Technologie Goa'uld contre les Wraiths

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ketheriel
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CITATION Je n'en suis pas certain, mais il se pourrait que la super-arme d'Anubis soit capable de réduire en poussière une planète entière. En effet, il "C'est moi qui détruirait cette planète", juste avant d'activer son arme contre Abydos.
Attention de ne pas oublier qu'il tire sur la pyramide qui abrite...une porte qui démultiplie la puissance de la déflagration (ou de l'explosion comme vous voulez)
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John.Shep
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Re: Technologie Goa'uld contre les Wraiths

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La super-arme d'Anubis n'est pas capable de détruire une planète entière, la preuve en est qu'Anubis vise la porte des étoiles pour décupler l'explosion. Si l'arme détruisait totalement la planète, il n'aurait pas à s'en soucier.
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Re: Technologie Goa'uld contre les Wraiths

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Oui mais la porte se trouve a la base de la Pyramide (voir legerement en sous sol) et la deflagration commence a partir du haut de la pyramide, donc la porte n'a pu augmenter l'effet de l'explosion que lorsque la deflagration a atteint le bas de la pyramide (et heuresement car O'neill qui se trouvait encore a l'interieur aurait eu quelques soucis ^^).

Je pense donc que la destruction de la pyramide en elle meme est l'oeuvre de la superarme seule (alors qu'un tir de rayon ori ne fait s'ecrouler que "quelques" rochers comme on peut le voir lorsque Landry et Bra'tac s'enfuient par la porte de Dakara)
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CITATION (Seigneur Thot,Jeudi 27 Décembre 2007 22h16) Oui mais la porte se trouve a la base de la Pyramide (voir legerement en sous sol) et la deflagration commence a partir du haut de la pyramide, donc la porte n'a pu augmenter l'effet de l'explosion que lorsque la deflagration a atteint le bas de la pyramide (et heuresement car O'neill qui se trouvait encore a l'interieur aurait eu quelques soucis ^^).
NON faux on voit très bien que l'éclaire traverse la Pyramide et que cela rend instable la porte au moment où O'Neill traverse la porte ...


EDIT on peu le voir plus ou moins ICI
Dernière modification par OrionLord le 27 déc. 2007, 22:23, modifié 1 fois.
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CITATION (John.Shep,Jeudi 27 Décembre 2007 22h11) La super-arme d'Anubis n'est pas capable de détruire une planète entière, la preuve en est qu'Anubis vise la porte des étoiles pour décupler l'explosion. Si l'arme détruisait totalement la planète, il n'aurait pas à s'en soucier.
Peut-être que si Anubis a visé la pyramide, c'était uniquement dans le but de détruire en premier un lieu symbolique, important, et que la Porte n'a rien à voir dans le choix de cette cible.
CITATION Je pense donc que la destruction de la pyramide en elle meme est l'oeuvre de la superarme seule (alors qu'un tir de rayon ori ne fait s'ecrouler que "quelques" rochers comme on peut le voir lorsque Landry et Bra'tac s'enfuient par la porte de Dakara)
Selon Ketheriel, la montagne contenant l'appareil de Dakara pourrait être constituée d'un matériau spécial, ce qui expliquerait sa relative résistance face à l'arme Ori.
MAT VADOR : "Weir aussi était une fausse blonde dans la saison 7, juste avant que son lifting lâche et qu'elle devienne toute ridée-squelettique-pas belle avec ses cheveux raides qui font peur."

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Re: Technologie Goa'uld contre les Wraiths

Message non lu par John.Shep »

CITATION Oui mais la porte se trouve a la base de la Pyramide (voir legerement en sous sol) et la deflagration commence a partir du haut de la pyramide, donc la porte n'a pu augmenter l'effet de l'explosion que lorsque la deflagration a atteint le bas de la pyramide (et heuresement car O'neill qui se trouvait encore a l'interieur aurait eu quelques soucis ^^).
Dans le 7x02, Anubis ordonne à son lieutenant d'ouvrir le feu avec la super-arme sur la porte de Vis Uban.
CITATION Je pense donc que la destruction de la pyramide en elle meme est l'oeuvre de la superarme seule (alors qu'un tir de rayon ori ne fait s'ecrouler que "quelques" rochers comme on peut le voir lorsque Landry et Bra'tac s'enfuient par la porte de Dakara)
Il ne s'agit pas du tout du même type d'arme. Pour reprendre un exemple de ketheriel, une roquette cause une bien plus forte explosion qu'un laser d'un gigawatts de puissance. Ce n'est pas très représentatif de la puissance réel de l'arme.
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Re: Technologie Goa'uld contre les Wraiths

Message non lu par ketheriel »

CITATION Selon Ketheriel, la montagne contenant l'appareil de Dakara pourrait être constituée d'un matériau spécial, ce qui expliquerait sa relative résistance face à l'arme Ori.
C'est surtout une obligation pour permettre de proteger ses occupants de l'onde de dakara...Et on sait que même l'iris de la porte du SGC est incapable d'arreter une onde de dakara.
Il y a quand même une tres grande différence entre une pyramide et une structure ancienne faite pour protéger ses occupants d'une onde capable de passer a peu pres toute matière (iris, murs de béton etc)
CITATION NON faux on voit très bien que l'éclaire traverse la Pyramide et que cela rend instable la porte au moment où O'Neill traverse la porte ...
Sauf que ce n'est pas la porte qui explose en premier mais bien la pyramide du sommet vers la base et après seulement la porte joue son role d'amplificateur.
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Re: Technologie Goa'uld contre les Wraiths

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CITATION (ketheriel,Jeudi 27 Décembre 2007 22h34)
Sauf que ce n'est pas la porte qui explose en premier mais bien la pyramide du sommet vers la base et après seulement la porte joue son role d'amplificateur.
je n'ai pas dit le contraire mais simplement le porte est touché par le tire ;)
Edit : Seigneur Thot a dit que la porte n'agisait pas comme amplificateur ;) c'est pourquoi je lui ai dit ca ;) sans pourtant nier le fait que la pyramide est touché la première... c'est evident même sur l'image ^^
Dernière modification par OrionLord le 27 déc. 2007, 23:01, modifié 1 fois.
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Re: Technologie Goa'uld contre les Wraiths

Message non lu par Hermod »

@ Ketheriel : le vaisseau d'Anubis n'est pas différent. Il dispose d'une source d'énergie supérieure à ce dont les Goa'ulds disposent habituellement, c'est tout. Les Réplicateurs sont capables de s'assembler en vaisseaux ;il est tout à fait possible que l'immense vaisseau Réplicateur que l'on voit notamment dans New Order puisse se révéler, sans trops de difficulté, capable de rivaliser avec le vaisseau d'Anubis.
NB : rappelons qu'Anubis n'a affaire qu'à des vaisseaux Goa'ulds ordinaires, de très loin inférieurs aux capacités des Réplicateurs.

On sait également que les Réplicateurs se sont avérés capables de traverser plusieurs types de boucliers, aucune raison qu'ils ne puissent s'adapter à celui d'Anubis, c'est même certainement ce qu'ils feraient assez rapidement du fait de leur grand intérêt pour cette source d'énergie. Même celle-ci ne pourrait indéfiniment combattre efficacement plusieurs dizaines de vaisseaux Réplicateurs ET de vaisseaux contrôlés par les Réplicateurs.
Dernière modification par Hermod le 30 déc. 2007, 18:53, modifié 1 fois.
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Re: Technologie Goa'uld contre les Wraiths

Message non lu par ketheriel »

CITATION @ Ketheriel : le vaisseau d'Anubis n'est pas différent. Il dispose d'une source d'énergie supérieure à ce dont les Goa'ulds disposent habituellement, c'est tout. Les Réplicateurs sont capables de s'assembler en vaisseaux ;il est tout à fait possible que l'immense vaisseau Réplicateur que l'on voit notamment dans New Order puisse se révéler, sans trops de difficulté, capable de rivaliser avec le vaisseau d'Anubis.
C'est une supposition sans once de début de preuves c'est même le contraire avec ce vaisseau qui n'est pas capable de distancer le daniel jackson en hyperespace et pire il est légèrement plus lent puisque thor le rattrappe petit a petit.
Pour l'instant, il n'y a aucun vaisseau ayant montré assez de "capacités" pour ne serait-ce qu'approcher le vaisseau amiral d'Anubis (hormis les vaisseaux croisés bien entendu)

CITATION On sait également que les Réplicateurs se sont avérés capables de traverser plusieurs types de boucliers, aucune raison qu'ils ne puissent s'adapter à celui d'Anubis, c'est même certainement ce qu'ils feraient assez rapidement du fait de leur grand intérêt pour cette source d'énergie. Même celle-ci ne pourrait indéfiniment combattre efficacement plusieurs dizaines de vaisseaux Réplicateurs ET de vaisseaux contrôlés par les Réplicateurs.
Tu supposes en omettant une chose plus qu'importante, les réplicateurs ont été capables de passer les boucliers asgards et goaulds, seulement ceux dont ils ont assimilé les technologies. Et le fait important omis c'est qu'ils ont d'abord assimilés la technologie asgard (puisqu'ils ont ete en premier lieu transporter dans un vaisseau asgard) et c'est seulement APRES cela qu'ils ont été capable de passer les boucliers asgards et bien sur des hataks des grands maitres qui sont moins performants.
En aucun cas il n'y a aussi un seul début de preuve sur leur capacité a s'adapter relativement rapidement à une technologie qu'ils ne connaissent pas et surtout qui est supèrieure a la leur. C'est encore une fois le contraire, on a vu que la technologie de Dakara, ils étaient incapables de s'y adapter et il a fallu qu'ils l'étudient (merci Carter).
Les réplicateurs sont tributaires de leurs connaissances technologiques, à partir du moment où celle d'Anubis surpassent celle des autres races précitées, il n'y a aucune raison pour qu'ils puissent la contrecarrer sans pouvoir l'étudier préalablement.
Dakara etait une technologie supèrieure a celle des autres races dont ils ont puissé leur savoir et bien ils ont été incapables sans stratagème de la contrer.
Je ne vois pas en quoi la technologie du bouclier d'Anubis serait différement appréhendé que la technologie de Dakara par les réplicateurs.

Ps : je fais bien le distingo entre réplicateurs et Asurans, ces derniers étant bien plus avancés technologiquement parlant.
Dernière modification par ketheriel le 30 déc. 2007, 19:24, modifié 1 fois.
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Re: Technologie Goa'uld contre les Wraiths

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OK pour le distingo avec les Asurans, de toute façon je n'y faisais pas même allusion, quand je parle des Réplicateurs, je parle des "originaux" ^_^ , en tout cas ceux de SG1.

On ignore si ce fameux vaisseau Réplicateur est plus lent : même rattrapé par celui de Thor, le vaisseau Asgard avec son système d'armement n'aurait rien pu contre lui. Il lui suffisait de sortir de l'hyperespace.
De surcroît, Numéro 5 était assez preoccupé par Carter, et on ne sait pas si le vaisseau allait à vitesse maximale.
Enfin, ils étaient sans doute au courant que des Réplicateurs continuaient à infester le vaisseau de Thor, ce qui était le cas puisque Teal'c l'a détruit.

D'autres vaisseaux sont sans doute bien plus puissants que celui d'Anubis, dont la seule force réside dans une source d'énergie datant de milliers d'années (qui auraient par exemple déjà servi aux Goa'ulds pour éradiquer les Asgards s'ils l'avaient pu lorsque les yeux de Râ étaient réunis autrefois).

La technologie Asgard était supérieure à la technologie Réplicateur, à la base, puisqu'ils étaient en mesure de neutraliser les bestioles. Pourtant celles-ci ont découvert le moyen d'y faire façe. Elles étaient en presence d'une technologie inconnue, elles y ont fait façe et ont pris le dessus. Idem pour la technologie Goa'uld, après l'échec de l'assaut du vaisseau d'Apophis, ils ont appris à maîtriser l'auto-destruction et à apprendre cette technologie.

Les Réplicateurs terrestres dans le sous-marin russe n'étaient pas issus des matériaux humains les plus évolués ; donc ils étaient inférieurs à la technologie terrienne la plus avancée, qu'ils seraient pourtant probablement parvenus à assimiler s'ils n'avaient pas été stoppés dans le sous-marin mais s'étaient étendus à la surface de la planète.
Dernière modification par Hermod le 30 déc. 2007, 21:19, modifié 1 fois.
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Re: Technologie Goa'uld contre les Wraiths

Message non lu par ketheriel »

CITATION D'autres vaisseaux sont sans doute bien plus puissants que celui d'Anubis, dont la seule force réside dans une source d'énergie datant de milliers d'années (qui auraient par exemple déjà servi aux Goa'ulds pour éradiquer les Asgards s'ils l'avaient pu lorsque les yeux de Râ étaient réunis autrefois).
Sauf que c'est recemment qu'il a la techno des boucliers de ce type et que meme si y avait la source d'energie jadis, l'arme n'existait pas.
CITATION La technologie Asgard était supérieure à la technologie Réplicateur, à la base, puisqu'ils étaient en mesure de neutraliser les bestioles. Pourtant celles-ci ont découvert le moyen d'y faire façe. Elles étaient en presence d'une technologie inconnue, elles y ont fait façe et ont pris le dessus. Idem pour la technologie Goa'uld, après l'échec de l'assaut du vaisseau d'Apophis, ils ont appris à maîtriser l'auto-destruction et à apprendre cette technologie.
Sauf que ça leur a pris pas mal de temps (beaucoup moins contre les goaulds puisque de base la techno asgard etait supèrieure). Au début toutes les armes asgards fonctionnaient, la seule chose qui fut l'erreur c'est d'avoir emporter des réplicateurs dans leurs vaisseaux.
Et a partir du moment ou les réplicateurs furent en possession d'un vaisseau asgard (la même s'ils sont moins évolués a ce moment là que les asgards ils sont toujours capables d'infecter un aisseau en se répliquant) ils sont en possession d'une grande partie des techno asgards et ils peuvent les assimiler relativement rapidement (ça n'a pas été non plus du jour au lendemain)

Après ils rencontrent les goaulds moins évolués technologiquement que les asgards, il est logique que maitrisant la techno asgard il assimile rapidement la techno d'apophis et cronos.

A chaque fois les réplicateurs ont du étudier ces technologies "de l'intèrieur", ils ont envahi les vaisseaux en question. D'ailleurs en fait l'erreur est asgard car ce sont eux qui ont transferer des réplicateurs dans leurs vaisseaux et tout part de là. Ils assimilent la techno des boucliers asgards par conséquent tout les boucliers infèrieurs des autres races connues sont passables tres rapidement.

La différence c'est que la techno du vaisseau amiral d'Anubis, ou vont-ils trouver cette techno ailleurs ? ce n'est pas la techno goauld ni la techno asgard a priori qui leur permettra de trouver une faiblesse surtout sans aller sur place. (inside the ship).

C'est là le probleme des réplicateurs quand une techno dépasse leur capacité actuelle, pour la surpasser, il faut qu'il l'etudie et là ils n'ont aucun moyen de le faire, Anubis permet a quasiment personne de venir dans son vaisseau et de l'extèrieur il faut passer les boucliers et pour les passer il faut avoir la techno adequate.
Dernière modification par ketheriel le 30 déc. 2007, 21:55, modifié 1 fois.
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Re: Technologie Goa'uld contre les Wraiths

Message non lu par Hermod »

L'arme des yeux de Râ en elle-même existait déjà, puisque les 6 yeux étaient recherchés. La seule question qui se pose est de savoir si, par le passé, ils ont déjà été réunis, ce qui est possible (avec Râ par exemple). Mais chaque oeil fournissait une source d'énergie supplémentaire.
Les Grands Maîtres ont voulu reprendre l'oeil car ils savaient ce qui se passerait si un Goa'uld l'avait dans son ensemble. On peut donc supposer que l'effet avait déjà été testé par le passé. Les Goa'ulds auraient alors décidé qu'aucun d'entre eux ne pourrait avoir les 6 yeux à lui seul.
Ce sont bien ces 6 yeux qui lui permettent de lui fournir cette source d'énergie : avant que Daniel ne lui donne le dernier élément, ils n'attaque pas les vaisseaux Goa'ulds. Il ne les attaque qu'une fois le dernier élément constitutif de l'ensemble lui est donné.
Nul part il n'est dit que cette technologieu (reprends-moi si je me trompe) est Ancienne ou non-Goa'uld. si elle est d'origine Goa'uld, ce qui me semble concevable, alors les Réplicateurs, qui connaissent déjà la technologie Goa'uld , pourrait s'y adapter avec un laps de temps, peut-être, assez court.

S'agissant des Réplicateurs, concernant le fait de passer les boucliers, ils l'ont fait avec d'autres vaisseaux, qui semblent technologiquement très avancés. Ils ne connaissaient pas forcément ces technologies.
On ne peut, me semble-t-il, exclure l'hypothèse que la race inconnue dont on a vu deux vaisseaux infestés de Réplicateurs (cf Evolution et Ennemis Jurés) soit supérieure technologiquement aux Asgards. Les Asgards eux-mêmes disent à Carter qu'ils pensent que les Réplicateurs ont eu accès à d'autres connaissances que les leurs et qu'en conséquence, ils ignorent quels procédés concrets ils ont utilisés pour infester certains de leurs vaisseaux.
Leur système de pénétration de bouclier semble tout à fait spécifique, et très au point, ils ne veulent pas (ou rarement) détruire le vaisseau mais simplement l'infester. Je ne suis pas certain que le bouclier d'Anubis soit supérieur à un quelconque autre bouclier pour ce type de menace.

Enfin, malgré le vaisseau d'Anubis, on a vu que les Terriens étaient parvenus à insérer un chasseur entre le bouclier et le vaisseau d'Anubis. Pourtant, dans l'absolu, ils ne possèdent évidemment pas la technologie pour rivaliser avec Anubis. C'est une des autres raisons pour lesquelles je crois que les Réplicateurs, très inventifs et adatables en fonction de leur objectif, y parviendraient aussi.
Dernière modification par Hermod le 30 déc. 2007, 22:45, modifié 1 fois.
Ienpk
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Re: Technologie Goa'uld contre les Wraiths

Message non lu par Ienpk »

CITATION L'arme des yeux de Râ en elle-même existait déjà, puisque les 6 yeux étaient recherchés. La seule question qui se pose est de savoir si, par le passé, ils ont déjà été réunis, ce qui est possible (avec Râ par exemple). Mais chaque oeil fournissait une source d'énergie supplémentaire.
Ces yeux ne sont qu'une source d'énergie. Ils n'ont rien à voir avec l'arme elle même si ce n'est qu'ils alimentent en énergie.

La technologie de l'arme et du bouclier sont spécifique à Anubis. C'est Anubis qui a mis au point des technologies pour exploiter à ce niveau la puissance des yeux.

Avant, les yeux étaient recherchés seulement à cause de leur valeur en tant que source d'énergie.
CITATION Les Grands Maîtres ont voulu reprendre l'oeil car ils savaient ce qui se passerait si un Goa'uld l'avait dans son ensemble. On peut donc supposer que l'effet avait déjà été testé par le passé. Les Goa'ulds auraient alors décidé qu'aucun d'entre eux ne pourrait avoir les 6 yeux à lui seul.
Ils savaient qu'Anubis allait se retrouver avec la plus puissante source d'énergie que les Goa'ulds aient jamais vus, rien de plus.
Ils ne savaient pas qu'Anubis pourraient balayer des flottes entières avec ces yeux, sinon les Grands Maitres auraient agit différemment par rapport à Anubis.

Le fait que les 6 yeux soient tous entre les mains de Goa'ulds différents implique plutôt que ces yeux sont une technologie d'origine Goa'ulds, qu'ils ont été crées par 6 Goa'ulds distincts. Et la seule raison pour laquelle les yeux ne sont pas plus largement exploités est qu'ils sont difficiles à produire.

Les Goa'ulds ne partagent pas leur technologie, s'ils peuvent l'éviter. Et aucun Goa'uld n'aurait pu forcer un autre Goa'uld à partager les yeux si ce Goa'uld avait tous les yeux et pouvaient les exploiter comme Anubis l'a fait ou ne l'aurait fait d'ailleurs.
CITATION Nul part il n'est dit que cette technologieu (reprends-moi si je me trompe) est Ancienne ou non-Goa'uld. si elle est d'origine Goa'uld, ce qui me semble concevable, alors les Réplicateurs, qui connaissent déjà la technologie Goa'uld , pourrait s'y adapter avec un laps de temps, peut-être, assez court.
La technologie des yeux est Goa'ulds, vraisemblablement, pas celle des boucliers. Et c'est la technologie des boucliers qu'ils ont besoin de connaitre.
CITATION On ne peut, me semble-t-il, exclure l'hypothèse que la race inconnue dont on a vu deux vaisseaux infestés de Réplicateurs (cf Evolution et Ennemis Jurés) soit supérieure technologiquement aux Asgards.
Cette hypothèse, on a aucune données. Donc, oui, on ne peut pas l'exclure mais c'est seulement parce qu'on ne peut rien en faire.
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Re: Technologie Goa'uld contre les Wraiths

Message non lu par Svarog le grand »

Beaucoup de paramètres entrent en jeu.
Un Hat'ak basique n'a clairement aucune chance face à un vaisseau ruche ou à un croiseur Wraith.
Un hat'ak furtif équipé de bouclier plus évolués pourrait facilement détruire un croiseur Wraith mais pas une ruche.
Le vaisseau mère d'Apophis ne pourrait pas rivalisé face à une ruche.
Par contre le vaisseau mère d'Anubis avec les yeux divins aurrait ses chances.

Après les issus des combats peuvent être influancés par le nombre de vaisseaux dans chaque camps et par la stratégie. D'ailleur celle des goa'uld est très dévellopée contrairement à celle des Wraith qui est selon moi inexistante.

Pour les combats au sol, les goa'uld aurrait déjà plus de chance.
2 ou trois tirs de lance dans un Wraith et il doit s'éfondrer. Sauf s'il vient de se nourir.
3 tirs de Zat, je ne saurrai pas le dire tout dépend de la morphologie Wraith.
Pour les kulls, ils n'aurraient aucun problème, leur armure empèchant la vampirisation et les tirs de leur arme.
Un combat au corps à corps kull/wraith nourrit serrait interessant même si le kull finirrait pas l'emporté à mon avis.

Pour finir il est clair qu'aucun goa'uld n'est la possibilité de gagner une bataille à l'heure actuelle. De meme pour la nation Jaffa.
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Re: Technologie Goa'uld contre les Wraiths

Message non lu par OrionLord »

CITATION (Hermod,Dimanche 30 Décembre 2007 22h44) Je ne suis pas certain que le bouclier d'Anubis soit supérieur à un quelconque autre bouclier pour ce type de menace.
Non je ne crois pas pour pouvoir passer un bouclier faut connaitre son fonctionnement.Les réplicateurs ont la techno asgards et ont étudié les boucliers pour pouvoir les passer et y ont réeussi... la techno asgards reste dans l'ensemble supérieur à la techno goa'uld y compris les boucliers (pas celui d'anubis) c'est ce qui leur a permis de passer rapidement les vaisseaux goa'uld mais jusqu'a preuve du contraire la techno d'anubis(les bouclier entre autre) est issu de ses traveaux personnelle grace aux connaisances aquisent lors de l'ascension et reste différent des autres races ... donc plus difficiles pour les replicateurs ..
CITATION Enfin, malgré le vaisseau d'Anubis, on a vu que les Terriens étaient parvenus à insérer un chasseur entre le bouclier et le vaisseau d'Anubis. Pourtant, dans l'absolu, ils ne possèdent évidemment pas la technologie pour rivaliser avec Anubis. C'est une des autres raisons pour lesquelles je crois que les Réplicateurs, très inventifs et adatables en fonction de leur objectif, y parviendraient aussi.
simplement parce que l'hyperespace était à la porté des humain ;) et ce procédé ne marche que sur des vaisseaux ayant garder un minimum d'espace entre le shield et le vaisseau... anubis a déja fait les frais de cette erreur à moins d'être un super-con si je puis le dire on ne laisse pas une faille telle qu'elle est ;)
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Re: Technologie Goa'uld contre les Wraiths

Message non lu par Hermod »

@ Ienpk : peut-être as-tu raison ; ceci étant, si ces yeux sont d'origine Goa'ulds, ils demeurent tout de même relativement limités (par rapport aux crabes par exemple). Mais ne sont-ce pas ces yeux qui, une fois réunis, conditionnent réellement l'efficacité du vaisseau-amiral d'Anubis ?

Sur le fait que les Goa'ulds ne partagent pas leurs technologies je trouve qu'il y a ambiguité dans la série : dans l'épisode Diplomatie, il est clair que Yu reproche à Nirrti un manquement à ses obligations en tant que Grand Maître à l'égard de ses congénères, en n'ayant pas partagé sa technologie d'invisibilité alors qu'elle semblait y être tenue.
On pourrait en déduire que les Grands Maîtres sont tenus entre eux dans une certaine mesure aux partages de technologies, de manière à équilibrer leurs relations (une espèce d'équilibre de la terreur toujours instable).


@ Svarog le grand : je suis d'accord ; le vaisseau-amiral d'Anubis aurait ses chances façe à un vaisseau-ruche, mais pour pouvoir vaincre il faudrait qu'il ne possède un nombre tout à fait considérable, alors que les Wraiths ont eux un nombre de vaisseaux-ruches important.
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Re: Technologie Goa'uld contre les Wraiths

Message non lu par Ienpk »

CITATION @ Ienpk : peut-être as-tu raison ; ceci étant, si ces yeux sont d'origine Goa'ulds, ils demeurent tout de même relativement limités (par rapport aux crabes par exemple). Mais ne sont-ce pas ces yeux qui, une fois réunis, conditionnent réellement l'efficacité du vaisseau-amiral d'Anubis ?
Goa'uld = limité ? Pas d'accord. La technologie Goa'uld est assez irrégulière, disparate. D'un coté il y a la technologie Goa'uld commune, de l'autre il y a les avancés que les Goa'ulds ne partagent pas, ne transmettent donc pas et qui tombent dans l'oublis quand ils sont vaincus. La sonde mentale d'Anubis peut être une reprise d'une vieille technologie Goa'uld qu'il a trouvé en faisant de l'archéologie.

De plus, même si c'est improbable (et que ce n'est certainement pas le cas ici), il n'y a rien qui empèche les Goa'ulds ou tout autre civilisation de réussir un coup d'éclat, de découvrir par hasard une données qu'ils auraient mis des millions d'années à trouver en la cherchant et d'arriver à mettre au point une technologie qui dépasse de loin les capacités de civilisation bien plus avancés qu'eux.
CITATION Sur le fait que les Goa'ulds ne partagent pas leurs technologies je trouve qu'il y a ambiguité dans la série : dans l'épisode Diplomatie, il est clair que Yu reproche à Nirrti un manquement à ses obligations en tant que Grand Maître à l'égard de ses congénères, en n'ayant pas partagé sa technologie d'invisibilité alors qu'elle semblait y être tenue.
On pourrait en déduire que les Grands Maîtres sont tenus entre eux dans une certaine mesure aux partages de technologies, de manière à équilibrer leurs relations (une espèce d'équilibre de la terreur toujours instable).
Oui, ils y sont tenus mais il ne vont pas s'y soumettre "au nom de la loi des Grands Maitres".
Ils partagent leurs technologies seulement parce qu'ils savent que ça va mettre les autres Goa'ulds en rogne si ça s'ébruittait et que c'est à leurs risques et périls de ne pas partager une technologie.
Mais s'ils peuvent l'éviter ou que la dite technologie leur permet de ne pas craindre la réaction des autres, il ne vont pas s'en priver.
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John.Shep
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Re: Technologie Goa'uld contre les Wraiths

Message non lu par John.Shep »

CITATION Sur le fait que les Goa'ulds ne partagent pas leurs technologies je trouve qu'il y a ambiguité dans la série : dans l'épisode Diplomatie, il est clair que Yu reproche à Nirrti un manquement à ses obligations en tant que Grand Maître à l'égard de ses congénères, en n'ayant pas partagé sa technologie d'invisibilité alors qu'elle semblait y être tenue.
On pourrait en déduire que les Grands Maîtres sont tenus entre eux dans une certaine mesure aux partages de technologies, de manière à équilibrer leurs relations (une espèce d'équilibre de la terreur toujours instable).
En effet, les Gands Maîtres semblent avoir des traités sur le partage de technologie mais il est évident que ces traités sont rarement respectés, surtout quand les dites technologies offrent un avantage conséquent. La technologie d'invisibilité aurait permis aux forces de Niirty d'infiltrer des planètes ennemies pour des assassinats, des sabotages ou même prendre le contrôle de vaisseaux adverses (en diffusant un gaz mortel grâce aux systèmes de survie par exemple).
CITATION @ Svarog le grand : je suis d'accord ; le vaisseau-amiral d'Anubis aurait ses chances façe à un vaisseau-ruche, mais pour pouvoir vaincre il faudrait qu'il ne possède un nombre tout à fait considérable, alors que les Wraiths ont eux un nombre de vaisseaux-ruches important.
Il ne faut pas oublier non plus que construire un vaisseau de cette taille demande beaucoup de ressources surtout en naquadah. De plus, les Goa'uld y compris Anubis ne possèdent apparamment pas la technologie nécessaire pour reproduire les Yeux Divins donc il ne pourrait y avoir qu'un seul vaisseau doté de la super-arme. D'ailleurs, on ignore quel serait l'impact de l'arme sur la coque organique des ruches. Pour l'origine de la super-arme, je pense qu'elle n'est pas de conception Goa'uld ce qui expliquerait que cette technologie ait été perdue. C'est peut-être un vestige d'une civilisation disparue.
Dernière modification par John.Shep le 31 déc. 2007, 17:20, modifié 1 fois.
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Si la violence ne résout pas ton problème, c'est que tu n'as pas pris une arme assez grosse.
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Re: Technologie Goa'uld contre les Wraiths

Message non lu par Hermod »

@ Ienpk : je ne disais pas "limité" dans un sens péjoratif. Leur technologie est variée, disparate il est vrai selon les Grands Maîtres, et il est également possible que certaines technologies se soient perdues.
Ceci dit, je ne pense pas que la sonde mentale d'Anubis soit une technologie Goa'uld lointaine : je pense plutôt qu'Anubis aura pu la construire à partir d'informations recueillies grâce à ses recherches, soit éventuellement qu'elle provient d'une autre civilisation très évoluée mais qui a été bernée par Anubis comme l'ont été les Tollans.

Ceci dit, on peut s'étonner que certaines technologies ne soient pas reprises. Exemple : la technologie de Sokar qui permettait d'annihiler l'iris des Terriens. Apophis aura pu s'en servir après avoir pris le contrôle des armées de Sokar : après ses défaites successives contre la Terre, il aurait pu y voir l'occasion rêvée. (plutôt que de poursuivre SG1).

Il est clair que la construction de nouveaux vaisseaux pour Anubis dans le cadre d'un conflit contre les Wraiths lui aurait demandé à la fois du temps et d'innombrables ressources, pas sûr effectivement qu'ils les aient.
Dernière modification par Hermod le 31 déc. 2007, 17:45, modifié 1 fois.
gad'meer
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Re: Technologie Goa'uld contre les Wraiths

Message non lu par gad'meer »

J'ai l'impression que vous SURestimez tous les Wraith... Faut pas être devin pour voir ce qu'un combat entre une flotte comme celle de Apophis par exemple dans l'épisode "Exode" , disposant de bouclier, d'invisibilité (cloaking) d'arme capable de détruire une vaisseau semblable en 2 seconde montre en main... est largement plus forte qu'une flotte de vaisseau ruche, qu'importe leur taille, pas de bouclier, arme comparable à celle des goauld, juste la couleur change... cadence de tir, dégat (a voir les dégat qu'il produise au sol et sur un une 304... )

Pour moi vous surestimez largement les Wraith, il sont peut être venus a bout des anciens, mais c'est uniquement par le nombre, à 1000 contre 1 je vois pas bien ce que pourrait faire n'importe quelle race aussi avancé soit elle...

A égalité de force, une flotte comme celle de Anubis qui attaque la terre (cité perdue) par exemple est pour moi suseptible au moin d'affronter et au mieu de repousser une flotte wraith comme celle vue dans "Sous le feu de l'ennemis"

Rendez vous compte un peut que les vaisseau wraith ne serait même pas capable d'arrêter une frappe nucléaire comme le fait Apophis dans la saison 2!!! certe sa ne le détruit pas, le vaisseau ruche est sérieusement endomagé, mais le hatak de Apophis lui sans tire sans une rayure sur la peinture...
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