Nombre de combinaisons possible de la porte

[karlfranz]

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le sub spatial c'est l'espace créer entre les 2 portes.

Normalement les 2 portes sont disons à 10 années lumière.

Mais le vortex créer est d'environ 1km.

Le chemin créer de 1km entre les 2 portes se trouve dans le sub spatial. c'est en fait une "espace paralelle". Qui a la même dimension mais qui est moins dense. Donc lorsqu'on fait 1km dans le sub spatial c'est comme si on en serait 10 000 dans l'espace conventionnel.

Sur terre, faire le tour des fuseaux horaires, si tu le fait à l'équateur, ça risque d'être très long à faire, mais si tu le fait au degré 89,99 très près du pôle nord ce sera très court.

L'espace et les sub spatial c'est un peu ça. au lieu de traverser à l'équateur il faut trouver un moyen pour se rendre au pôle nord, voyager la vue que c'est plus rapide, et revenir à l'équateur.

La terre étant un plan 2D mit sur une sphère ce qui devient 3D.

Seulement il est possible de faire la même chose avec un plan 3D, ce qui donne un plan 4D mais j'ai aucune exemple à te donner pour un plan 4D car c'est impossible à imaginer par un cerveau humains normalement conçu et non sous l'effet de la drogue

[Ilu]

Bah, alors tu te trompes sur ce qu'est un trou de ver. Je sais l'image qu'on s'en fait communément (le fameux "raccourci"), mais cette vision est erronée. On ne passe pas dans un "tunnel" en entrant dans le trou de ver... On se retrouve simplement instantannément de l'autre côté. Donc le trou de ver (ton "sub spatial") n'a en réalité pas de dimension.

[Orion]

Moi je prends le sous-espace pour une sorte d'espace ou les lois sont différentes mais les deux sont liés. Et, le sous-espace est la base (l'origine) de l'espace, de ce qu'on connais de l'univers.

[karlfranz]

le trou de vers ne peux être instentanner. Durer 1 millisecondes oui mais pas instantanné. Peut importe la vitesse ou la façon que le vortex te permet de passer du point A au point B il y a forcement une périodes de temps plus ou moins longue.

Pour expliquer la déformation du plan 2D j'essairais de faire un dessin, ça devient bien un plan 3D donc si on arriverais à déformer un plan 3D ça deviendrais un plan 4D. la 4ieme dimension c'est pas le temps?

[Orion]

Oui ont appel la 4eme dimension le temps, mais ce n'est pas une dimension spatiale.

[karlfranz]

Comment la porte peut fonctionner quasiment en temps réel. Tout est une question de temps.

Si on prends comme exemple un plan a 1 dimension, une droite. Pour raprocher les 2 extrémiters, on a qu'a la tordre.

CodeTout sélectionner

A                                                        B
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
Devient

A
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
B__________/

On voie bien que le plan 1D est devenu un plan 2D on coup tordu.

Si on vue raprocher 2 point sur un plan 2D on doit faire pareils.

Imaginez-vous en train de ragarder une map monde. c'est un plan 2D. Pour raprocher le 2 points les plus éloingées de la map il suffit d'apliquer la map sur un globe terrestre et par magie les 2 points sont rendu collé. Et ça devient un plan 3D.

On doit surement faire pareille avec un plan 3D, comme par exemple l'univers. Pour relier 2 points très éloingés il suffit de déformer l'univers pour les raprocher. Et ce avec l'aide de la 4ième dimension le temps.

Depuis le début on parle que le voyageur qui va à la vitesse de la lumière irais partout instatanément et que son entourage verrait passer les millions d'années.
Mais c'est peut-être le phénomène inverse que la porte produit.

On transformant ses voyagant, elle peut lui faire subir une attente de milliers d'années sans qu'ils ne s'en rendrent comptes et faire paraitre le tout instananément pour les observateur.

Lorsque Teal'c était pris dans la porte il ne se rappelle pas des heures passés.

Les trous noirs c'est peut-être la meilleurs visualisation d'une déformation de l'espace temps, mais selon moi c'est forcément autre chose.

[Orion]

Car Teal'c était dématérialisé, donc sans conscience tout ce temps. Pour la map monde on passe de 3D a 2D et les points séparés de chaque cotés sont en réalités a cotés, ce qui n'est pas le cas dans l'univers. L'idée de faire stopper le temps a tout l'univers chaque fois que quelqu'un passe la porte me parait impossible. Et un objet qui voyage a la lumiere, pourquoi il irait d'un point a un autre instantanement? Sa vitesse n'est pas infinie donc il ne voyage pas instantanement et puis c'est pas vraiment ca que fait la porte des etoiles (envoyer un objet a la vitesse de la lumiere).

[Orion]

J'ai reregardé Atlantis, et a propos de la porte des etoiles, pour l'activer on appuie sur des boutons (pareil pour le dhd de sg1), lorsque qu'un bouton est appuyé il est validé et on ne peu plus reappuie dessus pour entrer deux fois le meme symbole. On ne pas donc pas mettre plusieurs fois le meme symbole, le nombre de combinaisons et donc :

Pour 7 symboles (voyage dans la voie lactée) :

38 Arrangement 6 = 38!/32! = 38*37*36*35*34*33 = 1 987 690 320 possibilités!!!


Pour 8 symboles (voyage dans une autre galaxie) :

38 Arrangement 7 = 38!/31! = 38*37*36*35*34*33*32 = 63 606 090 240 possibilités!!!


Pour 9 symboles (mode inconnu) :

38 Arrangement 8 = 38!/30! = 38*37*36*35*34*33*32*31 = 1 971 788 797 000 possibilités!!!


Il y a donc une erreur dans l'histoire de sg1 à propos du nombre de combinaison, il est dit qu'il est de 39^7 .

[wischmasterse]

oui ben déjà que c'estait beaucoup sa fait encor plus beaucoup

[Orion]

Ben pour les 7 symboles ca fait beaucoup moins que ce qu'ils disent (2 milliards au lieu de 14 milliards). Faut modifier ca, ca fait pas... grand connaisseur de la serie .

[karlfranz]

Lorsque tu voyage à la vitesse de la lumière.
à cette vitesse le temps n'avance plus donc pour lui ça va durer 0seconde. Mais pour tout les autres qui ne voyage pas a cette vitesse le temps s'écoule normalement. Donc malgré le sait qu'il croit que la temps ne s'est pas écoulé plusieurs années se sont écoulés réelement.

Pour les nombres de combinaisons il est clair que la réponse est 1,987 million.

Pour ceux intergalatique, je ne crois pas qu'il aie un système de porte dans une trentaine d'autre galaxie. donc un maximum de 10 autres galaxie selon moi.

Pour ce qui est du 9ième chevron. C'EST JUSTE POUR FAIRE BEAU! il sert à RIEN!

[Ilu]

le trou de vers ne peux être instentanner. Durer 1 millisecondes oui mais pas instantanné. Peut importe la vitesse ou la façon que le vortex te permet de passer du point A au point B il y a forcement une périodes de temps plus ou moins longue.

Dans ta tête, c'est peut-être clair, mais la prochaine fois essaye de savoir si ce que tu t'imagines dans ta tête pour comprendre le phénomène est correct ou ne l'est pas. En l'occurence, tu t'imagines "mal" la chose. Sur tout ptit dessin, les points A et B devraient en fait se toucher quand le vortex est activé. Donc en effet, quelque soit le référentiel, le voyage dure 0s...

[Psyché]

oh la la!!c trop scientifique pour moi tt ça!!
suis une pov littéraire trop nulle en math pour calculer et vs aider alors je v vs encourager!!

[Orion]

Si les 2 points sont reliés (distance nulle) via le sous espace grave au vortex alors oui le temps pour le parcourir est nul aussi a moins que la vitesse soit infinie (qui parait plus ilogique). Quant tu passes par le vortex tu ne va pas a la vitesse de la lumiere puisque tu change daspect (dématérialiser) pour aller dans le sous espace, puisque les portes d'entrées et sorties sont a une distance nulle, le voyage est forcement direct (seul le temps de dématérialisation et rematérialisation ne doit pas etre nul). Les anciens auraient reussit a prendre cette forme dématérialisée tout en conservant leur conscience et pouvant se matérialiser n'importe ou a tout moment (comme le faisait Daniel), avoir une vie infinie. Le syteme pour les vaisseaux en hyper espace doit etre différent (puisque la il faut quand meme du temps pour aller de A a .

[The Cole]

En fait, j'y ait pensé: et si en fait, la porte des Etoiles était un engin super puissant, qui crée un faux trou noir et une fausse fontaine blanche, ou dû moins certains de leurs effets necessaires à la création d'un vortex, puis ensuite qu'il agrandisse et face durer plus de temps? non?

[quick]

ca se tiens The Cole, mais sans les désagrements !!! et puis ca c encore une theorie (pke pour la porte non ! lolll)

Non mais on pourrait comparer le phenomene du vortex à un circuit electrique, q on coupe un fil electrique les élements sont toujours present dans le cable, mais ne bouge plus. donc teal'c est resté attaché à son bout de cristal <<< theorie ( je me permet de le preciser lol)

[karlfranz]

Ilu

Il y a certaine théorie qui parlent d'une durer de 0s, et d'autre qui parlent d'une temps très court.

Dans Stargate il est évident que c'est pas instatannée, sinon pourquoi ils se seraient casser la tête a faire une animation du vortex qui dure 5 à 10 secondes.

Et même si les 2 portes sont rendu théoriquement collé.

La porte de départ doit attendre que tu soit completement traversé, te dématérialiser, et t'envoyer à l'autre porte.

L'autre porte te reçoit, te rematérialise, et ce sans te rendre stérille, et te fait apparaître de l'autre côté.

Ça en prends du temps ça.

Et si les portes seraient collés on aurait null besoin d'être dématérialiser, car se serait comme traversé un cadrage de porte.

La porte créer un racourci dans le sub spatial entre 2 points. Elle ne relit pas ces 2 points au même endroit. Ça pas de bon sens!

[Ilu]

Karl, je ne parlais pas de la Porte en soi, mais de ce qui serait, dans nos connaissances actuelles de la physique, un jour faisable "dans la réalité" pour pouvoir reproduire le phénomène d'une porte des étoiles. Rien de plus

J'aime bien le résumé de TC quand même

[Orion]

d'accord avec toi Karl pour le mode de fonctionnement de la porte. Je pense aussi comme ca et c'est ce qui se rapproche le plus de la série.

[karlfranz]

oui Ilu je comprends, mais tu sembles être convaincu qu'un trou noir et peut-être une fontaine blanche soit la seul façon possible de "simuler" une vitesse supérieur à celle de la lumière en faisant parcourir plusieurs millions de kilomêtres instatanément ou en nous faisant passer dans une univers parallele.

Moi ce que je veux te faire comprendre c'est que c'est pas la seul théorie présentement sur le marché, et selon ce que j'ai vue dans la série ils ne se basent pas sur la théorie du trou noir et de la fontaine blanche pour le fonctionnement de la porte.

Sinon les voyage durerait 0s, ce uqi n'est pas le cas. Lorsqu'ils ont activé la porte près du trou noir les impacts auraient été catastrophiques. 2 trou noir très proche.
Les vaisseaux anciens, donc surement ceux des goa'ulds l'auraient volé aussi, parcourerais la galaxie de façon instantanné car c'est le même principe que la porte des étoiles. Les asguards ne prendrais pas 1 heure pour arriver.

L'épisodes mission soleil rouge aurait été illogique car si le voyage est de 0s le parcours est de 0 mêtre donc ils auraient jamais traversé un soleil.

Et plein d'incohérences comme ça partout dans la série.
Donc pour toute ces raisons je crois que la théorie de l'hyper espace tient beaucoup plus la route que celle des trou noir artificielle.

[Da'hel]

le nombre de possibilités que l'ont peut calculer à partir des symboles ne représente pas le nombre de destinations possibles.
Si tu fais un code au hasard sur l'interface de commande, tu auras une très forte chance de ne pas avoir d'ouverture du vortex!
les portes disséminées dans notre galaxie ont toutes les mêmes symboles au départ, mais à chaque porte correspond une adresse représentée par sept chevrons.
Les 6 premiers chevrons représentent la localisation de la porte d'arrivée (6 coordonnées pour déterminer un point dans un espace en trois dimension) et le septième chevron correspond au symbole représentant la porte d'origine(>o pour abydos). Ceci explique que quand on change une porte de planète, la porte est inaccessible et ne peut être utilisée pour voyager vers d'autres mondes.

Conclusion: quand le major Carter (pas encore colonel!) estime le nombre d'adresses et donc de planètes que l'on peut joindre à partir de la porte, elle le fait à partir des tablettes (une sorte de banque de données) trouvées par daniel sur Abydos, qui lui permettent de faire correspondre les 6 premiers chevrons avec les coordonées de planètes déjà observées et localisées par les astronomes terriens.C'est un logiciel de sa création qui est chargé de découvrir les combinaisons qui collent à la réalité, mais aussi les coordonnées valides dont on n'a pas encore observé la planète.

LA PORTE N'EST PAS UN CODE QUE L'ONT VEUT PERCER, MAIS UN CARNET D'ADRESSE CRYPTE