L'inutilité des efforts Tau'ri contre les Goa'ulds

[Blaise]

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Pour en revenir a...

Et ? les aschens jusqu'a preuve du contraire n'ont rien fait dans notre ligne temporelle.
Le sujet le précise bien pourtant....

A quoi j'ai répondu :

Le sujet le précise? Ça doit être mon écran qui fait défaut.

Je parle du fait que le sujet ne dit absolument pas que les aschens n'ont rien fait dans notre ligne temporelle. Il faudrait déja que les aschens soient mentionnés, ce qui n'est pas le cas. Malgré tout tu me sors ça:

C'est pas ton écran qui fait défaut mais toi semble-t-il

Une insulte, si j'ose dire, mais bon, c'est pas grave, le problème c'est que c'est motivé par

Jusqu'a preuve du contraire les éléments en gras ne sont jamais arrivée dans la ligne alternative avec les aschens

... motivé par le fait que le sujet nomme des événements qui n'ont rien a voir avec les aschens. Et tu dis que ça précise que les aschens n'ont rien fait? Je vais utiliser ton genre de réponse avec un qualificatif que tu utilises a outrance contre tout le monde ici : c'est une réponse ridicule. C'est la pire réponse que tu pouvais sortir.

[ketheriel]

Je parle du fait que le sujet ne dit absolument pas que les aschens n'ont rien fait dans notre ligne temporelle. Il faudrait déja que les aschens soient mentionnés, ce qui n'est pas le cas.

Ce qui est normal puisque si tu evitais la mauvaise foi et te basais sur la série, tu saurais que les aschens ne connaissent absolument pas les goaulds.
Dans l'autre ligne temporelle qui n'existe pas pour nous, ce sont les terriens qui apprennent aux aschens leur existence. A partir du moment ou on ne recontre pas les aschens...ils ne peuvent connaitre l'existence des goaulds et encore moins faire quelque chose.

Alors excuse le "pauvre" Mat vador qui dans sa grande naïveté pensait que tout le monde connaissait un minimum la série et que le fait de parler d'Anubis (et de la grande invasion réplicateurs), par définition, explicite que les aschens ne sont absolument pas intervenus.
Donc oui c'est bien précisé, il suffit de savoir que les faits cités impliquent obligatoirement que les aschens n'aient absolument rien fait contre les goaulds.
En réalité il suffit de savoir que les goaulds existent toujours et cela depuis l'épisode 10 de la saison 5... donc en gros un peu plus de 3 saisons avant leur chute...
Ridicule tu disais ? Pas pour ceux ayant simplement vu ces saisons...

[colojack]

OUI, tu a raison mat vador mais même si les éfforts des humain était inutile ça leur a permis de s'avancer technologiquement envus d'un combat déssisif contre les goa'ulds.

[Blaise]

Alors excuse le "pauvre" Mat vador qui dans sa grande naïveté pensait que tout le monde connaissait un minimum la série et que le fait de parler d'Anubis (et de la grande invasion réplicateurs), par définition, explicite que les aschens ne sont absolument pas intervenus.

Et ça m'accuse de mauvaise foi en plus, pitié! C'est toi qui est de mauvaise foi en faisant semblant de ne pas savoir la différence entre "préciser" et "sous-entendre". Dans le cas du post de Mat, l'histoire des aschens était, au mieux sous-entendu ou laissé de côté (ce que tu sembles affirmer), au pire complètement oublié. Dans un cas comme dans l'autre, le verbe préciser ne s'applique pas.

bonne journée

P.s.: Désolé pour réponse tardive, je ne viens pas tous les jours sur ce fofo

[ketheriel]

Et ça m'accuse de mauvaise foi en plus, pitié! C'est toi qui est de mauvaise foi en faisant semblant de ne pas savoir la différence entre "préciser" et "sous-entendre". Dans le cas du post de Mat, l'histoire des aschens était, au mieux sous-entendu ou laissé de côté (ce que tu sembles affirmer), au pire complètement oublié. Dans un cas comme dans l'autre, le verbe préciser ne s'applique pas.

"Préciser quelque chose" n'est absolument pas antinomique avec le terme "sous entendre".
Je suis désolé de te l'apprendre mais préciser implicitement quelque chose est la base de tout axiome ou postulat.

Mat Vador ne balance pas le sujet " l'inutilité des efforts Tau"ri contre les Goaulds" tout seul mais il précise dès la premiere phrase:

à la fin, les Goa'ulds sont renversés par le fléau Réplicateur qui ravage tout leur espace, des semaines durant. Humains, Jaffas et compagnie ramassent les restes.

Ceci est une précision qui parle aussi bien des aschens que de tout ce qui se passe dans SG1 et qui est en relation avec les goaulds.
Alors oui, malheureusement pour toi, tu es complètement hors sujet, dès le moment, ou il est précisé que les aschens ne sont pas concernés via les postulats de Mat Vador.

Et là, c'est de la mauvaise foi, tout le monde a compris que les aschens n'avaient absolument rien fait, qu'ils n'étaient pas concernés et cela dès la premiere phrase du sujet :

du film jusqu'à l'attaque des Réplicateurs, on va voir les Terriens, les Tok'ras et les révolutionnaires Jaffas se démener contre les Grands Maîtres, usant contre eux de sabotage, terrorisme, espionnage, guérilla, assassinat... les seules techniques possibles à notre petit niveau. à la fin, les Goa'ulds sont renversés par le fléau Réplicateur qui ravage tout leur espace, des semaines durant.

Tu peux toujours te raccrocher a ton gros HS, en sortant encore une pirouette à la noix...ça restera toujours du HS

[friend]

C'est vrai que les replicateurs ont fait le gros et du travail et ont aussi finis le travail mais il est normal quand 8ans on ne peut detruire l'espece dominante de la galaxie.

Je ne pense pas qu'en 9 ans de combat les terriens auriaient perdu la guerre, peut etre la Terre mais dans ce cas il y aurai une evacuation par la porte des etoiles des plus grands scientifique ou Homme politique de la terre pour faire une nouvelle Terre et les goa'uld aurait perdu gros car elle est puissante mais presque a court de minutions ^^ et elle inuiqète les go'auld qui connaient sa puissance en tout cas ils en ont une idée puisque la flotte d'anubis a été ecraser par sa puissance.
Puis nous avons le traité entre les goa'uld et les asguard bon c'est vrai il nous sert plus trop depuis que les asguards ont perdus leur planete mère (IDA) mais il se peut qu'ils nou auraient aidés a les repouser.

Mais on ne le sera jamais puisque les replicteur ont detruit un grande partie de l'empire goa'uld.

[John.Shep]

Et ça m'accuse de mauvaise foi en plus, pitié! C'est toi qui est de mauvaise foi en faisant semblant de ne pas savoir la différence entre "préciser" et "sous-entendre". Dans le cas du post de Mat, l'histoire des aschens était, au mieux sous-entendu ou laissé de côté (ce que tu sembles affirmer), au pire complètement oublié. Dans un cas comme dans l'autre, le verbe préciser ne s'applique pas.

du film jusqu'à l'attaque des Réplicateurs, on va voir les Terriens, les Tok'ras et les révolutionnaires Jaffas se démener contre les Grands Maîtres, usant contre eux de sabotage, terrorisme, espionnage, guérilla, assassinat... les seules techniques possibles à notre petit niveau. à la fin, les Goa'ulds sont renversés par le fléau Réplicateur qui ravage tout leur espace, des semaines durant.

Que le verbe "préciser" s'applique ou pas, dès lors que l'attaque réplicateur est évoqué, la ligne temporelle où les Goa'uld sont vaincus par les Aschens est automatiquement exclue.

[bounty]

Pour relever un peu le niveau du débat (ici c'est pas les chiffres et les lettres)

Sur l'hyperpropultion des Ha'tak, on voit dès 1.22 que les deux Ha'tak d'Apophis bénéficient déjà d'une nouvelle hyperpropultion beaucoup plus puissante qui tend à ce généraliser par la suite chez les Goa'ulds.

Tu supposes quelque chose dont tu n'as aucune preuve, et les 2 hataks d'apophis sont peut etre plus rapides que ceux précédent mais de ce que l'on voit c'est que fin saison 4 debut saison 5, le hatak, vaisseau Amiral, de cronos est toujours relativement lent, il lui faut toujours 1 an et demi pour faire seulement 50 000 AL, la moitié de notre galaxie (4 millions d'al en 125 ans).
Donc d'un la vitesse des hataks d'apophis est inconnue, de deux si cela se généralise, le hatak de cronos montre que c'est encore une super tortue.

Suite à notre discution, j'ai regardé "Dans le Nid du Serpent" et "La Morsure du Serpent".
A un moment Teal'c dit que les Ha'tac classique se déplacent à 10 fois la vitesse de la lumière (ce qui est extrèmement lent), ce à quoi répond Carter, il faudra donc 1 an au vaisseau pour atteindre la terre vu le point d'où il est partie.(Ce qui veut dire que la base d'Apophis était à 10 années lumières de la terre.)
Hors les nouveaux Ha'tac d'Apophis ont fait le trajet en seulement une heure (on le sait grâce au détonateur).

(365x24)x10=87 600
Ce qui veut donc dire que les Ha'tac de nouvelle génération d'Apophis se déplace à 87 600 fois la vitesse de la lumière.
Biensûr SG1 à poser les explosif quelques minutes après le décollage, donc ce chiffre n'est qu'une aproximation.

Quant au fait que Cronos n'est pas cette technologie :
Il est tout de même très possible qu'Apophis n'est pas partagé cette nouvelle technologie avec les grand maïtres ?
Ce qui expliquerait que Cronos ne la possède pas sur son Ha'tac ? Et ça même si il va plus vite que 10 fois la vitesse le la lumière.

Je voix mal Anubis avoir des Ha'tac moin performent qu'Apophis.

[ketheriel]

Je voix mal Anubis avoir des Ha'tac moin performent qu'Apophis.

Pour les hataks DG oui mais le gros de sa flotte n'est pas constitué de DG (meme s'il y en a) mais de hataks "normaux" pris lors des conquêtes contre les autres goaulds. Cela a toujours été comme cela.
Au fait si Apophis met 1 h pour faire 10 AL....alors pour faire seulement 50 000 AL en gros, il mettra : 5000 h... ça fait 208 jours pour seulement faire la moitié de la voie lactée....
C'est rapide mais pas tant que cela...
Cronos en comparaison est plus lent (environ 2,7 fois plus lent) avec pour 50 000 AL, 13688 h soit 570 jours ( 1 an et demi en gros)

Les 2 sont tres loin d'avoir des hyperpropulsions permettant en quelques jours de parcourir la moitié de la galaxie. Le plus rapide, apophis, met 208 jours pour faire la moitié de la galaxie...
On ne sait même pas si les DG sont capables d'avoir une hyperpropulsion suffisamment rapide pour parcourir la galaxie en un temps correct, surtout contre les réplicateurs qui eux sont tres rapides en comparaison. Alors les hataks classiques c'est invraisemblable.
Il faudrait que les hataks classiques ou même DG d'anubis soit environ 100 fois plus rapides que ceux d'apophis (alors qu'il n'a pas partagé sa techno avec les autres goaulds) et + de 250 fois plus rapide que les hataks type ceux de cronos (qui ont l'air plus communs) pour esperer pouvoir rassembler toute sa flotte de hataks DG et non DG (qui doivent etre majoritaire puisque qu'il a vaincu pas mal de grands maitres).

Donc pour ma part il est impossible que baal ait pu réunir tout les hataks qu'ils avaient dans la galaxie. (A moins que le staff ait occulté le probleme des vitesses d'hyperdrives)

[bounty]

A vrai dire, je crois que là se pose trois questions dont on aura peut-être jamais les réponses.

1) Quel était la superficie de l'empire d'Anubis en années lumière dans "Reckoning" ?

2) Est ce que Anubis modernisait les Ha'tak dont il prenait le contrôle ?

3) Et si oui, à quelle vitesse maximum se déplaçaient-il ?

Maintenant, la seule chose dont on puisse être sûr, c'est qu'Anubis avait eu accès à une partie de la technologie des anciens. Donc mystère ???

[hatak]

QUOTE
Je voix mal Anubis avoir des Ha'tac moin performent qu'Apophis.

Pour les hataks DG oui mais le gros de sa flotte n'est pas constitué de DG (meme s'il y en a) mais de hataks "normaux" pris lors des conquêtes contre les autres goaulds. Cela a toujours été comme cela.
Au fait si Apophis met 1 h pour faire 10 AL....alors pour faire seulement 50 000 AL en gros, il mettra : 5000 h... ça fait 208 jours pour seulement faire la moitié de la voie lactée....
C'est rapide mais pas tant que cela...
Cronos en comparaison est plus lent (environ 2,7 fois plus lent) avec pour 50 000 AL, 13688 h soit 570 jours ( 1 an et demi en gros)

Les 2 sont tres loin d'avoir des hyperpropulsions permettant en quelques jours de parcourir la moitié de la galaxie. Le plus rapide, apophis, met 208 jours pour faire la moitié de la galaxie...
On ne sait même pas si les DG sont capables d'avoir une hyperpropulsion suffisamment rapide pour parcourir la galaxie en un temps correct, surtout contre les réplicateurs qui eux sont tres rapides en comparaison. Alors les hataks classiques c'est invraisemblable.
Il faudrait que les hataks classiques ou même DG d'anubis soit environ 100 fois plus rapides que ceux d'apophis (alors qu'il n'a pas partagé sa techno avec les autres goaulds) et + de 250 fois plus rapide que les hataks type ceux de cronos (qui ont l'air plus communs) pour esperer pouvoir rassembler toute sa flotte de hataks DG et non DG (qui doivent etre majoritaire puisque qu'il a vaincu pas mal de grands maitres).

Donc pour ma part il est impossible que baal ait pu réunir tout les hataks qu'ils avaient dans la galaxie. (A moins que le staff ait occulté le probleme des vitesses d'hyperdrives)

Tout cela peut nous indiquer qu'il y a beaucoup plus de hatak qu'on ne le pense dans la galaxie en plus il y a surement d'autres modeles de vaisseaux capitaux inconnus..............