Les Aschens, plus puissant peuple humain?

[alteran312]

Les aschens n'ont pas été très developpés dans la série. Cepandant ce peuple souléve de nombreuses questions. D'aprés les quelques technologies que l'on a pu voir, il ont l'air très developpé, beaucoup plus que tout les peuples humains decouvert jusque là. N'oublions pas que dans l'episode "2010", ils ont detruit les goau'ld. Mais bizarrement ils ne connaissent pas la porte des êtoiles, et c'est à cause de cela que l'on ne les avait jamais vu et qu'il ne sont pas developpé dans la galaxie. Pour ma part, ils surpassent même les tollans au niveau technologique, je dirai qu'ils sont très proche des asguard et des anciens. Qu'est-ce que vous en pensez?

[Anubis_31]

Mais bizarrement ils ne connaissent pas la porte des êtoiles, e

Ils la connaissent et l'utilise pour l'acheminement des récoltes. mais n'ont qu'une utilisation limité car n'en comprennent pas les tout les rouages.

[Blaise]

S'il y avait eu une guerre entre Tollans et Aschen je ne suis pas sûr qui aurait été le vainqueur. Quelqu'un veut parier?

Non sérieusement, je ne crois pas que les Aschen aient été assez dévelopés pour qu'on puisse le savoir.

[Villon]

Les Aschens connaissaient la porte, ils ont d'ailleurs fait un système sympa de basculement de la porte pour acheminer les céréales
En fait ils n'avaient pas de cartouche, enfin de coordonnées. N'ayant pas de destination, ils n'allaient pas s'amuser à composer au hasard, si ?
D'ailleurs petite parenthèse là dessus, quelqu'un pourrait m'expliquer comment les Aschens peuvent déterminer des coordonnées de porte à partir de rien ? A partir de la proximité des planètes ? Intuitivement, je penserais que plus on essaie de trouver une porte loin dans l'espace, moins on a de chance d'avoir banco en essayant de déterminer grossièrement sa position par rapport aux glyphes (qui représente des constellations, mais vu qu'ils ont pas les mêmes...).

Pour ce qui est de la victoire Aschen contre les Goa'uld, des théories soulevés ont parlé d'une attaque bactériologique (ou un truc dans le genre), enfin une arme ciblant l'ADN humain (utilisé contre la Terre). Ils auraient pu l'adapter au goa'uld, avec transport par des jaffas par exemple.

Pour rejoindre l'"actualité", dans le cas d'une guerre Aschen/Tollan, je ne vois pas qui pourrait gagner. Malgré une apparente avancé technologique Tollan, ils n'ont (avaient) pas fait la guerre pendant des générations, et une attaque bactériologique aurait pu les tuer en un coup (pas d'iris, peu de défense,...). A contrario, si les Tollan avaient développé la bombe à franchissement sans pression des goa'uld, et qu'ils connaissaient la position des planètes Aschen, bye bye les Asch...

[Blaise]

Pour ce qui est de la victoire Aschen contre les Goa'uld, des théories soulevés ont parlé d'une attaque bactériologique (ou un truc dans le genre)

C'est très probablement avec des armes bactériologiques puisque je crois comprendre qu'ils ont quasi-éliminé les Tok'ra en même temps. Enfin, c'est ce que ça suggère dans 2010 quand Daniel se demande "s'il reste quelques tok'ras vivant?". Par contre les Jaffas sont toujours là et en santé, donc l'arme a dû viser les symbiotes matures seulement.

[Anubis_31]

D'ailleurs petite parenthèse là dessus, quelqu'un pourrait m'expliquer comment les Aschens peuvent déterminer des coordonnées de porte à partir de rien ? A partir de la proximité des planètes ? Intuitivement, je penserais que plus on essaie de trouver une porte loin dans l'espace, moins on a de chance d'avoir banco en essayant de déterminer grossièrement sa position par rapport aux glyphes (qui représente des constellations, mais vu qu'ils ont pas les mêmes...).

C'est le même genre de question que pour cassandra dans le zode 1969.

Peut être qu'ils avaient l'info mais que pour leur lune (la planète que sg-1 visite).

[Uchi]

Pour ma part, ils surpassent même les tollans au niveau technologique, je dirai qu'ils sont très proche des asguard et des anciens. Qu'est-ce que vous en pensez?

Oh oui...
Les aschens n'ont même pas encore d'hyperpropulsion.au contraire des Tollans.
D'ailleurs si il y'avait une guerre entre eux nous ne connaissons pas assez bien leur compétence et technologie pour désigné un vainqueur

Mais oui proche des Asgard.
Les Asgard crée des flottes intergalactique alors que les Aschens se déplace en moissonneuse batteuse que dans leur système solaire.
Les Asgard savent contrôler le temps,ranimer un mort,crée un objet en le matérialisant,téléporter quelqu'un,ont une connaissance approfondie du clonage,savent surement crée une porte des étoiles,etc...

Quand au Ancien la comparaison est inutile,
c'est comme comparer un soldat avec une fourche(aschens) et un Beliskner(ancien)

[Anubis_31]

Les Asgard crée des flottes intergalactique alors que les Aschens se déplace en moissonneuse batteuse que dans leur système solaire.

Punaise j'ai craché de rire sur mon écran quand j'ai lu ça !!

A mon avis c'est bien plus complexe que cela !!

[alteran312]

les moissonneuses batteuses sont juste là pour les récoltes, afin d'amener les produit vers la porte et surement vers leur monde. Il est surement probable qu'il posséde des vaisseaux spatiaux, et qu'il maitrise l'hyperpropulsion sinon comment ferait-il pour voyager sur d'autre planéte. On sait qu'il y a de nombreuses planétes dans la conféderations Aschen et comme il n'ont pas eu accés au cartouche ( avec les coordonées), ils ont bien du y aller en vaisseaux.

[Blaise]

Les Asgard crée des flottes intergalactique alors que les Aschens se déplace en moissonneuse batteuse que dans leur système solaire.

Il est mentionné que les Aschens ne voyagent pas car ils ont "peur" d'explorer, de la peur ou de la sur-prudence. Je ne me rappelle pas si c'est précisé qu'ils maîtrisent ou non les voyages inter-stellaire (et si vous affirmez que oui, j'aimerais bien voir la référence à l'épisode svp) mais même s'ils pouvaient, ils ne le feraient pas.

[Villon]

DANNY: That's a good question. They have ships, but they only use them to travel to the planets within the confederation.

HAMMOND: Of which the Volien system is apart.

DANNY: Right. Uh ... Borren said that both the Ashen and Volien gates were discovered buried like ours was, and no DHD was ever recovered.

SAM: Naturally, the Ashen tried dialing numerous dialing combinations, but without a DHD to compensate for stellar drift, they were stuck like we were.

HAMMOND: We could only go to Abydos.

SAM: Exactly. It was only AFTER Daniel's discovery of the cartouche on Abydos that we were able to make the drift calculation to successfully dial out to other planets. Add to that the database that Colonel O'Neill retrieved from the ancients, we could offer a whole galaxy of worlds the Ashen never knew existed!

http://www.stargate-fusion.com/sg1/scripts...-faux-amis.html

2 planètes dans un même système ne pouvant pas avoir de porte, les Aschens maîtrisent le voyage inter-stellaire.

[Ienpk]

N'oublions pas que dans l'episode "2010", ils ont detruit les goau'ld.

Oui, à coup d'armes biologiques balancées par la porte. Les Terriens font pareil dans le 0810.

Pour ma part, ils surpassent même les tollans au niveau technologique, je dirai qu'ils sont très proche des asguard et des anciens.

Tu te bases sur quoi pour dire ça ?

Tout ce que l'on sait, c'est qu'ils font des armes biologiques très efficaces et qu'ils peuvent transformer une planète gazeuse en étoile.

D'ailleurs petite parenthèse là dessus, quelqu'un pourrait m'expliquer comment les Aschens peuvent déterminer des coordonnées de porte à partir de rien ? A partir de la proximité des planètes ?

A partir de rien, ils ne peuvent pas.

Mais dans leur confédération, ils ont les coordonnées de leurs propres mondes.

Par contre les Jaffas sont toujours là et en santé, donc l'arme a dû viser les symbiotes matures seulement.

Non. Les Jaffas aussi se sont fait décimer.

TEAL'C: Few remain loyal to the Tauri since the war's end. There are only a few healthy symbiotes available for implantation.

[Villon]

Mais dans leur confédération, ils ont les coordonnées de leurs propres mondes.

Oui mais comment ils les ont obtennu à la base, en partant de leur planète mère ?
Est-ce qu'en arrivant sur une planète avec une porte et simplement avec les coordonnées spatiales de la planète on peut en déduire les coordonnées de la porte ?

Pour ton quote, ca veut dire qu'il reste encore des goa'uld, donc les goa'uld ne sont pas tous morts Avec une telle avance, les Aschens n'ont pas pu trouver un substitut aux symbiotes pour les jaffas ?

[Uchi]

les moissonneuses batteuses sont juste là pour les récoltes, afin d'amener les produit vers la porte et surement vers leur monde. Il est surement probable qu'il posséde des vaisseaux spatiaux, et qu'il maitrise l'hyperpropulsion sinon comment ferait-il pour voyager sur d'autre planéte. On sait qu'il y a de nombreuses planétes dans la 

J'me souvient pas que le prométhée as utilisé l'hyperpropulsion pour rejoindre Jupiter ou une autre planète de notre système solaire.
J'me souvient que Klorel n'a pas utilisé l'hyperpropulsion pour faire Jupiter-Terre
Le Vaisseaux des Camarades de Martin Loyd n'ont pas utilisé l'hyperpropulsion pour rejoindre Mars-Terre )
Des moteurs conventionnel suffise.

Il est mentionné que les Aschens ne voyagent pas car ils ont "peur" d'explorer, de la peur ou de la sur-prudence. Je ne me rappelle pas si c'est précisé qu'ils maîtrisent ou non les voyages inter-stellaire (et si vous affirmez que oui, j'aimerais bien voir la référence à l'épisode svp) mais même s'ils pouvaient, ils ne le feraient pas.

Daniel: Ou faire appel au Jaffa?
Teal'c: Peu son demeurez fidèle a la Tau'ris depuis la guerre,il reste peu de symbiote a implanté maintenant

On peut imaginer que les Aschens on fait avec l'accord de la Terre un génocide sur la races des Goa'Ulds car n'ayant pas de vaisseaux.

Le fait qu'il veulent apprendre la technologie de la porte des étoiles prouve que il n'ont pas d'hyperpropulsion.De plus la "Peur" qu'il dise n'est qu'une excuse bidon pour amadouer le SGC,ils ont bien plus a y gagner en explorant l'espace que a rester cloitrer sur leur quelque petite planètes

[Villon]

Uvhi:
"DANNY: That's a good question. They have ships, but they only use them to travel to the planets within the confederation."
Confédération interstellaires puisqu'il y'a également plusieurs portes.

[Ienpk]

Est-ce qu'en arrivant sur une planète avec une porte et simplement avec les coordonnées spatiales de la planète on peut en déduire les coordonnées de la porte ?

Ca doit être ça. Comment les Goa'ulds déterminent ils les adresses de portes des mondes qu'ils possèdent ?

Avec une telle avance, les Aschens n'ont pas pu trouver un substitut aux symbiotes pour les jaffas ?

Ils pouvaient surement mais pourquoi l'auraient ils fait ?

J'me souvient que Klorel n'a pas utilisé l'hyperpropulsion pour faire Jupiter-Terre

C'était Saturne-Terre. Et il a obligatoirement utilisé l'hyperespace, sous une forme ou une autre, car le trajet Saturne-Terre à une vitesse comparable à celle de la lumière dans le vide se fait en plusieurs heures et non en 5 minutes comme dans l'épisode.

Le fait qu'il veulent apprendre la technologie de la porte des étoiles prouve que il n'ont pas d'hyperpropulsion.

Ils en ont sans doute une mais faible, du genre à faire 5 années lumière en plusieurs jours.

[Villon]

Ca doit être ça. Comment les Goa'ulds déterminent ils les adresses de portes des mondes qu'ils possèdent ?

Ah oui, pas con...

Ils pouvaient surement mais pourquoi l'auraient ils fait ?

Les jaffas ne sont pas les ennemis, ne pas le faire revient à les condamner puisque le nombre de symbiote est limité.

C'était Saturne-Terre. Et il a obligatoirement utilisé l'hyperespace, sous une forme ou une autre, car le trajet Saturne-Terre à une vitesse comparable à celle de la lumière dans le vide se fait en plusieurs heures et non en 5 minutes comme dans l'épisode.

Ketheriel a très bien démontré à l'époque que c'est une mise en scène foireuse (un peu comme l'illusion que l'hyperespace Asgard est ultra-supra-rapide: 800al en qq sec je crois)

Uchi: Le fait qu'il veulent apprendre la technologie de la porte des étoiles prouve que il n'ont pas d'hyperpropulsion.

Le fait qu'ils veulent apprendre la technologie de la porte montre surtout que sans des coordonnées, la porte est une pièce de musée.

Ils en ont sans doute une mais faible, du genre à faire 5 années lumière en plusieurs jours.

Tu sais à quelle distance est Abydos ? (plus généralement, quelle est la distance minimal entre 2 portes) Si elle est relativement faible, on peut penser à en effet une hyperdrive faible, mais permettant quand même des relations commerciales entre 2 planètes de systèmes différents (nos cargos marins mettent des mois pour rejoindre 2 points sur Terre, ça n'a jamais tué personne).

[Ienpk]

Les jaffas ne sont pas les ennemis, ne pas le faire revient à les condamner puisque le nombre de symbiote est limité.

Oui mais les Ashens s'en foutent.

Tu sais à quelle distance est Abydos ? (plus généralement, quelle est la distance minimal entre 2 portes)

Non mais....

Le Ha'tak de Klorel était censé aller à 10 fois la vitesse de la lumière dans le vide. Et Carter dit qu'à cette vitesse, il faut un an pour aller de la planète de départ jusqu'à la Terre. Ca fait que la planète de départ était à 10 années lumière de la Terre, environ.

Abydos étant la planète avec une porte la plus proche de la Terre, elle est donc située à moins de 10 années lumière de la Terre.
Quand à l'étoile la plus proche de la Terre, c'est Proxima du Centaure, qui est à 4 années lumière de la Terre.

Donc, la distance entre la Terre et Abydos est comprise entre 4 et 10 années lumière.

Si elle est relativement faible, on peut penser à en effet une hyperdrive faible, mais permettant quand même des relations commerciales entre 2 planètes de systèmes différents (nos cargos marins mettent des mois pour rejoindre 2 points sur Terre, ça n'a jamais tué personne).

C'est ça, un hyperespace qui leur permet de voyager entre 2 systèmes proches en quelques semaines ou moins (au lieu de décénnies ou siècles sans hyperespace).

[bounty]

Les aschens, plus puissant peuple humain?

Les Tollans n'étaient-ils pas plus puissant ?
De toute façon, maintenant ces deux peuple on disparu, donc...

[Sopo les Râ]

Les aschens, plus puissant peuple humain?

Les Tollans n'étaient-ils pas plus puissant ?
De toute façon, maintenant ces deux peuple on disparu, donc...

Euh... Les aschens n'ont pas disparu, il me semble.