Le mythe des anneaux de transport

[Yan]

Dernier message de la page précédente :

Si vous vous souvenez de l'épisode "révélation" (dernier de la saison 5), Heimdall explique que le bouclier du vaisseau doit se désactiver pour permettre au rayon de téléportation d'arrivée jusqu'au vaisseau.

Il ne désactive pas le bouclier, il adapte la fréquence du bouclier pour que les anneaux puissent passer.

Non. Jack O'Neill utilise un lance Jaffa pour détruire tous les cristaux. Anubis n'avait plus le contrôle de son vaisseau car ça a coupé tout (les boucliers, l'hyperpropulsion, etc...).

Il reste néanmoins que ton truc marche. Hemdall a expliqué à Carter que s'ils adaptaient la fréquence des boucliers depuis l'intérieur du Ha'tak, les Asgards allaient pouvoir faire passer le rayon de téléportation à l'intérieur du Ha'tak. C'est ce qu'ils s'apprêtaient à faire juste avant que Osiris retrouve le laboratoire Asgard et tire avec un Zak sur Carter avant qu'elle n'ait le temps d'expliquer à Jack quelles manipulations faire sur les cristaux pour réorganiser la fréquence. C'est là que Jack a utilisé le lance Jaffa et a détruit tous les cristaux.

[Ethor]

Yan, je ne comprends pas le problème. Ce qu'a dit Ronon62 est juste. Sur les Ha'taks, il n'y a pas besoin de désactiver les boucliers pour utiliser les anneaux. Il suffit juste d'ajuster la fréquence du bouclier afin de permettre le transfert, mais le bouclier en lui-même reste activé, et la téléportation Asgard ne peut pas fonctionner, alors que les anneaux si.

[John.Shep]

La portée des anneaux avec une seule plate-forme est normalement de cinq mètres même si dans "La cité perdue", la distance parcourue par les anneaux pour déposer SG-1 doit être deux fois supérieure.

[ketheriel]

La portée des anneaux avec une seule plate-forme est normalement de cinq mètres même si dans "La cité perdue", la distance parcourue par les anneaux pour déposer SG-1 doit être deux fois supérieur.

Ce que dit la fiche vf est faux, car aussi bien dans la "cité perdue" ou c'est largement supèrieur,

Spoiler

que dans la saison 10 ou les anneaux ont au moins une portée infiniment plus grande puisque SG1 se trouve dans une salle des fêtes ou le plafond est deja a plus de 5 mètres...

[John.Shep]

C'est une incohérence car sauf erreur de ma part Jacob dit lui-même dans "Perdus dans l'espace" que Jack et Teal'c ne doivent pas se trouver à plus de cinq mètres en dessous du Teltak.

[Ach'skol]

On s'y perd un peu entre portée des anneaux a proprement parler et distance entre laquelle 2 plateformes peuvent s'activer...

Pour résumer, les 5 anneaux ne peuvent s'activer qu'a la verticale, d'un côté ou de l'autre d'une plateforme, a une distance de 5 ou 10 m ce qui n'a guère d'importance.

Sans plateforme, pas d'anneaux.

2 plateformes sont à portée l'une de l'autre a une distance maximale terre-lune à ce qu'on sait.

Les anneaux de transport téléportant a bord d'un cargo Goa’uld une mine qui était dans l'espace, a priori pas de plate forme d'arrivée ou que cela soit....

La plateforme de départ et d'arrivée est la même.

On ne verra jamais un vaisseau envoyer des anneaux (les 5 cercles) n'importe ou.

Il faut donc bien une plateforme pour téléporter sur distance importante.

[ketheriel]

C'est une incohérence car sauf erreur de ma part Jacob dit lui-même dans "Perdus dans l'espace" que Jack et Teal'c ne doivent pas se trouver à plus de cinq mètres en dessous du Teltak.

une incohérence se produit une fois hors là c'est bien sur plusieurs épisodes que c'est montré comme ayant très largement une portée supèrieure a 5 m. (et pas qu'un peu)

C'est un peu le probleme du teltak sans arme offensive et qui d'un coup en a....

[John.Shep]

Spoiler

Dans l'épisode "Bounty", on pourrait penser que le vaisseau étant un vaisseau de chasseur de primes, les anneaux ont été modifier pour augmenter leur portée car on a vu qu'il était possible d'armer un cargo mais pour "La cité perdue" je ne vois pas.

une incohérence se produit une fois hors là c'est bien sur plusieurs épisodes que c'est montré comme ayant très largement une portée supèrieure a 5 m. (et pas qu'un peu)

Le problème de la portée n'est apparu que dans deux épisodes, en plus, je ne vois pas en quoi le fait qu'une incohérence apparaisse plusieurs fois, fait que ce n'est pas une incohérence.

[ketheriel]

Le problème de la portée n'est apparu que dans deux épisodes, en plus, je ne vois pas en quoi le fait qu'une incohérence apparaisse plusieurs fois, fait que ce n'est pas une incohérence.

Une incohérence est le fait qu'elle contredit les faits les plus nombreux...hors justement ce que tu appelles incohérence sur la portée des anneaux s'est produit plus de fois que lorsque les anneaux ont soi disant une portée de 5 mètres. Chose qui n'a été explicité qu'une seule fois dans les faits alors que des portées plus grandes ont été montré au moins 2 fois ("bounty + 7x22 c'est ce dont je me rappelle mais y en a au moins 1 autre fois).

De par cela l'incohérence est toujours l'action qui se produit le moins de fois par rapport aux autres.....

Donc non ce n'est pas une incohérence mais bien une volonté scénaristique.

Au fait pour la distance de téléportation sans plate forme d'arrivée on a des preuves assez explicites

Dans lost city, il y a un trou dans la glace de plusieurs kilomètres pour atteindre l'avant poste, SG1 s'y téléporte puis après plus tard des guerriers kull s'y téléportent alors que l'endroit ou ils atterissent est en fait la bouche de sortie des drones de combat donc absolument pas une endroit avec une plate-forme le 1.01 de SGA montre carrement qu'ils y ont mis... un ascenseur^^ on a la meme chose pour praclarush ou c'est plus des centaines de mètres facile que 5 mètres....

Spoiler

Dans l'épisode "Bounty", on pourrait penser que le vaisseau étant un vaisseau de chasseur de primes, les anneaux ont été modifier pour augmenter leur portée car on a vu qu'il était possible d'armer un cargo mais pour "La cité perdue" je ne vois pas.

Spoiler

tu spécules, en quoi il aurait été modifié a ce niveau. Les spéculations de ce type n'ont pas la valeur d'argument là. De plus ce phénomène n'est pas seulement dans "bounty" mais dans lost city aussi.
Donc non ce que tu affirmes là est faux.

[John.Shep]

"bounty + 7x22 c'est ce dont je me rappelle mais y en a au moins 1 autre fois).

Cette erreur n'apparait que deux fois.

Donc non ce n'est pas une incohérence mais bien une volonté scénaristique.

Si c'est une incohérence car il a été clairement dit que la portée des anneaux est de cinq mètres, les scénaristes l'avaient sûrement oublier au moment où ils ont rédigés "La cité perdue" et "Bounty", pour moi l'incohérence est là.

Dans lost city, il y a un trou dans la glace de plusieurs kilomètres pour atteindre l'avant poste, SG1 s'y téléporte puis après plus tard des guerriers kull s'y téléportent alors que l'endroit ou ils atterissent est en fait la bouche de sortie des drones de combat donc absolument pas une endroit avec une plate-forme le 1.01 de SGA montre carrement qu'ils y ont mis... un ascenseur^^ on a la meme chose pour praclarush ou c'est plus des centaines de mètres facile que 5 mètres....

Je t'invites à revoir l'épisode car la plate-forme d'anneaux et la bouche de sortie des drones ne se trouvent pas aumême endroit.

[URL=http://]www.stargate-fusion.com/sg1/galeries/15 ... e-2-2.html[/URL]
La preuve en images.

Pour le dôme de lave, des centaines de mètres me semble excésif pareil pour les kilomètres de glace.

[ketheriel]

e t'invites à revoir l'épisode car la plate-forme d'anneaux et la bouche de sortie des drones ne se trouvent pas aumême endroit.

C'est se reccrocher a des branches mortes , peut etre n'as tu pas vu l'episode 1 s1 de SGA

Il y a un ascenseur qui prend place a ce niveau, c'est quand meme explicite....ceci est un fait, il n'y a pas de plate forme.

Pour le dôme de lave, des centaines de mètres me semble excésif pareil pour les kilomètres de glace.

La glace recouvrant l'antarctique fait dans la réalité plusieurs kilomètres et dans l'épisode on voit clairement qu'on dépasse les centaines de mètres.
Pour praclarush on a tres bien vu que le cargo n'est pas au niveau de la surface mais est bien en altitude moyenne et que le dome fait plusieurs dizaines de mètres de hauteur (simplement la distance entre le sol et l'intèrieur du dome, sans compter la couche de lave accumulé pendant les années.
La aussi tu es en train de nier des faits explicites.

Si c'est une incohérence car il a été clairement dit que la portée des anneaux est de cinq mètres, les scénaristes l'avaient sûrement oublier au moment où ils ont rédigés "La cité perdue" et "Bounty", pour moi l'incohérence est là.

Tu nies des faits et inventes une excuse tout simplement. Tes 5 mètres ne sont qu'une chimère que les scénaristes ont contredit explicitement.

Cette erreur n'apparait que deux fois.

the bounty, passage sur praclarush, passage sur l'avant poste en antarctique ça fait deja 3 fois que les anneaux font ta soi disante incohérence....
Ce qui est deja plus que le nombre de fois ou il est dit qu'il y a une portée de 5 mètres... (1 fois et par jacob seulement)

[Felger]

"bounty + 7x22 c'est ce dont je me rappelle mais y en a au moins 1 autre fois).

Cette erreur n'apparait que deux fois.

Non, au moins 5 :
Bounty (10.15)
La citée perdue (7.22)
Le vengeur (7.09) où un bombardier goa'uld téléporte O'neill et Teal'c au pied de Sam et Felger. Le bombardier est à plus de 5m de haut (il est au-dessus des arbres qui doivent faire entre 15 et 20m).
Acte de bravoure (6.08) : un bombardier téléporte en son sein SG-1 sous les yeux de Felger et son acolyte :
photo SGF. Je trouve que c'est bien plus haut que 5 m.
En quête du passé (6.20) : le Prométhée téléporte SG-1 et le chancelier au pied de la porte pour stopper la mutinerie.

Alors, vous pouvez dire "pour les 3 dernier c'est pas un Telta'k", mais je vois pas pourquoi le Telta'k se limiterai à 5m (chose contredite dans 2 épisodes) alors que les autres font plus de 25-30m aisément.

L'incohérence se situe plutôt dans "Perdus dans l'espace" car c'est la seule fois qu'il y a une contrainte de distance. Ou alors, ça s'explique par le fait qu'il n'y ait pas de sol à ce moment là. Pour pas que les anneaux partent sans s'arrêter, ils "s'attachent" au dessous du Telt'ak.

On observerai donc 3 comportements différents :
-Téléportation entre 2 stations : distance pouvant aller d'une planète à sa lune et pouvant passer outre les boucliers si la fréquence est correctement ajustée.
-Téléportation avec 1 seule station et un sol : distance pouvant aller jusqu'à quelques kilomètres (l'épaisseur de la glace en Antarctique fait cette taille)
-Téléportation avec 1 seule station et sans sol à "proximité" (mot assez relatif ) : 5m (les anneaux restent attachés à la coque du vaisseau)

Pour le dôme de lave, des centaines de mètres me semble excésif pareil pour les kilomètres de glace.

Sur une planète totalement recouverte de lave, c'est loin d'être excessif. En 2 jours, Pompéi a été ensevelie sous 6 à 7m de lave. Imagine en quelques millions d'années.
Pour la glace en Antarctique, je l'ai déjà dit, la glace recouvre en moyenne 1.6 km en hauteur.
source : Wikipédia

[rom]

Téléportation avec 1 seule station et un sol : distance pouvant aller jusqu'à quelques kilomètres (l'épaisseur de la glace en Antarctique fait cette taille)

Je tiens juste à apporter une petite précision.
Veullez revoir l'épisode "la cité perdue" et écoutez ce que dit le Dr. Jackson lorsque la glace en Antarctique a fondu : "maintenant que les anneaux ont été trafiqués, comment on fait pour descendre?"
C'est à ce moment que Carter avance l'hypothèse qu'il y a peut-être une plateforme dans l'avant-poste.
Et en effet c'est le cas.
Donc ne prenez pas cet exemple pour vos arguments sur la distance d'utilistation des anneaux avec une seule plateforme.
Merci.

[ketheriel]

Je tiens juste à apporter une petite précision.
Veullez revoir l'épisode "la cité perdue" et écoutez ce que dit le Dr. Jackson lorsque la glace en Antarctique a fondu : "maintenant que les anneaux ont été trafiqués, comment on fait pour descendre?"
C'est à ce moment que Carter avance l'hypothèse qu'il y a peut-être une plateforme dans l'avant-poste.
Et en effet c'est le cas.
Donc ne prenez pas cet exemple pour vos arguments sur la distance d'utilistation des anneaux avec une seule plateforme.
Merci.

Non justement c'est une hypothèse seulement de carter et on a bien vu que ce n'etait pas le cas ou alors tu nies le fait que l'episode 1 de SGA montre un ascenseur a la place de la soi disante plate forme de reception. Et en meme temps du nies le fait que la bouche de sortie des drones est a quelques mètres du trou fait dans la glace et donc de la "fameuse" plate forme.

On est heureux d'apprendre que les anciens ont mis des anneaux a coté de la bouche de sortie des drones et qu'en plus les terriens dans leur grande intelligence auraient mis carrément un ascenseur a cet endroit..... (et bizarre pas de signe de plate forme...en plus c'est bien plus pratique qu'un ascenseur...et ils avaient la techno pour mettre un jeu d'anneau a la surface)

[rom]

http://www.stargate-fusion.com/sg1/galerie...perdue-2-2.html

Dans ce cas peut-on me dire comment ça s'appelle l'endroit où on voit ces guerriers keul ?

Revoyez la scène, les anneaux ne descendent pas, ils montent du sol.
Il y a donc bien une plateforme sinon, les guerriers keul n'auraient pas pu venir, il aurait fallu que le vaisseaux dans lequel ils se trouvaient se mette à la verticale du trou.

[ketheriel]

Il y a donc bien une plateforme sinon, les guerriers keul n'auraient pas pu venir, il aurait fallu que le vaisseaux dans lequel ils se trouvaient se mette à la verticale du trou.

Et ? au dessus du trou il n'y plus personne ni le cargo de bratac ni le prométhée tout ce qu'il reste ce sont des vaisseaux goau'lds avec pour certains des anneaux. (d'ailleurs c'est logique sinon les kulls seraient apparus dans le cargo ou le prométhée^^et s'ils avaient leur vouclier empechant la téléportation les anneaux auraient cherché la plate forme la plus proche...)
D'ailleurs le fait d'envoyer seulement 2 kulls a la fois montrent qu'ils ne viennent pas des hataks en orbite (sinon ils y en auraient bien plus en une fois).
Qui plus est Anubis aurait envoyé directement ses kulls s'ils y avaient une plate forme au lieu de faire le "singe" avec un hologramme (en quelques secondes c'etait réglé)

[rom]

Pourquoi veux-tu qu'ils apparaissent dans le Prométhée?
La plateforme détecte les autres et après on choisit sur laquelle on veut aller.

Pour l'histoire du trou, celui où sont les drones n'est pas exactement en-dessous de celui creusé dans la glace.
Je n'ai pas trouvé d'image dans la base de donnée du site.
Je vient juste de revoir la scène, il ya bel et bien une plateforme dans ,l'avant-poste en Antarctique.

[Jack Mckay]

Pour l'histoire du trou, celui où sont les drones n'est pas exactement en-dessous de celui creusé dans la glace.

Preuve en image : http://www.stargatecaps.com/sg1/s7/722/html/7x22_863.html

Je vient juste de revoir la scène, il ya bel et bien une plateforme dans ,l'avant-poste en Antarctique.

Nouvelle preuve en image : http://www.stargatecaps.com/sg1/s7/722/html/7x22_782.html

EDIT :

le fait que l'episode 1 de SGA montre un ascenseur a la place de la soi disante plate forme de reception.

Tu as raison , la preuve en image : http://www.stargatecaps.com/sga/s1/101/lin...ml/101x021.html
Tout ceci est étrange..... L'explication la plus simple est que le décor a été modifié.

[Ach'skol]

Voilà, Jack Mac Kay a définitivement réglé le promblème: IL y a bien une plateforme en antarctique et les anneaux ne percent pas plusieurs kilomètres de glace ou quoi que ce soit.

On est heureux d'apprendre que les anciens ont mis des anneaux a coté de la bouche de sortie des drones et qu'en plus les terriens dans leur grande intelligence auraient mis carrément un ascenseur a cet endroit..... (et bizarre pas de signe de plate forme...en plus c'est bien plus pratique qu'un ascenseur...et ils avaient la techno pour mettre un jeu d'anneau a la surface)

Les anneaux c'est beaucoup trop dangereux, et ça peut s'enlever.

QUOTE
Je tiens juste à apporter une petite précision.
Veullez revoir l'épisode "la cité perdue" et écoutez ce que dit le Dr. Jackson lorsque la glace en Antarctique a fondu : "maintenant que les anneaux ont été trafiqués, comment on fait pour descendre?"
C'est à ce moment que Carter avance l'hypothèse qu'il y a peut-être une plateforme dans l'avant-poste.
Et en effet c'est le cas.
Donc ne prenez pas cet exemple pour vos arguments sur la distance d'utilistation des anneaux avec une seule plateforme.
Merci.

Non justement c'est une hypothèse seulement de carter et on a bien vu que ce n'etait pas le cas ou alors tu nies le fait que l'episode 1 de SGA montre un ascenseur a la place de la soi disante plate forme de reception.

Si Carter formule cette hypothèse, et si Daniel se pose cette question, c'est parce que, comme leurs anneaux sont trafiqués, ils ne peuvent pas descendre avec (je veux dire envoyer dans l'avant poste les propres anneaux du Teltak).

Donc si ils ne le peuvent pas, ils ne l'ont pas fait, par défninition.

[Patton]

Je pense que la téléportation Asgard est plus évoluée que les anneaux. En effet, pour téléporter quelqu'un ou quelque chose avec les anneaux, il faut des anneaux d'arrivé (sous les cargos, dans les vaisseaux, ou sur les planètes). Alors que les Asgard eux n'ont besoin de rien (il suffit pour eux d'etre a porter). Or leur portée est beaucoup plus grande que sur les anneaux.

En fait, j'aime assez l'idée que les anciens sont les plus évolués, mais qu'ils ne sont pas les plus doués dans tout les domaines.

[Ethor]

En fait, j'aime assez l'idée que les anciens sont les plus évolués, mais qu'ils ne sont pas les plus doués dans tout les domaines.

Et pourtant, les Anciens sont bien les plus avancés dans tous les domaines. La téléportation Asgard n'est pas du tout inaccessible aux Anciens, il suffit de voir toutes les merveilles technologiques qu'ils ont à leur disposition. Le téléporteur Ancien présent sur la planète des Sodans montre que les Anciens savent téléporter comme les Asgards. Et que je sache, on n'est encore très loin de connaître toute l'étendue de la technologie Ancienne.