[SPOILER]Mise a l'épreuve d'un Aurora

[ketheriel]

Dernier message de la page précédente :

C'est ce que je disais :

je ne sais même pas combien il y a de mégatonnes dans une gigatonne

réponse :

Ps : 1 giga = 1000

Suffit de prendre les mesures de stockage informatique et c'est réglé

[Pelops]

C'est là qu'on voit qui faut mieux utiliser les puissances de 10

Je me vois bien en cours écrire tous ces 0

[balrog8]

oui!!!
mais si une personne ne connait pas les multiples, elle peut avoir quelques problémes avec les puissance de 10

Ou sinon, c'est en effet 5.10^(10)t

[mat vador]

Au fait question est-ce que les hataks attaquant les 4 vaisseaux croisés sont des DG ou pas ?

en ce qui me concerne la flotte Jaffa est faite de ha'taks DG, car ils ont volé celle de Ba'al et de son maître Anubis en orbite de Dakara; or pour vaincre la flotte coalisée et supérieure en nombre des Grands Maîtres, ces deux Goa'ulds ont obligatoirement dû produire les DG en série.
certains ne sont pas d'accord mais pour moi il est acquis que les Jaffas ont récupéré une vaste flotte de DG.

Se rapprocherait-il d'un tir de vaisseau de croisés voir le surpasserait ?

pour ma part le vaisseau d'Anubis détruit un ha'tak classique en deux tirs et le vaisseau de croisade détruit un ha'tak DG en un seul tir, la puissance de feu des Croisés garde donc l'avantage par le double de puissance au moins, voir le triple.

ceci dit, je trouve absolument effarant qu'Anubis ait pu construire un tel système d'armement lorsqu'on sait (voir saison 8) qu'il lui était strictement interdit d'utiliser le savoir de l'ascension. mieux encore, que les Goa'ulds "classiques" aient pu assembler ce fantastique générateur que sont les Yeux Divins plusieurs milliers d'années au minimum avant la mort de Râ (cf l'oeil de Tiamat au fond d'une zigourat millénaire) même si ils semblent avoir perdu le "secret de fabrication" depuis.

qui sait, avec ce générateur le vaisseau d'Anubis était peut-être transgalactique? mais il n'aurait pas eu l'occasion de s'en servir. après tout, Anubis aurait peut-être dû aller dans Pégase jusqu'en vaisseau s'il avait trouvé Atlantis en premier.
dans une autre réalité quantique où Anubis a gagné la guerre contre tous ses ennemis durant la trilogie de Dakara, la colonie d'Atlantis a peut-être reçu la visite d'un vaisseau amiral Goa'uld marqué du blason d'Anubis...

en tout cas, à mon sens il y a peut-être de quoi rehausser quelque peu l'impact (pas la sophistication) que le groupe technologique Goa'ulds-Asgards-Hébridans pourrait avoir sur le groupe supérieur Lantiens-Croisés-Wraiths à partir de certaines innovations...

Tu peux extrapoler un bc 304 encaisse 2 tirs de vaisseau ori avant d'être une cible facile..., tu peux extrapoler a 1 tir pres voir 2 la resistance d'un o'neill par rapport a leur taille (c'est très approximatif ) en gros un on'eill est (un peu moins de) 4,5 fois plus gros donc ça donne dans les 8 tirs environ ce qui est déja enorme.

cela me semble raisonnable. mais à ton avis combien de fois un O'Neill devrait-il tirer pour abattre un Aurora Class ou un vaisseau de croisade? un peu moins qu'un ha'tak, genre 300 ou 350 tirs?

[balrog8]

je tiens a rapeller qu'on a aucune idée de l'armement des O'neil, canons Ioniques? Canons Lasers? Canons a plasma? Si canons à plasma, quel type de plasma, quel taille...

[mat vador]

on voit les O'Neill faire feu dans le 08-01, c'est des sphères bleues: peut-être du plasma extrêmement plus chaud que le plasma Goa'uld, ou alors des ions comme les Tollans. pas de laser en tout cas.

[Ethor]

mieux encore, que les Goa'ulds "classiques" aient pu assembler ce fantastique générateur que sont les Yeux Divins plusieurs milliers d'années au minimum avant la mort de Râ

Il se peut que les Goa'ulds ne soient en rien responsables de la création (ou en tout cas de la conception) des Yeux Divins, et que cette technologie soit issue d'un peuple avancé vaincu par les Goa'ulds, qui, on le sait, se sont emparées de technologies de peuples avancés.

Anubis aurait peut-être dû aller dans Pégase jusqu'en vaisseau s'il avait trouvé Atlantis en premier.

La cité lui aurait de toute façon été inaccessible. La technologie Ancienne est protégée par le verrou génétique, le bouclier rend la cité imprenable, l'accès par la Porte n'est possible que depuis la Terre. Anubis n'aurait jamais récupéré Atlantis. Sauf après qu'elle soit remontée à la surface, mais là encore, soit la cité ne serait pas remontée car elle n'aurait pas détecté la présence d'humains porteurs du gène (Janus n'aurait pas été si inconscient, et n'aurait pas risquer de faire remonter la cité, sans humains à l'intérieur, alors que les Wraiths rôdent), soit la cité n'aurait de toute façon rien livré à Anubis.

PS: DG, c'est pour Deuxiéme Generation?

Dernière génération

[ketheriel]

cela me semble raisonnable. smile.gif mais à ton avis combien de fois un O'Neill devrait-il tirer pour abattre un Aurora Class ou un vaisseau de croisade? un peu moins qu'un ha'tak, genre 300 ou 350 tirs?

On peut penser que si un o'neill a toujours la meme superiorité sur un hatak DG qu'un beliskner sur un hatak normal.
et qu'on sait qu'entre hatak entre 6 a 8 tirs suffisent pour exploser passer un bouclier ce qui equivaut selon la fiche du beliskner 3 a 4 tirs.
Si c'est le même rapport entre un o'neill et un hatak DG environ a 1 ou 2 tirs près.
Cela ferait très approximativement la moitié moins de tirs au mieux soit dans les 200 tirs on peut tirer une fourchette de 200 a 250.

D'ailleurs on remarquera dans SG la taille du vaisseau est quasiment tout le temps synonyme de puissance.

[balrog8]

on voit les O'Neill faire feu dans le 08-01, c'est des sphères bleues: peut-être du plasma extrêmement plus chaud que le plasma Goa'uld, ou alors des ions comme les Tollans. pas de laser en tout cas.

surement du plasma, mais encore faut il connaitre la densitée, la taille et la vitesse des boulets de plasma.

De plus, n'oublions pas que la composition d'un plasma influe sur sa couleur: il y a des plasma de plusieurs GK de couleur trés rouge, alors que d'autres, de seulement quelque kK qui sont d'un bleu pur!!


PS: DG, c'est pour Deuxiéme Generation?
Je pense que l'apelation 2G est plus approprié, ou plutot 3G (les normaux, les apophisiens, puis les nouveaux)

[ketheriel]

Les armes du o'neill sont d'après sa fiche des canons a ions.

PS: DG, c'est pour Deuxiéme Generation?

Dernière génération

[balrog8]

Ah, dans ce cas, c'est OK, bien que je prefére NG mais ça...


Les armes du O'neil etait des canons a Ion, mais celles des cuirracés asgard?

[mat vador]

La cité lui aurait de toute façon été inaccessible. La technologie Ancienne est protégée par le verrou génétique, le bouclier rend la cité imprenable, l'accès par la Porte n'est possible que depuis la Terre. Anubis n'aurait jamais récupéré Atlantis. Sauf après qu'elle soit remontée à la surface, mais là encore, soit la cité ne serait pas remontée car elle n'aurait pas détecté la présence d'humains porteurs du gène (Janus n'aurait pas été si inconscient, et n'aurait pas risquer de faire remonter la cité, sans humains à l'intérieur, alors que les Wraiths rôdent), soit la cité n'aurait de toute façon rien donné à Anubis.

pas du tout d'accord. par la porte je ne dis pas, mais en vaisseau si: le verrou génétique? Ienpk te dirait que toute espèce résultant génétiquement des Altérans a le gène ATA dans les mêmes proportions que les Humains: des Jaffas ont le gène ATA, des esclaves Humains
pro-Goa'uld également, des hôtes de Goa'ulds également. quand bien même ce ne serait pas le cas, le synthétiser et pratiquer la génothérapie c'est à la portée d'Anubis comme c'est à notre portée depuis la saison 1 de SGA. de plus, le gène ne servant qu'à l'activation, pas besoin de former les porteurs ATA esclaves ou guerriers à la science, ils touchent les consoles et les savants Goa'ulds entrent en scène à leur suite.
le bouclier? aussi sophistiqué soit-il il n'en avait plus que pour un siècle en fonctionnement minimal et sur une surface de plus en plus réduite lorsque nous sommes arrivés, si Anubis avait fait feu à la surface de l'océan avec son super canon le bouclier aurait été soufflé instantanément.
inondation de la cité? ce ne serait pas un défit technique majeur pour Anubis de la renflouer.

soit la cité n'aurait de toute façon rien donné à Anubis.

avec la base de données qu'il aurait exploité infiniment mieux et plus vite que nous, j'ai bien peur que si

bref, en supposant que le vaisseau amiral d'Anubis était transgalactique, ce qui me semble plausible, la cité aurait été à lui s'il avait découvert sa localisation avant nous.

[Ethor]

avec la base de données qu'il aurait exploité infiniment mieux et plus vite que nous, j'ai bien peur que si

J'ai changé mon mot, c'est "livré" désormais

La base de données recèle des trésors de savoirs, aussi bien que des schémas d'armes ou le secret de conception des EPPZ. Mais est-ce pour autant qu'Anubis aurait pu reproduire cela? Même les Asgards ne savent pas créer d'EPPZ, et ils sont nécessaires à l'utilisation des technologies Anciennes majeures.

le bouclier? aussi sophistiqué soit-il il n'en avait plus que pour un siècle en fonctionnement minimal et sur une surface de plus en plus réduite lorsque nous sommes arrivés, si Anubis avait fait feu à la surface de l'océan avec son super canon le bouclier aurait été soufflé instantanément.

Je n'en suis pas si persuadé que cela. L'océan a protégé la cité du feu massif des Wraiths après tout.

inondation de la cité? ce ne serait pas un défit technique majeur pour Anubis de la renflouer.

Oui, peut-être.

Mais deux systèmes auraient posé problème à Anubis : les amarres, et les divers "champs d'anti-gravité" (mea culpa, je ne me souviens plus du mot exact) de la cité. Rodney ne sait nullement comment les Anciens ont fait pour plonger leur cité au fond de l'océan, et la cité est programmée pour rester clouée au fond de l'océan. Même avec peu d'énergie en réserve, Anubis n'aurait pas pu remonter la cité à cause de ces deux systèmes.

bref, en supposant que le vaisseau amiral d'Anubis était transgalactique, ce qui me semble plausible, la cité aurait été à lui s'il avait découvert sa localisation avant nous.

Disposer de la cité d'Atlantis, cela ne veut pas dire être en mesure d'utiliser son infini potentiel. Anubis a bien récupéré le savoir de Thor, et ce n'est pas pour autant que ses vaisseaux ont été équipés de canons Asgards.

Enfin, c'est cauchermardesque ce que tu me racontes là

[ketheriel]

...

[Ethor]

Zelenka dit bien que meme en faisant exploser la cité, les wraihs pourront aller chercher les restes du moteurs intergalactiques mais aussi avoir acces a la base de données....(c'est d'ailleurs pour ça qu'il met au point un virus pour l'effacer).

Récupérer la base de données, cela signifie aller la copier au fond de l'océan (puisque pour moi, la cité restera clouée au fond de l'océan à cause du système d'arrimage et des compensateurs inertiels). Enorme problème, puisque pour avoir accès aux données, il faut que les systèmes et les consoles soient actifs.

Pour envoyer des soldats génétiquement modifiés au fin fond de l'océan, je te souhaite bonne chance. Même les vaisseaux spatiaux ne résistent pas à la pression...Il faut aussi disposer des ressources nécessaires pour créer d'éventuels nouvelles combinaisons, ou une sorte de sous-marin, ce qui est exclu dans Pégase.
Et le bouclier sera encore actif lorsqu'ils seront envoyés.
Pour moi, c'est mort.

PS: Pour moi, la cité aurait détruit le virus de Zelenka s'il était entré en action.

[ketheriel]

Même les vaisseaux spatiaux ne résistent pas à la pression...

Attention la cité est au fondde l'océan mais on est quand meme a une profondeur relativement moyenne. (c'est pas la profondeur qu'a subit le jumper avec mckay).

Il faut aussi disposer des ressources nécessaires pour créer d'éventuels nouvelles combinaisons, ou une sorte de sous-marin, ce qui est exclu dans Pégase.

Si zelenka a voulu faire un virus et qu'il a dit que l'explosion de la cité serait insuffisante c'est bien parce que les wraiths seraient selon lui capable de recupérer les debris de la cité et avori acces a un des terminals encore intact.

Quand aux ressources, anubis est-il pressé par le temps ? il peut très bien faire un aller retour pegase voie lactée (toujours en supposant que ça soit un transgalactique bien sur) pour faire les machines adequats pour l'exploitation d'atlantis.

[Ethor]

La cité a détecté une menace mortelle, et prend donc les mesures qui s'imposent

Anubis ne disposait pas d'une hyperpropulsion intergalactique. L'Aurore n'a pas changé de source d'énergie, et pourtant, le commandant parle bien de transformer une hyperpropulsion interstellaire en hyperpropulsion intergalactique. Ce n'est pas un problème d'énergie.

J'ajouterai également qu'Anubis a été vaincu et se trouve en ce moment même empêtré dans un combat infini avec Oma

En d'autres termes, Atlantis lui aurait été de toute manière inaccessible. Les précautions prises par les Anciens, ainsi que les difficultés techniques inhérentes à cette entreprise, protègeaient la cité.

[mat vador]

La base de données recèle des trésors de savoirs, aussi bien que des schémas d'armes ou le secret de conception des EPPZ. Mais est-ce pour autant qu'Anubis aurait pu reproduire cela? Même les Asgards ne savent pas créer d'EPPZ, et ils sont nécessaires à l'utilisation des technologies Anciennes majeures.

il y a des "accroches" relativement accessibles pour un Goa'uld depuis lesquelles Anubis peut commencer son pillage progressif, par paliers. cela peut bien prendre 10 000 ans, cela n'a aucune importance pour lui.

Je n'en suis pas si persuadé que cela. L'océan a protégé la cité du feu massif des Wraiths après tout.

plutôt le bouclier encore à bloc que l'océan lui-même je dirais. si Anubis était venu, il aurait trouvé un bouclier à bout de souffle qui repousse l'océan depuis 10 millénaires.

Mais deux systèmes auraient posé problème à Anubis : les amarres, et les divers "champs d'anti-gravité" (mea culpa, je ne me souviens plus du mot exact) de la cité. Rodney ne sait nullement comment les Anciens ont fait pour plonger leur cité au fond de l'océan, et la cité est programmée pour rester clouée au fond de l'océan. Même avec peu d'énergie en réserve, Anubis n'aurait pas pu remonter la cité à cause de ces deux systèmes.

et puis? qu'elle reste inondée, Anubis s'en fout tant qu'il peut isoler la partie qui l'intéresse pour étude, et il le peut. un abris pressurisé, des combinaisons et paf.

Disposer de la cité d'Atlantis, cela ne veut pas dire être en mesure d'utiliser son infini potentiel. Anubis a bien récupéré le savoir de Thor, et ce n'est pas pour autant que ses vaisseaux ont été équipés de canons Asgards.

yep, c'est à long terme.

Là ce n'est pas certain, faudrait savoir a combien de profondeur est la cité mais il me semble que c'est quand même assez important.

Anubis aurait pu avoir le bouclier à l'usure relativement facilement, lui n'étant pas menacé de riposte ni de manque de moyens face au bouclier moribond d'une cité déserte.

Récupérer la base de données, cela signifie aller la copier au fond de l'océan (puisque pour moi, la cité restera clouée au fond de l'océan à cause du système d'arrimage et des compensateurs inertiels). Enorme problème, puisque pour avoir accès aux données, il faut que les systèmes et les consoles soient actifs.

non, même dans une structure inondée on peut isoler et assécher un segment. activer les consoles n'aurait pas posé plus de problèmes.

Pour envoyer des soldats génétiquement modifiés au fin fond de l'océan, je te souhaite bonne chance.

avec le meilleur matos Goa'uld, je ne vois même pas le problème.

Même les vaisseaux spatiaux ne résistent pas à la pression...

un ha'tak à l'état d'épave y a résisté des heures, même de malheureux planeurs y résistaient, à un niveau abyssal.

Il faut aussi disposer des ressources nécessaires pour créer d'éventuels nouvelles combinaisons, ou une sorte de sous-marin, ce qui est exclu dans Pégase.

en quoi? on ne sait même pas ce qu'il pourrait y avoir comme ressources sur le continent d'à côté, et surtout Anubis ne serait pas coincé dans Pégase, libre à lui de faire fabriquer ce qu'il lui faut dans la Voie Lactée et de revenir le chercher, toujours dans l'hypothèse que son vaisseau amiral était transgalactique. ce n'est pas de faire plusieurs fois la navette entre deux galaxies qui l'aurait arrêté.

Et le bouclier sera encore actif lorsqu'ils seront envoyés.

oui lol, un bouclier tellement bien alimenté qu'il s'est déchargé en quelques heures pour quelques néons, trois systèmes informatiques et un hologramme.

Anubis ne disposait pas d'une hyperpropulsion intergalactique.

qu'en sait-tu? la puissance de son alimentation rend la chose plausible justement.

[ketheriel]

qu'en sait-tu? la puissance de son alimentation rend la chose plausible justement.

Pour l'hyperpropulsion c'est pas une question de puissance, l'aurora n'a pas besoin de changer de générateur en revanche il doit modifié son hyper propulsion en consequence donc là c'est plus une question de technologies et de connaissances.

[Ethor]

oui lol, un bouclier tellement bien alimenté qu'il s'est déchargé en quelques heures pour quelques néons, trois systèmes informatiques et un hologramme.

Ce que tu sembles oublier, c'est que le bouclier était censé tenir encore un siècle si l'expédition n'avait pas débarqué. Penser que seules deux ou trois consoles, systèmes plus un hologramme se sont activés, c'est incorrect. La cité a littéralement repris vie avec l'arrivée de l'expédition.

qu'en sait-tu? la puissance de son alimentation rend la chose plausible justement.

Et toi qu'en sais-tu? Un banal Tel'tak peut devenir un transporteur intergalactique. Ce n'est pas un problème d'énergie.

plutôt le bouclier encore à bloc que l'océan lui-même je dirais.

Sous l'océan, les Anciens ne subissaient plus le feu des Wraiths.

je ne vois même pas le problème.

Bouclier activé, envoyer des soldats en profondeur. En plus, il se peut qu'Anubis ignorait à l'époque l'existence de la protection génétique.

[mat vador]

Anubis a étudié les technologies Asgard et Altéran et fait progresser celle des Goa'ulds, il en a tiré les Kulls, les ha'taks DG, le super canon, les hologrammes par ondes, la téléportation sans base "lourde"...
partant de là, il peut bien avoir aussi découvert l'hyperdrive intergalactique que cela ne serait pas surprenant outre mesure et surtout on aurait pas eu d'occasion de s'en rendre compte. de toute façon, ici cette hypothèse est juste le "si" nécessaire au débat sur Anubis pourrait-il s'approprier Atlantis...

Ce que tu sembles oublier, c'est que le bouclier était censé tenir encore un siècle si l'expédition n'avait pas débarqué. Penser que seules deux ou trois consoles, systèmes plus un hologramme se sont activés, c'est incorrect. La cité a littéralement repris vie avec l'arrivée de l'expédition.

je sais; mais que cette simple "vie" ait consumé un siècle de boucliers en quelques heures montre qu'il était en quelques sortes en veille, à un niveau ultra minimal, et il sacrifiait des sections au fil du temps.

Bouclier activé, envoyer des soldats en profondeur. En plus, il se peut qu'Anubis ignorait à l'époque l'existence de la protection génétique.

certaines sections de la cité n'étaient plus englobées par le bouclier à notre arrivée: un moyen de s'infiltrer.
sinon, avoir le bouclier à l'usure restait possible.

En plus, il se peut qu'Anubis ignorait à l'époque l'existence de la protection génétique.

des gens de populations pro-Goa'uld ont le gène, qu'elle en soient conscientes ou pas. si Anubis l'ignore et s'y heurte pendant un temps, il trouvera vite. les Terriens n'ont pas mis longtemps à le découvrir ce gène, puisqu'il sort de nul part dans le SGA 01-01 et qu'on le synthétise deux épisodes après.