Ruche VS BC-304

[bc303]

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Comme la dit Balrog8 c'est le scénariste qui gagne

Mais normalement en 1vs1 un 304 doit pouvoir détruire une ruche.

Le 304 possède pas mal de missiles et 16 f302 avec de très bon pilote qui réussissent à esquiver des miliers de tirs cf allies aussi.
Et à priori il doit avoir une vingtaine de canon électromagnétique, pas facile pour les darts de se rapprocher du vaisseau ...

La ruche à une bonne cadence de tir, bonne puissance de feu mais il lui faut au moins 1 minute pour détruire un 304. Et en moins d'une minute le 304 a tout le temps d'arriver a proximité de la ruche et à faible distance aucune chance pour la ruche d'intercepter les missiles ...

[balrog8]

Atention bc303 tu est en spoiler: ta phrase

Spoiler

"Le 304 possède une trentaine de missiles pouvant être tiré simultanément"

provient de l'episode 3.01

De toute façon, preuve de la stupiditée scenaristique.
Pour detruire une ruche, les 304 veulent teleporter leurs bombes dans la ruche -ce qui est devenu impossible- mais l'ideal serait de les teleporter prés de la ruche est sur la face opposé. Car a cet endroit, il n'y pas ou peu de darts car ils foncent tous vers l'ennemi. Il ne reste plus qu'au missile d'alumer ses propulseur et a faire les 200 derniers métres tout seul avant de s'exploser contre la coque.

Mais bisarement personne n'y a pensé. Bah oui, méme si McKay et Zelenka sont des genies, les scenariste eux ne sont pas aussi inteligents. Ah moins qu'ils le fassent exprés (ce qui est bien sur le cas).

Bref, je le répéte, entre 304 et Ruche, c'est le scenariste qui gagne.

[ketheriel]

...

[altheran]

je dois dire qu'un 304 armé des armes asgard pourrait facilement détruire une ruche puisqu'elle n'as pas de bouclier et elle est aussi très faible parce qu'une ruche peut facilement être coupée en 2 a cause de ce trou au centre qui est assez important vu ce qu'on peut y caser dedans

plan d'une ruche

mais ce qui fait la faiblesse d'un 304 c'est la précision des canons : regarder l'épisode "sous le feu de l'ennemi" (j'ai pas trouver d'images pour vous montrer désolé) et au début lorque le dédale tirs sur les croiseurs (juste avant le générique je crois) vous verez qu'il n'arrive jamais a ciblé un croiseur qui pourtant n'avance pas très vite si on regarde.

[bc303]

Non un croiseur est plus grand qu'un hatak (plus de 1km avec les modèles basses définition de la ruche), y a seulement quand ils utilisent les modèles hautes définitions de la ruche (donc quand elle parait faire 11km, taille du modele 3 d) que le croiseur parait être plus petit (et encore meme avec le modèle 3d hd de la ruche le croiseur est a peu pret aussi grand qu'un hatak).

On voit bien qu'un croiseur fait quasiment la même taille qu'un 304 dans le 201 et un 304 est plus petit qu'un ha'tak

Spoiler

dans le 301 tir surprise certes mais il y avait déja un bon nombre de darts qui étaient sorti lorsque le 304 a tiré et celui ci était bien loin, à faible distance + avec les rafales de railgun qui détruisent les darts voulant s'approcher y'a rien qui arretera le missile (qu'on tir un par un pour pas que les missiles derrières le 1er se fassent détruire dans l'explosion...).

[Aegir]

C'est normal qu'il n'arrive pas à viser les croiseur puis que la cible des railguns sont les Darts et rien d'autre!

[ketheriel]

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[ciccio51]

le 304 gagne quand les scenariste en ont besoin mais si on passe outre le fait que ce soit une serie de science fiction que les experts tactiques sont inexistantset que la technologie wraith est largement inspiree de la technologie ancienne le 304 n'a aucune chance
a moins que

Spoiler

miracle de la 5 eme race on a les armes asgards les plus puissante de la franchise dans ce cas la les ruches n'ont aucune chanceen 10 secondes emballes c'est pese!on arrive avec des vaisseau plus petits que le anciens moins evolues en theorie mais plus puissants au niveau armement et pourquoi pas boucliers!
donc dans la saison 4 un 304 DG doit pouvor mettre une pillule a une flotte wraith en dezinguant 1 ruche et ses 3 croiseur de suite sans faire griller ses armes et apres gistoire de dire de finir les dart au rail gun (MS16000 sinon c'est pas drole )

[sg_alpha-1]

Spoiler

Mais on a les faits montrant que le 304 ne peut détruire un ruche no man's land le montre, apres le tirs de tout les missiles du BC 304...1 seul missile est passé et encore parce que c'est un tir surprise. (sans compter que la ruche avait subit des degats là aussi par surprise de la part de sheppard bien avant et que mckay a fait des siennes de l'intèrieur)

Spoiler

je ne suis pas d'accord mackay n'avait rien fait du tout il ne savait pas quoi endomager sur le vaisseaux car le dedal avait tout fait il dit quelque chose du genre "leurs systeme a subi tellement de dégat que c'est dure pour moi de trouver quoi surcharger" c'est la que sheppard et michael arrive

Si tu appelles quelques kilomètres bien loin qu'est-ce ce que ça doit être quand ils seront en combat conventionnel....le bc 304 etait justement relativement proche de sa cible, c'est là une faible distance.
Les faits montrent que les missiles ne passent pas les darts, ces mêmes darts qui par centaine mettent seulement quelques secondes a sortir de leur ruche.
Les rails guns ça balaie mais c'est loin de pouvoir descendre tout les darts qu'une ruche vomit.
D'ailleurs a plusieurs reprises on a vu dès la saison 1 des darts s'écraser sur le bouclier du dédale ce qui montre clairement et de façon absolue que les rails guns ne sont pas capables d'empecher les darts de faire quoi que ce soit, tout au plus ils en détruisent un certain nombre

Spoiler

le bc 304 n'a jamais tiré sur les darts dans chaque episode ou il y a un combat ruche vs dedale celui ci pointait tout ses canon éléctromagnétique sur la ruche meme dans 3.01

[ketheriel]

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[sg_alpha-1]

Spoiler

Parce qu'il n'en a pas la possibilité, tu as 10 rails guns tu ne peux tirer que dans 10 directions a la fois quand tu as des vagues de plusieurs centaines de darts non alignés jamais tu ne pourras détruire significativement ces darts avant qu'ils arrivent jusqu'a toi

oui ce que tu dit est vrai mais la c'est toi qui le dit ca n'a jamais était mentioné dans la série

[ketheriel]

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[Orisi]

Les Wraiths possèdent des codes de brouillage pour bloquer nos téléportations d'ogives.

Wraith : 1 304 : 0

Les Wraith possèdent des centaines de Darth, nous, 8 F302. Passer leurs défenses, c'est pratiquement impossible.

Wraith : 2 304 : 0

Le 304 possède des boucliers. Les ruches, non. Cependant, la grande taille des ruches permet une grande résistance de plusieurs sections.

Wraiths : 2.5 304 : 1

Les Wraiths tirent rapidement, et leurs tirs apportent des dégats aux 304. De notre côté, des missiles.

[balrog8]

Les Wraiths possèdent des codes de brouillage pour bloquer nos téléportations d'ogives.

Wraith : 1  304 : 0

Bah, on teleporte à 500m de la ruche et l'ogive fait le reste toute seule

Les Wraith possèdent des centaines de Darth, nous, 8 F302. Passer leurs défenses, c'est pratiquement impossible.

Wraith : 2  304 : 0

Oé, cool, et ils servent a quoi exactement? deux bombes explosant au milieu des darts et on en parle plus.

Le 304 possède des boucliers. Les ruches, non. Cependant, la grande taille des ruches permet une grande résistance de plusieurs sections.

Wraiths : 2.5    304 : 1

????
Pardon????
Je ne crois pas q'un vaisseeau méme de 4km soit apte à resister à une bombe multi-Mt. Alors imagine avec des Mk9 de plusieur Gt, pulverisé en un coup.

Les Wraiths tirent rapidement, et leurs tirs apportent des dégats aux 304. De notre côté, des missiles.

Et ces missies sont bien plus efficaces que la totalitée de l'armada a plasma de la ruche.



J'ai l'impression que ce topic vous sert a vous rassurer, "ouf, les ennemis sont encore plus puissants que les terriens, il y aura encore du suspens" Mais ne vous leurez pas, les ruches sont des grosses daubes qui ne tiénnent encore debout que grace a la sainte volontée scenaristique.

Ces scenaristes ont mis tellement de puissance dans les main des terriens qu'ils ne savent plus quoi en faire alors ils s'invente des excuses bidon pour que les ennemis survivent, et que la franchise tienne.

Spoiler

C'est pour ça que le Daedalus a bizarement perdu tout ces MkVII dans No man's land, que les wraith ont trouvés des "codes de brouillage"-totalement bidon et qu'ils n'ont méme pas voulu prendre le temps d'expliquer. Un horizon téléporté au coeur d'une flotte wraith au moment méme de la sortie d'hyperespace d'un 304 detruirait une dizaine de ruche. Et on sait que les humains peuvent le faire.

Seuls les scenariste decide de la survie des wraiths, qui sont largement depassés par la puissance terrienne.

[xanatos]

Oui mais le 304 peut avoir plus de puissance avec l'aide d'un E2PZ alors le bouclier tient plus longtemps et les armes à énegie aussi.

[ketheriel]

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[balrog8]

Bah, on teleporte à 500m de la ruche et l'ogive fait le reste toute seule

non 500 mètres dans l'espace c'est trop loin, la déperdition est trop importante ou alors pour compenser c'est une mark IX hors là...vu la sphère de destruction c'est 170 km dedimaètre on y passe aussi^^

Pardon, la tu nous sort le raisonnement le plus incoherent possible. Les ogives du 304 posséde des propulseur qui peuvent s'allumer des la teleportation et envoyer les ogives droit sur le vaisseau.


De plus tu te contredit. 170km ce n'est pas dans l'espace, c'est au sol a cause de l'effet de soufle, tu le sais aussi bien que moi. Or dans l'espace il n'y a pas d'effet de soufle, donc la "sphére de destruction" serait de quelques km au plus.

Sur un modèle de 11 km une explosion nucléaire de cette taille fait envrion 15 km ce qui donnerait une puissance de + de 200 megatonnes

...

Ceci estr une incoherence, deja il ne peut y avoir toute ces flammes car dans l'espace, il n'y a pas d'air a surchauffer.

Tu ne peut connaitre l'effet d'une bombe nucleaire dans l'espace, il faudrait au moins faire des test. Les explosions etant visibles comme une sphére dans l'espace ne le sont que parcequ'elles rejettent du plasma. Ce qui est le cas d'une novae, mais lors d'une explosion nucleaire, il n'y a pas de tels rejets. Quand a la taille de l'explosion, on ne peut la definir puisque le plasma continura sa course dans le vide jusqu'a ce qu'il soit attiré par un corp lourd. Bref, on peut dire que l'explosion a une taille infinie.

Le plasma que degage ces exlosions doit provenir de la ruche elle méme, des debris et du plasma expulsés lors de l'explosion. Mais la ruche n'est pas si grosse et la quantitée de matiére qui entrerait en contact avec un vaisseau a 100km serait derisoire pour percer son bouclier. Par consequent, l'utilisation d'un Mk9 dans l'espace par un vaisseau se trouvant à 100km est parfaitement possible.

[Rufus Shinra]

Etant donné que tu choisis d'oublier délibérément les partie de mon post qui montrent que les équipements existent, et que tu en déduis que j'affabule, je choisis de ne plus argumenter face à quelqu'un qui fait preuve d'une telle mauvaise foi.

Tu as décidé que ton point de vue est bon, et personne ne t'en fera changer d'avis.

Mais un truc : Un 304, c'est un Aurora inférieur qualitativement. Ses performances seront donc moins bonne, mais vu l'efficacité des navires Anciens sur les Ruches.......



Donc, comme dit précédemment, continues à te rassurer en te disant qu'une supériorité technologique impose une guerre brève et victorieuse, une victoire "zéro mort", et toutes ces expressions utilisées par la puissance militaire la plus avancée technologiquement au monde, qui est en train de subir de grosses pertes avec des explosifs qusi-amateurs.

L'Irak, c'est comme Pégase : Les Ricains gagnent chaque bataille, mais ne peuvent gagner la guerre.

Mais en 1 VS 1, ils gagneraient sans problème.

[ketheriel]

...

[Ethor]

L'Irak, c'est comme Pégase : Les Ricains gagnent chaque bataille, mais ne peuvent gagner la guerre.

Tu as mal compris ce qui a été dit dans la série. Les Anciens gagnaient toutes les batailles lors du siège d'Atlantis. Mais lors de la guerre qui les a opposé durant 100 ans aux Wraiths, les Anciens ne gagnaient pas toutes les batailles. Ce n'est que lors du siège final d'Atlantis que les Anciens remportaient toutes les batailles, pas avant. Et ce n'est qu'après ce siège que les Anciens ayant compris qu'il ne gagnerait pas la guerre malgré toutes les batailles remportées sur Lantia, ont décidé de rejoindre la Terre.

[balrog8]

@kethereil: Oui, le souffle vas bien plus loin, mais la sphére de destructon dont tu parle est du au souffle, aprés,le souffle devient trop faible pour tout detruire.

La puissance devient faible au bout d'une certaine distance car l'energie est dispercée dans toutes les directions et donc l'energie recu par un objet lointain est trés faible, c'est logique. mais ça n'enléve rien a ce que je dit.