Les Oannes, degré d'avancement technologique ?

[Hermod]

Bonjour à tous et toutes,

J'ai récemment revu l'épisode "Le feu et l'eau" dans lequel Daniel Jackson est capturé par Nem, un Oanne, afin de découvrir quel fut le sort réservé à Omorroca, sa compagne.

Il ressort plusieurs éléments très intéressants de la technologie Oanne :

-Nem est capable de neutraliser SG1 avec un simple geste de la main, qui émet une énergie puissante ;

-Nem est vieux de plusieurs milliers d'années, puisqu'il existait déjà à l'époque de Babylone avec sa compagne Omorroca. Il apparaît donc que les Oannes aient une durée de vie extrêmement longue, ou se régénèrent comme les Wraiths (mais ces derniers doivent se nourrir d'humains), ou encore sont des clones comme les Asgards (peu probable à mon sens), ou dernière hypothèse, disposent de technologies médicales de pointe ;

- Les Oannes sont capables de se mouvoir à la fois dans un environnement extérieur, comme le sont les humains, mais également dans l'eau, puisqu'il s'agit d'un espèce sous-marine ; ils semblent physiologiquement très évolués ;

-Les Oannes semblent disposer d'une technologie capable de pénétrer l'inconscient d'autres esprits, notamment humains ; on le voit quand daniel accepte de subir l'expérience afin que le souvenir d'Omorroca refasse surface. Cette technologie fait penser aux Réplicateurs, eux aussi capables de pénétrer l'inconscient des personnes.

Tous les éléments pris en compte montre, me semble-t-il, un très haut degré d'évolution technologique des Oannes. Jusqu'où pensez-vous que ce niveau peut aller ? De quoi sont vraiment capables les Oannes ? Ont-ils établi un empire sur d'autres mondes ?

On sait, chose curieuse, que malgré leur avance technologique, Omorroca avait "peur" du Goa'uld Belus, qui l'a peut-être capturé pendant son sommeil sous l'eau. Ce serait une faiblesse des Oannes, de devoir sommeiller pendant un temps.
On peut aussi se demander pourquoi les Oannes n'ont pas envoyé de renfort sur Terre afin de combattre Belus et de l'anéantir...

Voilà, je voudrais avoir vos opinions sur l'état d'avancement technologique de cette civilisation, ce que vous en pensez.

[daniel-jackson83]

Avant de bien répondre à tes questions et interrogations, une petite précision : Nem (tiens, j'ai envie de manger chinois d'un coup ) dit connaître Babylone. Pourtant on sait que Babyone est la ville antique qui se situait dans l'actuel Irak. Comment connait-il donc la ville ? Est-il déjà aller sur Terre avec sa compagne ? Ou alors s'agit-il d'un autre endroit mythique comme Atlantis, qui se situe quelque part dans la Galaxie ? Si oui, que serait-ce ? Une ville, une planète ? autre ?

[VOLTAMIX]

Il s'agit bien de la babylone sur terre. Les Oannes ont aidé les humains à se soulever contre Râ.

[daniel-jackson83]

Je ne m'en rappelle plus, mais cela est dit dans l'épisode, VOLTAMIX ?

Tous les éléments pris en compte montre, me semble-t-il, un très haut degré d'évolution technologique des Oannes. Jusqu'où pensez-vous que ce niveau peut aller ? De quoi sont vraiment capables les Oannes ? Ont-ils établi un empire sur d'autres mondes ?

On sait, chose curieuse, que malgré leur avance technologique, Omorroca avait "peur" du Goa'uld Belus, qui l'a peut-être capturé pendant son sommeil sous l'eau. Ce serait une faiblesse des Oannes, de devoir sommeiller pendant un temps.
On peut aussi se demander pourquoi les Oannes n'ont pas envoyé de renfort sur Terre afin de combattre Belus et de l'anéantir...

Voilà, je voudrais avoir vos opinions sur l'état d'avancement technologique de cette civilisation, ce que vous en pensez.      

Je ne pense pas qu'ils aient établis d'empires sur d'autres mondes. Depuis le temps, on le saurait, on en aurait découvert des traces. Puis ce n'est pas le genre d'espèce à vouloir conquérir la Galaxie. Du moins ça serait étonnant. Quand on les voit, on a l'impression qu'ils veulent rester tranquilles sur leur monde, en compagnie des uns des autres (exemple de Nem, qui veut sa compagne plus que tout autre chose). Evidement, ce ne sont que des hypothèses.

Ensuite, pour aller de Babylone sur Terre à leur monde, deux possibilités : par la Porte des Etoiles, ou en vaisseaux. Dans les deux cas, ils doient être très bons question technologie, car ils savent utiliser la porte. Ou alors ils ont la connaissance qui leur permettent d'avoir des vaisseaux. Donc aussi la connaissance de l'hyperespace.

D'après ce qu'on en sait et voit, ils devaient être pareils que les Tollans je dirais.

[Hermod]

@ daniel-jackson83 : En fait, oui, les Oannnes, du moins Omorroca, sont venus sur Terre pour affronter les Goa'ulds.
De ce fait, on peut penser qu'ils connaissaient l'humanité, en ayant peut-être voyagé et suivi l'évolution humaine avant même l'avènement de la civilisation de Babylone.

Je me demande d'ailleurs pourquoi Omorroca a affronté seule le Goa'uld alors qu'il devait avoir pas mal de serviteurs, d'espions, et pourquoi les autres Oannes ont attendu 4000 ans et l'arrivér d'humains sur leur monde pour avoir la réponse.

[Lantien]

Je me demande d'ailleurs pourquoi Omorroca a affronté seule le Goa'uld alors qu'il devait avoir pas mal de serviteurs, d'espions, et pourquoi les autres Oannes ont attendu 4000 ans et l'arrivér d'humains sur leur monde pour avoir la réponse.

Nem croyait que nous servions les Goa'ulds sur notre monde. ils ont du pensé que Omarocca avait échoué dans sa mission de libérer les pauvres humains que nous sommes et n'ayant peut être pas une technologie suffisante pour les affronter ne se sont pas rendu sur terre pour aller vérifier.

Ensuite s'en découle de nombreuse théorie ert hypothèse

- Des vaisseaux mais une techonologie de défense insuffisante.
- Pas de vaiseaux, ils se sont servit de la porte mais vue qu'il y a eu une rébelion et que notre porte fut entérré il 'nont pas eu de nouvelle......

[Hermod]

Je suis d'accord avec ce que tu dis, mais alors une autre question survient : si les Oannes savaient qu'ils ne disposaient pas de ressources suffisantes pour affronter Belus, pourquoi avoir envoyé Omorroca seule sur Terre pour détruire les Goa'ulds ?

Je ne sais pas si les Oannes ont des vaisseaux, mais je crois que ce serait possible, sachant qu'ils pourraient à la fois y installer un coin "marin" pour dormir, ou être dans l'eau pendant un laps de temps adéquat à leur physiologie, et rester dans une atmosphère "ordinaire" correspondant à l'air respiré par les humains.

[daniel-jackson83]

@ daniel-jackson83 : En fait, oui, les Oannnes, du moins Omorroca, sont venus sur Terre pour affronter les Goa'ulds. 

Dis donc, ça mérite d'être développé en fan-fic cette partie de l'histoire de la Terre, non ?

Je suis d'accord avec ce que tu dis, mais alors une autre question survient : si les Oannes savaient qu'ils ne disposaient pas de ressources suffisantes pour affronter Belus, pourquoi avoir envoyé Omorroca seule sur Terre pour détruire les Goa'ulds ?

Peut-être avait-elle des capacités spéciales ? Une sorte de reine ?

[Hermod]

Pourquoi pas en effet une fan-fic spécifique là-dessus ? L'imagination au pouvoir...

Une sorte de Reine ? Je ne sais pas, je suis relativement circonspect sur ce point dans la mesure où cela rapprocherait leur système de la Ruche, ce que rien ne vient a priori étayer.
En revanche, qu'elle ait été envoyée seule du fait de capacités spéciales, c'est une théorie intéressante.
En échouant, cela pourrait expliquer la réticence des Oannes à envoyer sur Terre d'autres membres de leur espèce. A contrario, on pourrait aussi s'étonner de leur absence de réaction façe à une perte particulièrement importante.

[Nova]

Beaucoup de races comme ca n'ont selon moi pas été assez developpé dans Stargate. Cette race me semblait interessante.

Pour ce qui est de la question, Je crois qu'ils sont un peu comme les Noxs, dans le sens où leur capacité sont plus naturel et non de manière technologique. Et un épisode c'est si peu pour en déduire de bonne conclusions.

[daniel-jackson83]

En revanche, qu'elle ait été envoyée seule du fait de capacités spéciales, c'est une théorie intéressante.

C'est même très probable car pour envoyer une personne contre un goa'uld et ses armées de Jaffas, faut savoir ce qu'on fait. Peut-être avait-elle une sorte de bouclier d'invisibilité. Avec la furtivité comme capacité, elle aurait pû se glisser jusqu'au goa'uld et le tuer.
C'est la seule explication qui me vient à l'esprit.

Beaucoup de races comme ca n'ont selon moi pas été assez developpé dans Stargate

En effet. Souvent, on croise une nouvelle race avançée dans un épisode, puis l'épisode d'après, on en entend plus parler ! Pour le cas des Noxs, on sait qu'il ne veulent pas partager leur connaissance technologique avec nous. Mais peut-être auraient-t-ils voulus partager avec nous des connaissances médicales par exemple.

Pourquoi pas en effet une fan-fic spécifique là-dessus ? L'imagination au pouvoir...   

Idée à suivre

[Hermod]

Non seulement ils ont ou semblent avoir des capacités psychiques importantes, mais qu'ils couplent à mon sens avec des technologies de pointe : l'appareil servant à pénétrer l'inconscient des gens est de haute technologie.

C'est la raison pour laquelle on peut se demander pourquoi cette espèce n'est pas devenue une alliée récurrente des Terriens.

Voilà des personnes qui gagnent à être connues !!

@ daniel-jackson83 : effectivement, on ne peut que regretter la sous-exploitation de ces espèces, d'autant que visuellement, une citée sous-marine, c'est quelque chose de sans doute assez remarquable !! Et de surcroît, cette espèce est non-humaine !

[lokilanjkiller]

Hey, il existe un topic très proche, le mien

Bon il est vrai que le mien faisait le lien avec la technologie Goa'uld

@ daniel-jackson83 : effectivement, on ne peut que regretter la sous-exploitation de ces espèces, d'autant que visuellement, une citée sous-marine, c'est quelque chose de sans doute assez remarquable !! Et de surcroît, cette espèce est non-humaine !

Les Oannes ne veulent pas nous rencontrer nous sommes trop jeune. Il est évident que coté interet, cela valait autant que les Nox et les Asgards.

Le problème est leur physiologie, ils ne peuvent traverser la porte tout le temps, puisqu'ils dépendent beaucoup de l'eau. Et c'est justement cette meme contrainte qui les a empeché de fabriquer des vaisseaux. De meme, il se peut que jamais, ils n'ont eu l'idée d'en fabriquer.

Je trouve que au contraire, envoyer un éclaireur pour étudier l'ennemi est préférable que d'envoyer une armée sans certitude de victoire.
PUis ensuite ils n'ont eu aucun lien avec Omorrocca et ont donc empecher toute mission de secours, de crainte de l'anéantissement.

[daniel-jackson83]

d'autant que visuellement, une citée sous-marine, c'est quelque chose de sans doute assez remarquable !! Et de surcroît, cette espèce est non-humaine

C'est vrai que sur ce coup là, on est passé à côté de quelque chose. Faut dire aussi qu'au début de la série, les FX n'étaient pas très développés, et personne n'imaginait pouvoir faire une citée sous-marine ! Mais maintenant, ils en seraient capables.

Je vais me evoir cet épisode, ça fait un baille que je ne l'ai pas vu

[Hermod]

On aurait pu voir la cité un peu de loin, comme la cité Asgard dans l'épisode "Victoires illusoires" ou la cité Nox, quitte à ce qu'elle soit présentée plus en détail le moment venu.

On aurait pu rêver...

Peut-être ne sont-ils pas très nombreux, ou ont-ils estimé que la menace Goa'uld était trop importante pour réagir. En revoyant cet épisode, tu ne t'ennuiras pas, il est vraiment bien, avec O'Neill qui casse la vitre de la voiture du général Hammond...

[daniel-jackson83]

En revoyant cet épisode, tu ne t'ennuiras pas, il est vraiment bien, avec O'Neill qui casse la vitre de la voiture du général Hammond... 

Tiens, je ne me souviens plus de ce passage là Ca va être vite rectifié

On aurait pu voir la cité un peu de loin, comme la cité Asgard dans l'épisode "Victoires illusoires" ou la cité Nox, quitte à ce qu'elle soit présentée plus en détail le moment venu.

Oui, ça aurait été une possibilité. Mais admettons qu'ils ne le pouvaient pas faute de moyen, on auraient pu y revenir plus tard, et la montrer. Dommage.
Ca fait penser : quand une équipe explore une planète, comme par exemple celle-là, est-ce qu'elles reviennent plus tard ? Ou ils n'y retournent jamais ?

[Hermod]

Ca c'est une excellente question, qui mériterait même un topic y étant consacré.

Je ne sais pas vraiment ; a priori, comme Nem leur a dit qu'une alliance serait à envisager ultérieurement, je ne vois pas une équipe revenir tout de suite.

Mais revient-on , plus généralement, sur les planètes déjà explorées ? Pour y faire quoi, si oui ? Il existe des planètes sur lesquelles des recherches archéologiques sont possibles (ex: la planète d'origine des Goa'ulds, bien qu'elle soit dangereuse).
On est forcément revenu sur certaines d'entre elles, soit pour aider à la reconstruction d'un monde, soit pour tenter d'établir des relations diplomatiques (Tollans, voire Nox, on sait dans l'épisode Trahison que des relations diplomatiques sont censées exister, mais qu'en est-il exactement ? Sur quoi portent-elles ? Difficile à dire).

[daniel-jackson83]

Mais revient-on , plus généralement, sur les planètes déjà explorées ? Pour y faire quoi, si oui ? Il existe des planètes sur lesquelles des recherches archéologiques sont possibles (ex: la planète d'origine des Goa'ulds, bien qu'elle soit dangereuse).

Si la planète à un avantage, c'est sûr on y retourne, surtout si il y a présence de mines de naquadah. Ensuite, si la civilisation extraterrestre présente sur la planète est avançé technologiquement, la procuration de technologie étant primordiale.

Mais si la planète n'a rien d'autre qu'une forêt et un peuple antique, je ne pense pas qu'on revienne sur celle-ci, car elle n'apporte rien.

[bounty]

Perso en regardant cette épisode j'ai plutôt eu le sentiment que Nem était l'un des derniers représentent d'une race plus ou moins disparue.
Je pense qu'autre fois les Oannes ont sûrement été un peuple très puissant, et qui a apparement fait la guerre aux Goa'ulds, mais tout cela remonte à un passé lointain.
Nem semble vivre seule sur sa planète depuis très longtemps.
Il n'a peut-être d'ailleur pas vu de membres de son espèce depuis plusieurs milliers d'années.
On voit bien que sa solitude lui pèse.
Et puis une défaite face aux Goa'ulds ne signifie pas forcément une technologie moindre, (exemple les Asgards), la race des Oannes était peut-être déjà sur le déclin quand ils ont rencontré les Goa'ulds.

La seule chose que l'on peut peut-être dire, c'est que les Oannes avaient sûrement des cités sous-marines, c'est une espèce marine qui à dû évoluer.

Dans l'univers de stargate, quand une espèce atteind un certain âge, il y a toujours un moment où elle fini par mourir au profit d'une espèce plus jeune.
Ca semble être une sorte de loi naturel dans la série.

[Hermod]

Rien ne dit dans l'épisode que Nam est le dernier représentant de son espèce. D'ailleurs, rien ne dit que cette race sous-marine ne se soit implantée que sur cette planète, ou que celle-ci soit leur monde d'origine.

Ils sont peut-être isolationnistes, notamment depuis la disparition d'Omo Rocca. Il est clair que cette espèce existe depuis longtemps, elle semble avoir une grande connaissance des Goa'ulds en plus d'une technologie de pointe.