Anciens

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En tout état de cause, on peut quand même considérer que c'était une erreur de stratégie puisque dans un conflit armé, il faut toujours savoir assurer ses arrières, en ne se lançant pas dans un aventure risquée au gain pour le moins incertain.

Une évaluation coût/gain était nécessaire, et je crois pour ma part qu'il y eu erreur d'appréciation, ce qui arrive à tous, même aux Anciens. D'ailleurs, ça les rend plus crédibles quelque part. :)
Il ne s'agit pas à proprement parler de bêtise, mais d'erreur de stratégie oui.

Mais de toute façon, je crois qu'avec l'Ascension en tête, ils auraient fini par quitter la galaxie. ^_^
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Re: la retraite des Anciens

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CITATION (Hermod,Mardi 14 Novembre 2006 à 16h07) En tout état de cause, on peut quand même considérer que c'était une erreur de stratégie puisque dans un conflit armé, il faut toujours savoir assurer ses arrières, en ne se lançant pas dans un aventure risquée au gain pour le moins incertain.

Une évaluation coût/gain était nécessaire, et je crois pour ma part qu'il y eu erreur d'appréciation, ce qui arrive à tous, même aux Anciens. D'ailleurs, ça les rend plus crédibles quelque part. :)
Il ne s'agit pas à proprement parler de bêtise, mais d'erreur de stratégie oui.

Mais de toute façon, je crois qu'avec l'Ascension en tête, ils auraient fini par quitter la galaxie. ^_^
Pour moi, il n'y a pas d'erreur de stratégie.

Après un siècle de terribles affrontements avec les Wraiths, les Anciens ont été contraints à tenter de négocier avec les Wraiths. Protéger la délégation avec les plus puissants vaisseaux de guerre, c'était la seule chose à faire, histoire d'avoir des "arguments", et de réussir à négocier une trève vitale.

Ils n'avaient pas le choix, c'est tout. Sans cette tentative de négociation, l'empire Ancien était de toute façon acculée, et n'avait plus les moyens de défendre les humains de Pégase. C'était la tentative de la dernière chance.
CITATION Mais de toute façon, je crois qu'avec l'Ascension en tête, ils auraient fini par quitter la galaxie.
Jusqu'au dernier moment, jusqu'à ce qu'ils n'aient plus rien pour se battre, les Anciens ont combattu les Wraiths dans l'espoir de protéger les humains de Pégase.
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Le problème, pour moi, a toujours été de savoir ce qu'ils pouvaient espérer réellement négocier.

Que négocier lorsque l'on est en position de faiblesse ? Ils devaient savoir que leur flotte ne suffirait pas, puisqu'ils ont voulu négocier vers la fin de la guerre, celle-ci ne tournait pas à leur avantage.

Mais quelles concessions pouvaient-ils offrir aux Wraiths ? Ces derniers pouvaient éventuellement leur garantir une réddition sans les éliminer, pourquoi pas. Mais les Anciens auraient dû accepter une réddition.

Peut-être n'y étaient-ils pas prêts. Les Wraiths ne sont pas une race liée au concept de territoire, domination par l'esclavage; c'est une espèce qui survit en en dévorant d'autres. La question des concessions réciproques se pose donc avec une acuité toute particulière à mon sens. ;)
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Re: la retraite des Anciens

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C'est un point intéressant que tu évoques là, Hermod ;) Les Anciens auraient-ils voulu prendre le plus d'humains possibles sur Atlantis, ou héberger un maximum d'humains sur une planète ultra-protégée? On sait que le siège d'Atlantis a certes obligé les Anciens à partir, mais n'a jamais mis leurs vies en danger.

Par contre, jamais on ne pourra reprocher aux Anciens d'avoir voulu négocier avec l'espèce qui décime les êtres humains. Avec ou sans négociation, Pégase était de toute façon aux mains des Wraiths, sans que quiconque puisse y faire quoi que ce soit. Si les Anciens pouvaient sauver leur peuple et quelques humains, alors c'est bon, on ne peut qu'approuver leur acte.

De toute façon, il me semblerait bien injuste de jeter la pierre aux Anciens, eux qui ont assuré une vie saine et agréable aux humains pendant des millions d'années, qui les ont même créés, et qui lutté vaillament pendant un siècle contre le terrible ennemi que sont les Wraiths. La négociation était la seule, unique et dernière alternative des Anciens.
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Re: la retraite des Anciens

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Ethor, ne t'inquiètes pas, je suis entièrement d'accord avec toi sur le fait que les Anciens aient d'une part créé des choses formidables, et d'autre part tenté de sauver les humains de la menace Wraith. ;) ;)

Ce que je veux dire, c'est qu'au moment où ils ont souhaité négocier, le rapport de force semblait déjà être favorable aux Wraiths. Que les Wraiths pouvaient-ils accepter comme négociation ? Etant afffaiblis, de quelle manière les Anciens pouvaient-ils espérer convaincre les Wraiths d'accepter une trêve ? C'est cette question que je me pose.

Mais encore une fois, je ne jette pas la pierre aux Anciens, que j'apprécie énormément comme toi, et bon nombre ici. Je tente simplement de mieux les comprendre, eux et leurs actes. :) ;)
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