Les Tollans et l'Alliance des Cinq

[magellan]

Pourquoi les Tollans alors qu'ils sont très avancés ne sont-ils pas dans l'alliance des 5 races alors que technologiquement ils sont proche des noxs et qu'ils sont même plutôt amis.("simulation" ep #315)Ils étaient forcément au courant d'une alliance aussi importante.

N étaient-ils pas aussi avancés à l'époque de l'apogée de l'alliance?
Ou ont-ils refusait den faire partie?(mais j'en doute)
Ou une des autres races à refusé?

Qu'en pensez vous?

[Général Landry]

Les tollans n'ont jamais été très préteur, quand il est question de technologie ou aider quelqu'un, ils ne sont pas là.

[ori power]

Les tollans n'ont jamais été très préteur, quand il est question de technologie ou aider quelqu'un, ils ne sont pas là

C'est plus une question d'échanges culturelles et un peu technologique, que du prétage (je sais pas si se moi existe dsl)
ET si il sont préteur que lorsqu'ils sont menacés.

[Joe Black]

Pour que ma théorie ait un sens il me faut clarifier certaines choses.
Pour commencer les Tollans n'étaient pas une race à proprement parler mais un peuple humain.
Donc même si les Tollans avaient la maturité et la technologie pour faire partie de l'alliance les autres peuples humains ne l'avaient pas forcément.
Donc selon moi, le jour où des humains feront partie de l'alliance, ils représenteront tous les peuples humains décimé aux quattre coins de l'univers.

Ce n'est que ma théorie sur le sujet

[Général Landry]

les humains font parti de l'alliance car dans le 10x20 thor dit

Spoiler

Vous êtes la 5eme race

Enfin il me semble que c'est sa, corrigez moi si ge me trompe.

[ori power]

les humains font parti de l'alliance car dans le 10x20 thor dit

Spoiler

vous etes la 5 eme race

Enfin il me semble que c'est sa, corrigez moi si ge me trompe.

Enfin bon, c'est se qu'ils disent et encore il ya que qq Asgards qui le pensent dont Thor mais dire que nous sommes la 5eme race est un peu beaucoup.
On a pas atteint le "niveau intellectuel et philosophique pour en faire partis".
C'est se que je pense.

[Sneo]

Les anciens étant des humains, très évolués certes, mais à la base ce sont des humains.
Donc on ne peut justifier par le fait que les tollans soit des humains qu'il ne soit pas dans l'alliance.
Je pense que c'est plutôt car ils sont un peuple jeune et qui n'a donc pas connu cette alliance. De plus à ma connaissance ils n'ont pas d'hyperpropulsion et de vaisseaux; ce que je trouve fort étonnant d'ailleurs.

[authchir]

Bien sur, Samanta en parle dans l'épisode où O'neill est coincé sur une planète à cause d'une pluie de météorite. Elle dit que qu'ils ne peuvent pas leur prêter de vaisseau avans l'année suivante. Par contre, je ne sais pas c'est dans quelle saison, il faudrait que quelqu'un vérifie.

[magellan]

Les anciens étant des humains, très évolués certes, mais à la base ce sont des humains.

Pour commencer les Tollans n'étaient pas une race à proprement parler mais un peuple humain.

Les Tollans sont des humanoïdes , d'accord mais si ont va par là les noxs sont aussi des humanoïdes. (à part qu'ils ont de l herbe dans les cheveux ).Et les Asgards sont d'après moi d'origine humaine vu que leur apparence petite et grisâtre leur est venu qu'à force de ce cloner. D'ailleurs il y a un épisode ou ont voit un asgards d'origine conservé et il nous ressemble étrangement à part un crâne plus gros)

D'accord tout ces peuples sont la même race mais ils ne vivent pas enssemble et pouvait très bien entrer séparèment dans l'alliance. Si vous partez comme ça alors on est pas du tout la cinquième race vu qu'on y est entrer déjà vu que les anciens sont humains.
Je ne suis donc pas d'accord avec vous tous!

[bounty]

Pour moi, les Tollans étaient des humains comme les autres.
D'ailleurs c'est dit je crois par le Docteur Faiser dans "Les Réfugiés".
Ils étaient juste beaucoup plus avancé que la plupart des humains de la galaxie et se croyaient supérieur aux autres.
Quant on pensse au tribunat pour Skaara dans "Simulation", c'est une honte !
Si ils pensaient vraiment qu'un goa'uld mérite peut-être de garder son hôte, et bien maintenant ils doivent être heureux.
Ils n'ont jamais voullu se considérer comme des ennemis des Goa'ulds, mais plutôt comme un peuple d'humain super évolué qui considérait les autres humains de la galaxie comme des primitif appartenant à une espèce moins évoluée.
Ils n'étaient pas mauvais, mais juste snobe, isolationniste et incapable de se rendre compte des réalités de la galaxie. Malheureusement, leur fin était inéductable.
Pourtant on ne peut pas dire que SG1 ne les a pas prévenu du danger que représentait les goa'ulds, mais pour eux les Tau'ri n'étaient que des primitifs sans avenir.

Le seul point positif que je leur accord vraiment dans la lutte contre les goa'ulds, est d'avoir secrètement aidé la Tok'ra à une époque en leur fournissant des appareils de communication. Ce qui tend à prouver que certains membres de leur gouvernement voulaient peut-être rompre leur isolationnisme.

[jumper01]

Tout à fait d'accord avec Bounty,en faite,je trouve que les tollas sont arrogants et prétentieux(comme les anciens et encore pour eux ,sa se comprend,c'est l"espèce la plus avancé de l'univers)mais les tollas n'ont aucune excuse,ils se pensent superieur à tous les humains et ils ont peur d'Anubis,ils sont même pret à livrer leur technologie pour avoir la vie sauve aux risques de sacrifier d'autre peuples,ils sont quand même un peu lâche,en tout qu'a le SGC et les anciens n'auraient jamais fait sa.
De plus;ils n'auraient pas tenus un an si ils avaient combattu les wraith alors que les anciens eux ont tenu 100 ans(environ)
Le seul tolla que je trouve bien,c'est Narim,pour ce qui est de la chancelière avec sa Curie,ils me font rire, ceux sont de beaux idiots égoistes.

[hatak]

Mais les tollans existaient t-ils deja à l'époque ou nox, asguards, anciens et furlings étaient alliés?
Personnellement je ne crois pas !!

[Hermod]

Il est vraisemblable que les Tollans n'aient pas existé à l'époque où s'est noué l'Alliance, ou à l'état de peuple insuffisamment évolué technologiquement.

En toute hypothèse, il convient de souligner que l'Alliance n'a pas forcément eu vocation à intégrer toutes les espèces technologiquement évoluées existantes. Elle s'est formée entre 4 espèces, à un moment déterminé (et s'est développée sur plusieurs millénaires).

La question n'a rien à voir avec la prétendue lâcheté des Tollans, qui me semble d'ailleurs être une généralisation abusive (qui sauve SG1, sinon Narim ??). Tous les Terriens ne sont pas non plus aussi courageux que SG1, et certains auraient souhaité une négociation avec les Goa'ulds (cf l'épisode Diplomatie).

[Blaise]

Il est vraisemblable que les Tollans n'aient pas existé à l'époque où s'est noué l'Alliance, ou à l'état de peuple insuffisamment évolué technologiquement.

C'est même une certitude puisque l'alliance des 4 incluait les anciens. Donc cette alliance doit datée du temps où les anciens n'étaient pas encore élevés (puisqu'après leur ascension ils ne se seraient sûrement pas alliés avec des inférieurs non-élevés comme les Asgard ou les Nox), soit une dizaine de milliers d'années minimum, probablement plus.

Or, il est dit que les Tollans sont originaires de la Terre et font partie des peuples déportés par les goa'ulds. Donc, au moment de la formation de l'alliance des 4, soit les Tollans ou leurs ancêtres étaient toujours sur Terre, soit au mieux ils étaient déjà déportés mais devaient être aussi primitif que la Terre de l'époque. De plus, Daniel mentionne qu'ils n'ont que 800 ans d'avance sur nous, puisqu'il n'ont pas eu de Moyen-Âge (motif boiteux, mais c'est celui sur laquelle se base la série). Donc, ils ne peuvent pas avoir été digne de l'alliance des 4 il y a 10,000 ans!

Cependant, à l'époque où les Asgards disent à O'Neill qu'on pourrait être la 5e race, ils auraient peut-être dû dire 6e voire plus puisqu'à ce moment les Tollans étaient là, bien évolués et bien en santé et bien loin devant nous.

[Angelus68]

Dans le premier episode ou on vois les Tollans, Daniel dit que sans les périodes d'obscurantisme on serais aussi évolué que les Tollans. Moi j'en conclue que les Tollans viennent de la Terre et ont été déportée par les goa'ulds et l'alliance des 4 races a cette epoque c'etait deja du passer.

[Yan]

C'est parce que les Tollans se fiaient uniquement à un système de défense alors que le mieux est de diversifier ses défenses. Les Tollans auraient pu faire de grandes choses car ils étaient très avancés. À la place, ils ont décidé de ne pas livrer bataille contre les Goa'uld. Ils attendaient que les ennemis leur tombe du ciel. Ils auraient un peu développé leur offensive et ils auraient été très forts contre les Goa'uld. De plus, s'ils auraient un peu diversifié leurs armes défensives, l'ennemi ne s'aurait pas emparé si facilement de leur planète.

Imaginez juste une seconde que les Tollans décident de prendre la menace Goa'uld au sérieux. Ils auraient développé leurs technologies offensives, auraient construit de gros vaisseaux et auraient facilement vaincu les Goa'uld.

Un peuple avec un si grand potentiel, mais qui a tellement sous-estimé les autres que des ennemis ont réussi à se protéger contre leur unique défense...

[X-Files_69]

Moi je penche du côté de blaise de plus si on se fit a l’épisodes 16 les réfugiés les Tollan ne connaissent pas les noxs c'est Daniel qu’il leur en parle.Plusieurs on dit que les Tollans n’ont jamais partager pas leur technologie , si ils la partage pas c’est parce qu’ils l’ont déjà partager avec de mauvais résultat. Pour se qui est de la place 5 ou 6 dans l'alliance , qand Thor dit a oneill qu'il a fait les premiers pas pour un jour devenir la cinqième races rien dit que les asgard connaissent les tollans puisqu'on revoie les tollans seulement dans la saison 3 et que thor qui cette phrase a oneill dans la saison 2

[Angelus68]

Je vois pas se que vous chercher de plus, moi et Blaise on a repondu a la question. les Tollans sont originaire de la Terre et quand ils se sont fait déportée de la Terre, l'alliance des 4 races était deja dissoute.

[xanatos]

Plusieurs on dit que les Tollans n’ont jamais partager pas leur technologie , si ils la partage pas c’est parce qu’ils l’ont déjà partager avec de mauvais résultat.

Heu... je ne comprends pas trop ta phrase mais les Tollans ont partagé leur technologie avec la planète d'à côté, mais comme les habitants de celle-ci on pulvérisé la leur à cause de la technologie des Tollans. Et que à cause de ça, la planète Tollan à changé de trajectoire et le climat est devenu instable, les Tollans ne veulent plus partager de technologie de peur que tout recommence.

[Hermod]

De toute façon, encore aurait-il fallu, si l'intégration des Tollans à une telle alliance avait été possible, que celle-ci ait été voulue à la fois par les Tollans eux-mêmes et par les membres de l'Alliance.
On ignore ainsi si les Tollans ont développé des relations diplomatiques durables et permanentes avec les Nox, ou s'il ne s'agit que de rapports ponctuels.