Flotte de guerre Tau'ri

[Ethor]

Dernier message de la page précédente :

Daniel dit même dans "Simulation" (3;15) qu'ils n'ont jamais rien inventé par eux même.

Daniel ignore encore énormément des Goa'ulds à cet instant, ses paroles sont faussées.

Ce que vous n'avez pas compris, c'est que certes les Goa'ulds ont volé des connaissances et des technologies, mais que leur technologie, leurs vaisseaux et leurs savoirs actuels, c'est le fruit de LEUR travail. On peut donc dire qu'il y a une technologie et un savoir Goa'uld à part entière. Vous semblez ignorer qu'à plusieurs reprises, les Goa'ulds se sont débrouillés pour résoudre seuls des problèmes, et ils n'avaient pas détruit un peuple avancé juste avant...

Il y a un truc curieux avec les planeurs, c'est que pas une seul fois dans la série on a vu un système de visée avancé, pas même ne serait est ce que quelque chose de comparable au HUD de nos chasseur moderne. Pas même un petit réticule comme au temps de la seconde guerre mondiale, car on a l'impression qu'ils visent quasiment à vu !

Dans la série, c'est peut-être une question d'économie, mais dans le film Stargate, on voit que les Planeurs sont bel et bien équipés d'un ordinateur de bord qui leur permet de viser.

[Artheval_Pe]

déja le moteur recupéré ne vient pas du vaisseaux de warrick d'ou tu sors ca toi ?? c'est un autres moteurs et qu'on récupère une technologie c'est pour le mettre dans musée mais pour l'utilisé...

On a récupéré un moteur ionique, et le vaisseau de Warrick est équipé de cette technologie. Du reste, on n'a pu voir dans cet épisode que des vaisseaux de taille similaire. Donc ce moteur est probablement de taille similaire à celui de Warrick.

our sublight engines are incapable of accelerating to anywhere near the speed of light

Littéralement, ça veut dire "Nos moteurs subliminiques sont incapables d'accélerer nulle part près de la vitesse de la lumière".
Hors, à 110 000 Miles/s, ça fait déjà assez près. (relativement parlant)

qu'on a récupérer d'autres moteurs plus performant

On a récupéré un autre moteur plus performant. Pas plusieurs

c'est pas pour faire joilie qu'on les a récupérer mais pour les utilisées

Encore faut-il pouvoir en faire des modèles plus gros et le reproduire pour en fabriquer plusieurs exemplaires, ce qui n'est pas garanti, surtout seulement 1an et demi après avoir récupéré ce type de moteur (tu sais combien de temps il faut pour dévelloper un moteur d'avion ?)
Dans le cas des moteurs du vaisseau du NID, c'est différent étant donné qu'il s'agit de moteurs goa'uld, donc fonctionnant sur le même principe que ceux des planeurs récupérés dans la saison 2.

carter dit texto que les dédales bénéficie de la meilleur technologie qu'ils posèdent

Oui, mais encore faut-ils qu'ils sachent reconstruire et faire marcher des moteurs ioniques ce qui n'est pas certaine. A la fin de l'épisode de la course, ils disent que Carter va étudier ce moteur (et pas qu'ils vont le copier et le monter sur un futur vaisseau).

Attend, d'où tu sais que les BC-304 fond 335 mètres ?

ça a été affiché pendant plusieurs mois sur wikipédia EN. On en ignore la source. Il peut s'agir d'un membre de l'équipe de la série ou d'un des employés du département art qui a rentré ces chiffres. Ce qui est certain, c'est qu'ils n'ont jamais été cités dans la série (d'ailleurs, la série ne donne jamais aucun chiffre). Mais c'est tout à fait cohérent avec les visuels qu'on a eu. (Par rapport à la taille d'un homme ou d'un F-302)

mais dans le film Stargate, on voit que les Planeurs sont bel et bien équipés d'un ordinateur de bord qui leur permet de viser.

Est-ce que tu aurais une screencap, qu'on voie à quoi ça ressemble ?

Extrait de la fiche du 304 :

Ethor, les fiches sont fiables, mais ce n'est pas une bible (surtout que dans ce cas, elle a été écrite par mat vador qui m'a parfois consulté sur ce genre de détails, tu peux lui demander)


PS : Du reste, je ne veux pas être désagréable, mais pour la comparaison de chasseurs, il existe déjà plusieurs sujets sur lesquels quasiment tout à été dit.

[Ethor]

Est-ce que tu aurais une screencap, qu'on voie à quoi ça ressemble ?

Non, et je ne sais pas où en trouver. Il s'agit de la scène où les Planeurs de Râ attaquent pour la première fois (dans le film) la ville des Abydossiens. On voit que le Planeur dispose de trois écrans rectangulaires affichant des données.

[Sg1Lords]

On a récupéré un moteur ionique, et le vaisseau de Warrick est équipé de cette technologie. Du reste, on n'a pu voir dans cet épisode que des vaisseaux de taille similaire. Donc ce moteur est probablement de taille similaire à celui de Warrick.

non example tu vas dans un pays voisin tu ne voit que des voitures de même taille donc t'en conclu que les camion n'existe pas ??? non tu ne peut pas conclure que le moteur récupérer est de taille similaire c'est même a la limite le contraire car on a déjà le prométhé et on sait quel moteur il nous faut....

Littéralement, ça veut dire "Nos moteurs subliminiques sont incapables d'accélerer nulle part près de la vitesse de la lumière".
Hors, à 110 000 Miles/s, ça fait déjà assez près. (relativement parlant)

euh ?? non pour moi 180000 KM est tres loin des 300000 KM ....
et performance ne veut pas dire vitesse ... biens sur il y a la vitesse a prendre en compte ../. apres il y'a aussi la consomations d'energie ....

On a récupéré un autre moteur plus performant. Pas plusieurs

on peut comparer les performence que par les dire des personnages car on a pas de fiche ...
le dernier moteur qu'on récupére(ou on voit dans la saison 6) c'est le moteur hebridans et carter dit que ce système est révolutionnaire.

Encore faut-il pouvoir en faire des modèles plus gros et le reproduire pour en fabriquer plusieurs exemplaires, ce qui n'est pas garanti, surtout seulement 1an et demi après avoir récupéré ce type de moteur (tu sais combien de temps il faut pour dévelloper un moteur d'avion ?)

avec les plans , les données de warrick, et les études carter directement sur les moteurs ca ne doit pas être difficile pour eux ... ils ont développé dans la série des vaisseaux spatieux en 6 ans .... donc c'est pas un moyteur qui prendre plus de temps

C'est pour ça qu'on a inventé les systèmes de visé assisté par ordinateur.
Car en AC de haute intensité, tu restes rarement plusieurs secondes derrière un adversaire.

je parlait avec ces systèmes là ...

Pourtant, c'est bien ce que dit Jack.
Donc, comment l'expliquer autrement ?

En plus de cela, il ne faut pas oublier que les planeurs sont soumit au même frotement de l'air que les F-302.

O'Neill ne dit pas ca il dit même le contraire
il dit qu'ils ont plus rapid et maniable

213
00:14:53,393 --> 00:14:56,355
La vitesse est la clé pendant
une rencontre avec un planeur.

214
00:14:56,355 --> 00:14:58,232
Maintenant, vos instincts
vont vous dire de foncer,

215
00:14:58,232 --> 00:15:02,611
car il est plus rapide et maniable,
mais vous devez garder le contrôle.

[Artheval_Pe]

car on a déjà le prométhé et on sait quel moteur il nous faut....

Mais ils n'ont même pas prévu de récupérer ce moteur pour le mettre sur un de nos vaisseaux, encore moins sur un croiseur. Aucune citation ne va dans ce sens.

non pour moi 180000 KM est tres loin des 300000 KM ....

C'est pourtant près étant donné que c'est une vitesse relativiste et dans le même ordre de grandeur, presque 2/3 de C. Donc proche.

le dernier moteur qu'on récupére(ou on voit dans la saison 6) c'est le moteur hebridans

Oui, et justement, on en récupère qu'un seul, pas plusieurs.

carter dit que ce système est révolutionnaire.

En même temps Carter dit ça tout le temps de tout ce qu'elle rencontre.
D'ailleurs, il n'est jamais fait mention d'améliorations sur les moteurs, ni du fait qu'ils soient particulièrement performants ou révolutionnaires.

Bref, tout ce que tu as, c'est des extrapolations pas forcémment justes d'ailleurs. Tu ne peux pas prouver que les moteurs soient Hébridans, à moins d'avoir une citation le disant clairement (ce qui n'est pas le cas), alors arrête de revenir à la charge avec ça.
Si tu es fan des Hébridans, écris une fanfic dessus dans laquelle les 304 ont des moteurs Hébridans. Hors dans la série, tu ne peux pas le prouver, donc à priori, ce n'est pas le cas.

Ethor : Je vois rien de particulier dans la galerie photo. Tu as le film chez toi ?

[Sg1Lords]

C'est pourtant près étant donné que c'est une vitesse relativiste et dans le même ordre de grandeur, presque 2/3 de C. Donc proche.

non ca fait moin de 2/3 de C ca fait dans les 3/5 de C pour moi ce n'est pas assez pour dire que c'est proche de C sachant que C est tres grands ....

Oui, et justement, on en récupère qu'un seul, pas plusieurs.

mais c'est pouratant claire il ne récupère pas que le moteurs il y les plans , les données de warricks ... pour moi c'est assez pour les reproduires..

En même temps Carter dit ça tout le temps de tout ce qu'elle rencontre.
D'ailleurs, il n'est jamais fait mention d'améliorations sur les moteurs, ni du fait qu'ils soient particulièrement performants ou révolutionnaires.

ca ne veut rien dire ce que tu dit la ... carter le dit parce que c'est vrai .... dans les fiche... on voit bien que les moteurs sont très différent du prométhée donc ce n'est pas le même donc ...

Bref, tout ce que tu as, c'est des extrapolations pas forcémment justes d'ailleurs. Tu ne peux pas prouver que les moteurs soient Hébridans, à moins d'avoir une citation le disant clairement (ce qui n'est pas le cas), alors arrête de revenir à la charge avec ça.
Si tu es fan des Hébridans, écris une fanfic dessus dans laquelle les 304 ont des moteurs Hébridans. Hors dans la série, tu ne peux pas le prouver, donc à priori, ce n'est pas le cas.

manque d'argument ...? il ny a aucune citation qui vont dans un sens ou dans l'autre donc il faut y faire avec ce qu'on ..."les extrapolations " apres ce que tu dit c'est du HS ... prouvant le manque d'argument de ta part ...

[ketheriel]

C'est pourtant près étant donné que c'est une vitesse relativiste et dans le même ordre de grandeur, presque 2/3 de C. Donc proche.

Bon on va pas resté bloqué la dessus^^
Si on etait pointilleux 180 000 km/s c'est tres loin de C (meme 200 000, 250 000 c'loin)
Si on fait le comparatif d'energie l'energie qu'il faut pour passer de 270 000 km/s a 280 000 km/s c'est "infiniment" plus que l'energie qu'il faille utiliser de 0 a 270 000 km/s.


Sinon pour les moteurs on sait que ce n'est pas uen technologie a la base terrienne mais apres.....

[Artheval_Pe]

dans les fiche... on voit bien que les moteurs sont très différent du prométhée donc ce n'est pas le même donc ...

Donc, rien du tout. D'ailleurs, quel rapport avec les fiches ?

Autant pour moi concernant la vitesse du Prométhée.

il ny a aucune citation qui vont dans un sens ou dans l'autre donc il faut y faire avec ce qu'on a...

Il ne faut faire rien du tout. On ne sait pas. Point.
Tu fais tes extrapolations dans ton coin si tu veux, mais tu ne viens pas imposer à tout le monde le fait que d'après tes extrapolations (que je ne partage pas) les moteurs sont certainement Hébridans.
C'est possible, mais rien de plus.

La série n'est pas assez précise sur ce point et basta ...

C'est ce que je me tue à lui dire en essayant de lui montrer qu'il y a pas mal d'indices qui tendent à montrer le contraire de ce qu'il avance (même si certains faits peuvent laisser penser que les moteurs pourraient être Hébridans)

[Sg1Lords]

C'est ce que je me tue à lui dire en essayant de lui montrer qu'il y a pas mal d'indices qui tendent à montrer le contraire de ce qu'il avance (même si certains faits peuvent laisser penser que les moteurs pourraient être Hébridans)

bon disons qu'il est probable que ca soit des moteurs hébridans même si y'a pas tellemnt le choix ...

[bounty]

Daniel dit même dans "Simulation" (3;15) qu'ils n'ont jamais rien inventé par eux même.

Daniel ignore encore énormément des Goa'ulds à cet instant, ses paroles sont faussées.

Ce que vous n'avez pas compris, c'est que certes les Goa'ulds ont volé des connaissances et des technologies, mais que leur technologie, leurs vaisseaux et leurs savoirs actuels, c'est le fruit de LEUR travail. On peut donc dire qu'il y a une technologie et un savoir Goa'uld à part entière. Vous semblez ignorer qu'à plusieurs reprises, les Goa'ulds se sont débrouillés pour résoudre seuls des problèmes, et ils n'avaient pas détruit un peuple avancé juste avant...

Si c'est le cas, pourquoi Zipacna ne le contredit pas ?
Vu l'égo des goa'ulds, c'est sûrement pas par humilité.

[Ethor]

Daniel dit même dans "Simulation" (3;15) qu'ils n'ont jamais rien inventé par eux même.

Daniel ignore encore énormément des Goa'ulds à cet instant, ses paroles sont faussées.

Ce que vous n'avez pas compris, c'est que certes les Goa'ulds ont volé des connaissances et des technologies, mais que leur technologie, leurs vaisseaux et leurs savoirs actuels, c'est le fruit de LEUR travail. On peut donc dire qu'il y a une technologie et un savoir Goa'uld à part entière. Vous semblez ignorer qu'à plusieurs reprises, les Goa'ulds se sont débrouillés pour résoudre seuls des problèmes, et ils n'avaient pas détruit un peuple avancé juste avant...

Si c'est le cas, pourquoi Zipacna ne le contredit pas ?
Vu l'égaux des goa'ulds, c'est sûrement pas par humilité.

Mais parce que Zipacna est un Goa'uld très retors (c'est presque un pléonasme). Relancer le débat avec Daniel sur ce sujet-là n'aurait pas été dans l'intérêt de Zipacna. Crois-tu vraiment que Zipacna allait en rajouter sur le thème "Les Goa'ulds ont vaincu et détruit de nombreuses civilisations avancées", en plein procès pour défendre le parasitage du corps de Skaara?

Au contraire, Zipacna devait bien rigoler, ou au moins, ne pas ouvrir sa bouche par rapport à cette allégation-là.

[Ethor]

Désolé pour le double-post.

Sur les images que je vous montre, on voit très clairement trois écrans rectangulaires. Juste avant que le pilote ne se mette à tirer sur la ville Abydossienne, l'écran supérieur se met à briller en vert, comme pour indiquer que la cible est verrouillée.







D'autre part, dans 4.22 "Exode", Teal'c dit "la cible est verrouillée" après avoir contrôlé son tableau de bord.

Bon de toute façon, faudra m'expliquer comment un pilote, même bien entraîné, peut voler dans l'espace sans HUD ni écran à bord de son appareil.

[ketheriel]

Joli ethor, il est donc prouvé que les planeurs ont un systeme d'acquisition^^
De toute façon c'est logique a de telles vitesses il est quasi impossible de pouvoir viser correctement. Et il aurait ete illogique qu'il n'y ait pas d'ordi de bord.

[Sg1Lords]

Merci Ethor, donc avec ca et avec les dires d' O'neill on peut en conclure que les planneurs sont bien plus performant que les F-302

[quark]

pour la vitesse dans l'episode 10 d'atlantis (saison 3) mc kay donne la vitesse du vaisaux lantiens ( 1/10 de la vitesse de la lumiere sauf erreur) et dit qu'ils doivent passez en hyperespace pour les rattraper mais que des qu'ils sortiront le vaisaux sera trop rapide pour eux.

[ketheriel]

pour la vitesse dans l'episode 10 d'atlantis (saison 3) mc kay donne la vitesse du vaisaux lantiens ( 1/10 de la vitesse de la lumiere sauf erreur)

non il dit 0,999C parce que 0,1C n'importe qui peut y aller...

[Orisi]

Essaynt de dé-bourber de vieux topics qui ont eu leur heure de gloire, afin de faire mieux revivre ce forum, je me lance. Attendez vous à voir es fossiles remonter à la surface.

Je suis assez contre une flotte de guerre mada in Terre.

Il y a 10 ans, on reprend le programme porte des étoiles. On s'émerveille devant un planeur de la mort, on s'étonne qu'un vaisseau vieux de 100 ans puissent traverser la porte, on découvre l'hyperespace avec stupeur.

4 ans plus tard, les scénaristes y vont doucement : ayant longtemps étudié deux décombres de planeurs de la mort, métrisant Naquada, on parvient à faire voler un vaisseau-hybride, qui va dans l'espace.
Pour les humains qui rejetten les années 5 en 5 pour aller sur mars, c'est une avancée miraculeuse.

Deux ans plus tard...On ignore combien de temps ils ont travaillé dessus, mais le F-302 voit le jour. Carter ayant déjà approché des cargo et/ou des Alk'esh, ayant eu le temps d'étudier, mais on suppose que le premier appareil de concetion humaine sera doé de l'hyperespace.

Pour moi c'était déjà gros, mais le Prométhée...Pire!

Heureusement, nos amsi Asgards tarderont à nous offrir l'hyperpropulsion et la technologie nécessaire au bon fonctonnement de nos vaisseaux.

Depuis, la série évolue, c'est normal. On a quelques vaisseaux, au bout de deux-trois ans, on s'y habitue forcément, surtout qu'ils se révèlent bien utiles...

Mais de là à construire une flotte de vaisseaux made-in-Terre, je n'accroche pa pour l'instant.

Quand on sait que les gouvernements se battent pour interdire à intel ou intel la bombe nucléaire
quand on sait que, dans la réalité alternatives, des pays se servent de F-302 contre d'autres pays, je pense que la Terre n'est pas prête à avancer.

De même, même si Stargate Atlantis passe la barre plus aut technologiquement, je ne la vois pas entourée de 10 vaisseaux près à repousser les Wraith...

Qu'en dites vous?

[Uchi]

Ca depend du point de vue.

Du point de vue scénaristique il mettront jamais une flotte de guerre Tau'Ris car sinon toute les missions seront trop faciles avec les 200 vaisseaux terriens.

Mais si on oublie que c'est une série télé les Tau'ris auront une flotte car le gouvernement américains ne se limitera pas a un ou deux vaisseaux que ca plaise ou non au autres.

De plus je ne comprend pas pourquoi il n'y a que le gouvernement américains qui met des ressources a la construction de X-304

[Hawkins93]

Comme le projet est secret, seul le gouvernenement américain paut allouer les budgets à la construction des vaisseaux sinon les autres gouvernenements demanderaient pourqoi les américains leur demande de l'argent et les Américains n'ont pas forcément envie d'informer tout les gouvernenements.

[ketheriel]

Mais si on oublie que c'est une série télé les Tau'ris auront une flotte car le gouvernement américains ne se limitera pas a un ou deux vaisseaux que ca plaise ou non au autres.

Si on oublie la serie les USA seraient pas capable de construire plus de 1 vaisseau, là ou ils en ont construit 4.

Comme le projet est secret, seul le gouvernenement américain paut allouer les budgets à la construction des vaisseaux sinon les autres gouvernenements demanderaient pourqoi les américains leur demande de l'argent et les Américains n'ont pas forcément envie d'informer tout les gouvernenements.

C'faux le korolev c'est bien les russes qui ont alloué les ressources financieres necessaires.

[Hawkins93]

Oui mais les russes étaient dans le secret vu qu'ils avaient une porte des étoiles je crois.