Barack Obama ou John McCain ?

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Pour qui voteriez vous si vous le pouviez?

Obama
133
83%
McCain
13
8%
Aucun des deux
11
7%
Peu importe
4
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Blaise
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Re: Barack Obama ou John McCain ?

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Dernier message de la page précédente :

CITATION Bush était loin d'être idiot. Par contre, l'intelligence ne se mesure pas qu'avec les connaissances d'un individu. Bush était brillant, futé, manipulateur et menteur sauf qu'il n'était pas plus intelligent qu'un autre pour autant.
Si tu me trouves une définition acceptable de "intelligence", on en parlera...

Non sérieusement, ça veut dire quoi ce terme-là? Tout le monde a son idée j'imagine... moi j'ai toujours cru que l'intelligence se définit comme "le fait d'être comme Blaise", mais bon ça c'est mon opinion, on la partage ou non.
CITATION Bush voulait aller en Irak pour libéré le peuple Iraquien...et traquer Ben Laden; c'est fait...(enfin, pas tout à fait encore...)
Libérer le peuple irakien... ok peut-être que ça lui a traversé l'esprit une minute mais traquer Ben Laden sûrement pas : les rapports de tous les services secrets étaient divisés en 2 hypothèse : soit il était dans la zone frontalière entre le Pakistan et l'Afghanistan, soit il était mort depuis décembre 2001 dans les montagnes de Tora bora. Quand on entend ça on se dit sûrement "ah oui je vais aller voir en Irak, il est sûrement là... d'abord tout le monde sait que pour arrêter un homme il faut absolument envahir le pays où il se trouve"
Dernière modification par Blaise le 06 nov. 2008, 14:57, modifié 1 fois.
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Re: Barack Obama ou John McCain ?

Message non lu par mat vador »

Reste à savoir si personne ne flinguera Obama prochainement... ça a beau être une goutte d'eau sur les millions d'Américains, il y a toujours quelques milliers de KKK ou autres Néonazis aux USA qui n'ont pas franchement adhéré à "l'Obamania" et qui se feraient un plaisir de le démettre de ses fonctions...

Quand je pense que pendant qu'un Noir était élu président aux USA, Hortefeux voulait tenir son sommet d'immigration et d'identité nationale à Vichy... (!!!) c'est réellement à désespérer...
Dernière modification par mat vador le 09 nov. 2008, 15:50, modifié 1 fois.
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Re: Barack Obama ou John McCain ?

Message non lu par Hermod »

Je me permets de souligner que nombre de personnalités blanches ont été assassinées.

On n'assassine pas forcément quelqu'un en raison de sa couleur, mais plutôt en fonction de son niveau de responsabilité et de la politique qu'il mène.

De Gaulle a failli être abattu, Kennedy l'a été, d'autres le seront dans l'avenir malheureusement, on ne peut pas partir de ce fantasme pour susciter la peur.

Le fait est que ce n'est pas qu'un noir qui a été élu, c'est semble-t-il quelqu'un de compétent. C'est sans doute le plus important.
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Re: Barack Obama ou John McCain ?

Message non lu par mat vador »

CITATION (Hermod,Dimanche 09 Novembre 2008 18h52) Le fait est que ce n'est pas qu'un noir qui a été élu, c'est semble-t-il quelqu'un de compétent. C'est sans doute le plus important.
Pas pour un kKK pur et dur selon qui un Blanc est un seigneur et un Noir un animal, point. Obama est le premier président Noir dans le pays comptant ces groupuscules, il est donc potentiellement menacé.
CITATION On n'assassine pas forcément quelqu'un en raison de sa couleur, mais plutôt en fonction de son niveau de responsabilité et de la politique qu'il mène.
As-tu écouté les interviews de militants de ces groupes mêlant les symboles du Nazisme et du Klan? Ils disent que Obama est Noir, donc une bête, que s'il est élu la race Blance sera en danger et qu'il faut le tuer. ça s'arrête là pour les tenants et les aboutissants, et ça concerne plusieurs centaines ou milliers d'Américains selon certains rapports d'agences gouvernementales et d'associations de lutte contre le racisme.
Dernière modification par mat vador le 09 nov. 2008, 19:50, modifié 1 fois.
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Re: Barack Obama ou John McCain ?

Message non lu par Hermod »

Kennedy aussi a été tué, et pas par le Ku Klux Klan. Maintenant, qu'il existe des imbéciles dangereux car armés et désireux d'agir, personne ne le nie.

Mais de là à créer une psychose de l'attentat contre le Président américain, il y a une marge.

J'ai entendu les mêmes interviews sur Arte de personnes répendant des discours racistes et violents. On est bien d'accord : ça existe et il ne faut ni le minimiser, ni l'éluder.
Je dis simplement qu'il serait menacé même s'il n'était pas noir, car les fonctions de responsabilité suscitent toujours des opposants, et parfois des opposants prêts à tout, notamment à tuer.

Ceci étant dit, je pense sincèrement qu'il sera bien protégé (et évidemment, je l'espère).
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Re: Barack Obama ou John McCain ?

Message non lu par jumper01 »

C'est ce qui m'inquiète aussi j'espère qu'il ne se fera pas assassiné.En plus sa à l'air d'être un mec bien alors espérons qu'on le laisse tranquille.En tout cas les USA ont fait un bon pas en avant(et pas en arrière pour une fois).Maintenant croisons les doigts pour que Obama soit à la hauteur.Enfin je ne vois pas comment il ne pourrait pas l'être quand on voit Bush.

@Qetesh:T'inquiète je ne défend pas les américains mais j'essaie juste de me mettre à la place des deux camps.Je sais sans trop de réussite mais bon.Allez dit toi que que la situation en Irak est un cauchemar qui va bientôt se terminer et que la situation s'améliore enfin espérons le.
Dernière modification par jumper01 le 10 nov. 2008, 13:03, modifié 1 fois.
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Re: Barack Obama ou John McCain ?

Message non lu par Blaise »

CITATION Je dis simplement qu'il serait menacé même s'il n'était pas noir, car les fonctions de responsabilité suscitent toujours des opposants, et parfois des opposants prêts à tout, notamment à tuer
C'est fort probablement pire parce qu'il est noir... si les gens qui l'appuient reçoivent des menaces de mort, imaginez ce qu'il doit recevoir lui-même.

Ceci dit, les présidents américains sont mieux protégés aujourd'hui qu'ils l'étaient du temps de Kennedy (sinon je crois pas que W.Bush aurait fait long feu d'ailleurs...). Notamment les bains de foule pour les présidents quand ils en font, ont lieu dans des endroits fermés et on contrôle ceux qui y accèdent. Clinton avait 14 gardes du corps avec lui quand il faisait son jogging et il le faisait dans des secteurs cloturés et fermés. Évidemment, il n'existe pas de sécurité infaillible mais ça complique drôlement la tâche pour des détraqués qui voudraient s'en prendre à un président.
Dernière modification par Blaise le 10 nov. 2008, 16:56, modifié 1 fois.
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Re: Barack Obama ou John McCain ?

Message non lu par jumper01 »

C'est sur que vu que Obama est noir ce tour là risque de lui posait pas mal de problème avec tous les racistes qu'il y a et surtout aux USA.Enfin essayons de positiver pour une fois.
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Re: Barack Obama ou John McCain ?

Message non lu par Hermod »

@ mat vador : ce que je constate surtout, c'est la propension à critiquer les Etats-Unis en permanence : d'abord sur le fait qu'ils soient réticents, soi-disant, à élire un noir, mais même maintenant qu'ils l'ont fait, qu'il y ait de fortes chances qu'il soit purement et simplement liquidé. On peut dire ça de n'importe qui, extrémistes racistes ou extrémistes autres.
Ces critiques, infondées, s'apparentent à une forme de masturbation intellectuelle alors même que la xénophobie augmente en Europe de l'Ouest, et ne parlons pas des pays de l'Est.

Bon, maintenant, un peu de légèreté :

Yes We Can": tout le monde veut surfer sur la déferlante Obama

Des comédiens aux maisons d'édition, des hommes d'affaires aux politiciens, en passant par les petits vendeurs des rues, tous les adeptes du "Yes We Can" ("Oui, nous le pouvons")" surfent sur l'Obama-mania qui déferle dans le monde entier.

La vague d'optimisme après l'élection du premier président noir des États-Unis a provoqué une envolée des ventes de journaux et de livres.

Certains demandent jusqu'à 300 dollars pour un exemplaire du New York Times daté du 5 novembre annonçant le triomphe démocrate.

On retrouve Barack Obama sur tous les supports: jeux de carte, badges, pins, affiches ou encore poupées en papier. Un jeux video "Super Obama World" est proposé en ligne et un distributeur de pornographie a investi 10.000 dollars dans le nom de son site: www.sexwecan.com.

La photo du président élu est affichée dans toutes les librairies du monde où ses livres, "L'Audace de l'Espoir" et "Les Rêves de Mon Père" sont en passe de devenir des best-sellers. Son slogan de campagne "Yes We Can" est repris par les hommes politiques et les businessmen de la planète.

Partout, on se hâte de profiter de cette lucrative vague de popularité.

Borac, la plus ancienne marque de vêtements de Bosnie, a lancé une ligne de costumes sous le nom de "Borac Obama" et annonce des ventes massives.

"C'est une ligne haut de gamme adaptée à des hommes d'affaires. Lui donner le nom d'Obama était un choix évident car le nouveau président est très élégant et l'un des rares à savoir porter le costume", a expliqué à l'AFP un responsable de Borac, Ahmet Curic.

L'entreprise veut ainsi "rendre hommage" aux États-Unis qui avaient fourni à Borac les moyens financiers de reprendre ses activités après la guerre de 1992-95, ajoute-t-il.

A Freetown, la capitale du Sierra Leone, le pays le plus pauvre du monde selon les Nations unies, commerçants et jeunes écoliers vendent à la sauvette des tee-shirts bon marché à l'effigie de Barack Obama et des cassettes vidéo piratées de son discours historique du 4 novembre à Chicago.

Bola Thompson, un détaillant de Freetown, affirme avoir vendu plus de 2.000 tee-shirts "Obama". Elle customise de simples maillots de corps à un dollar en y ajoutant une photo du président-élu et le slogan "the Commander-In-Chief" (Le Commandant en chef). Elle les vend ensuite au prix de six dollars. "Ils partent comme des petits pains", dit-elle.

Un autre vendeur assure n'avoir jamais vu un tel engouement depuis l'élection de Nelson Mandela à la présidence de l'Afrique du Sud.

Au Japon, le comédien Nozomu Sato, plus connu sous son nom de scène Nocchi, est soudain devenu très populaire à la télévision en raison de sa ressemblance avec le président américain.

Nocchi a travaillé son bronzage, coupé ses cheveux et s'est exercé à prononcer "Yes We Can".

Deux villes de l'Archipel s'appellent "Obama", qui veut dire "petite plage" en japonais, et font déjà la promotion de leur nom en se lançant dans la vente de tee-shirts, baguettes et bonbons.

"C'est un phénomène incroyable. Il n'y a pas grand-chose qu'Obama ou le gouvernement américain puisse faire", a estimé Robert Churnley, un consultant en marketing international à Londres.

"Tant que cela restera dans les limites du bon goût et qu'il n'y aura pas de scandale, il (Obama) sera gagnant," a-t-il ajouté.

"Le nom d'Obama pourrait générer une énorme industrie au cours des quatre prochaines années. Mais il faut se rappeler que si certains pourraient se faire beaucoup d'argent, d'autres vont rester sur le carreau", at-il dit.
Dernière modification par Hermod le 18 nov. 2008, 19:20, modifié 1 fois.
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Re: Barack Obama ou John McCain ?

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Ca y est, Obama est officiellement président des états-unis.
J'ai suivi la cérémonie d'investiture et je dois dire que je l'ai trouvée particulièrement émouvante. Même si il sera difficile de faire des miracles, je trouve le symbôle magnifique.
Voilà une amérique comme j'aime la voir!
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Re: Barack Obama ou John McCain ?

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Émouvante?

Je dois t'avouer que moi j'étais mort de rire...

En 2000 et 2004, W. Bush a été critiqué par tous les médias qui trouvaient indigne qu'on dépense 40 millions pour la cérémonie d'investiture d'un président.

Combien a coûté la cérémonie d'Obama? 50 millions. Combien de médias critiquent? Aucun à noter jusqu'à présent.

Dieu bénisse l'Amérique!
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Re: Barack Obama ou John McCain ?

Message non lu par Lion's Hell »

CITATION (Blaise,Mardi 20 Janvier 2009 20h36) Émouvante?

Je dois t'avouer que moi j'étais mort de rire...

En 2000 et 2004, W. Bush a été critiqué par tous les médias qui trouvaient indigne qu'on dépense 40 millions pour la cérémonie d'investiture d'un président.

Combien a coûté la cérémonie d'Obama? 50 millions. Combien de médias critiquent? Aucun à noter jusqu'à présent.

Dieu bénisse l'Amérique!
C'est entièrement vrai. ;)

Un magnifique discours, par contre je n'ai pas aimé la prière au début...ça ma fait pensé aux Oris ^_^ (je sais je sais no comment). Bref je retiens les beaux idéaux de liberté et de justice développés par Obama, mais surtout le coté très utopiste...le monde ne peut changer avec de belles paroles...
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Re: Barack Obama ou John McCain ?

Message non lu par Kezako »

CITATION (Blaise,Mardi 20 Janvier 2009 19h36) Émouvante?

Je dois t'avouer que moi j'étais mort de rire...

En 2000 et 2004, W. Bush a été critiqué par tous les médias qui trouvaient indigne qu'on dépense 40 millions pour la cérémonie d'investiture d'un président.

Combien a coûté la cérémonie d'Obama? 50 millions. Combien de médias critiquent? Aucun à noter jusqu'à présent.

Dieu bénisse l'Amérique!
Effectivement, tout est tellement calculé meticuleusement et pas du tout spontané que l'émotion a du mal à passer....

Pour les 40 M de dollars, il faut dire que cela fait parti de la tradition et connaissant les Américains et pas qu'eux après tout, ils auraient été un peu dérangés s'ils n'avaient pas pû fété ça...
En attendant toujours le même petit problême qui me chiffonne avec les U.S.A...
Cette théocratie , pas de laïcité, mysticisme et religion sont étroitement liés et ça m'enerve que le pays number ONE au niveau "économique" soit comme ça :rolleyes:
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Re: Barack Obama ou John McCain ?

Message non lu par Blaise »

CITATION Pour les 40 M de dollars, il faut dire que cela fait parti de la tradition et connaissant les Américains et pas qu'eux après tout, ils auraient été un peu dérangés s'ils n'avaient pas pû fété ça...
En attendant toujours le même petit problême qui me chiffonne avec les U.S.A...
Je comprends qu'ils dépensent pour l'investiture, c'est surtout le fait qu'on a critiqué Bush de le faire alors que pour Obama, pas de problème c'est normal...
Le problème avec la préparation d'un plat de canard à la bière c'est que... ça me laisse moins de bière. Boycottons le canard à la bière.
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Re: Barack Obama ou John McCain ?

Message non lu par Kezako »

CITATION (Blaise,Mardi 20 Janvier 2009 19h55)
CITATION Pour les 40 M de dollars, il faut dire que cela fait parti de la tradition et connaissant les Américains et pas qu'eux après tout, ils auraient été un peu dérangés s'ils n'avaient pas pû fété ça...
En attendant toujours le même petit problême qui me chiffonne avec les U.S.A...
Je comprends qu'ils dépensent pour l'investiture, c'est surtout le fait qu'on a critiqué Bush de le faire alors que pour Obama, pas de problème c'est normal...
La seule réponse est: Obamania...

La chose qui m'a le plus enervé ces derniers mois...mais bon je ne vais pas parler de ma vie ;)
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Re: Barack Obama ou John McCain ?

Message non lu par lebreton »

CITATION Un magnifique discours, par contre je n'ai pas aimé la prière au début...ça ma fait pensé aux Oris
Lorsque tu sais que la devise américaine est "In God we trust" (en Dieu nous avons confiance), rien d'étonnant à ce qu'il y ait une prière au début.
CITATION Cette théocratie , pas de laïcité, mysticisme et religion sont étroitement liés et ça m'enerve que le pays number ONE au niveau "économique" soit comme ça
Sinon Poutine a remis la religion orthodoxe en Russie, Sarkosy fait son signe de croix lorsqu'il y a un hommage national de fait (très souvent religieux d'ailleurs)...rien encore là d'étonnant à ce que la religion soit liée là-dedans
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Re: Barack Obama ou John McCain ?

Message non lu par Kezako »

CITATION (le breton,Mardi 20 Janvier 2009 20h00)
CITATION Un magnifique discours, par contre je n'ai pas aimé la prière au début...ça ma fait pensé aux Oris
Lorsque tu sais que la devise américaine est "In God we trust" (en Dieu nous avons confiance), rien d'étonnant à ce qu'il y ait une prière au début.
CITATION Cette théocratie , pas de laïcité, mysticisme et religion sont étroitement liés et ça m'enerve que le pays number ONE au niveau "économique" soit comme ça
Sinon Poutine a remis la religion orthodoxe en Russie, Sarkosy fait son signe de croix lorsqu'il y a un hommage national de fait (très souvent religieux d'ailleurs)...rien encore là d'étonnant à ce que la religion soit liée là-dedans
Eh bien cela me choque et m'énerve !
Dans une démocratie la religion et l'état doivent être séparés et à moins que tu sous estimes vraiment la France je ne pense pas que c'est comparable...
Faire un signe de croix n'est pas la même chose que le fait de prêter un serment sur la bible devant des milliards des personnes et officiellement ;)

Mais pour moi ça reste tout aussi choquant...

Poutine ne représente sûrement pas une démocratie laïque pour moi et encore moins un symbole d'occidentalisme moderne si evidemment ce principe reste d'actualité ;)
Dernière modification par Kezako le 20 janv. 2009, 19:41, modifié 1 fois.
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Re: Barack Obama ou John McCain ?

Message non lu par Lion's Hell »

CITATION (Kezako,Mardi 20 Janvier 2009 21h15) Eh bien cela me choque et m'énerve !
Dans une démocratie la religion et l'état doivent être séparés et à moins que tu sous estimes vraiment la France je ne pense pas que c'est comparable...
Faire un signe de croix n'est pas la même chose que le fait de prêter un serment sur la bible devant des milliards des personnes et officiellement ;)
J'avoue, quand j'ai entendu la prière, et toute ces références à un prétendu Dieu...ça ma refroidie d'un coup.
Les discours religieux n'ont rien à faire avec un état aussi grand et puissant que les États-Unis.
Après le serment sur la bible c'est une tradition...mais le reste c'est trop, et ça m'énerve aussi.
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Re: Barack Obama ou John McCain ?

Message non lu par maverick »

CITATION (Blaise,Mardi 20 Janvier 2009 19h55)
CITATION Pour les 40 M de dollars, il faut dire que cela fait parti de la tradition et connaissant les Américains et pas qu'eux après tout, ils auraient été un peu dérangés s'ils n'avaient pas pû fété ça...
En attendant toujours le même petit problême qui me chiffonne avec les U.S.A...
Je comprends qu'ils dépensent pour l'investiture, c'est surtout le fait qu'on a critiqué Bush de le faire alors que pour Obama, pas de problème c'est normal...
Attention, les cérémonies d'investitures sont payées en grande partie par des donateurs (les bals, les diners ... etc). Pour la cérémonie en plein air, je ne sais pas trop par contre.

Et puis, honnêtement, 40 millions de dollars, c'est une goute d'eau par rapport à ce qu'ils dépensent pour les deux guerres et les fonds mis à disposition pour la relance de l'économie.
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Re: Barack Obama ou John McCain ?

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CITATION (maverick,Mardi 20 Janvier 2009 20h23)
CITATION (Blaise,Mardi 20 Janvier 2009 19h55)
CITATION Pour les 40 M de dollars, il faut dire que cela fait parti de la tradition et connaissant les Américains et pas qu'eux après tout, ils auraient été un peu dérangés s'ils n'avaient pas pû fété ça...
En attendant toujours le même petit problême qui me chiffonne avec les U.S.A...
Je comprends qu'ils dépensent pour l'investiture, c'est surtout le fait qu'on a critiqué Bush de le faire alors que pour Obama, pas de problème c'est normal...
Attention, les cérémonies d'investitures sont payées en grande partie par des donateurs (les bals, les diners ... etc). Pour la cérémonie en plein air, je ne sais pas trop par contre.

Et puis, honnêtement, 40 millions de dollars, c'est une goute d'eau par rapport à ce qu'ils dépensent pour les deux guerres et les fonds mis à disposition pour la relance de l'économie.
Une partie est déjà payée par les 25 dollars multiplié par 10 000 places mises en ventes + les "Stars" qui ont fait des dons (50 000 dollars max)

Donc effectivement une grande partie a été payé mais il n'en reste pas moins que ces dons auraient pus être utiles à d'autres causes... :rolleyes:
Dernière modification par Kezako le 20 janv. 2009, 20:01, modifié 1 fois.
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Re: Barack Obama ou John McCain ?

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CITATION @ mat vador : ce que je constate surtout, c'est la propension à critiquer les Etats-Unis en permanence : d'abord sur le fait qu'ils soient réticents, soi-disant, à élire un noir, mais même maintenant qu'ils l'ont fait, qu'il y ait de fortes chances qu'il soit purement et simplement liquidé. On peut dire ça de n'importe qui, extrémistes racistes ou extrémistes autres.
Ces critiques, infondées, s'apparentent à une forme de masturbation intellectuelle alors même que la xénophobie augmente en Europe de l'Ouest, et ne parlons pas des pays de l'Est.
C'est un facteur qui a été explicitement cité à plusieurs reprises par les hauts officiels de la sécurité Américaine, donc je suppose que ces gens savent de quoi ils parlent...
CITATION Pour les 40 M de dollars, il faut dire que cela fait parti de la tradition et connaissant les Américains et pas qu'eux après tout, ils auraient été un peu dérangés s'ils n'avaient pas pû fété ça...
Oui enfin on fait pareil avec le 14 Juillet et tous les machins, c'est pareil partout...
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