Dernier message de la page précédente :
En-effet, en-effet...Je pense que je vais garder en mémoire la magnifique, que dis je la formidable saison 3 de BSG qui est la meilleur saison de toutes les séries que j'ai vu (avec la dernière des 4400)
Dernier message de la page précédente :
En-effet, en-effet...J'ai effectivement écrit cette phrase en référence à ce qu'a dit Katee Sackhoff. Je l'avais lu dans un des lien que tu donneS dans un de tes posts précédents. Et c'est effectivement dur de trouver un moment où couper l'intrigue même si on pourrait le faire à la moitié de la saison 4. J'ai trouvé cette première partie de saison excellente.CITATION C'est ce que Katee Sackhoff (Kara) a dit exactement de son passage dans BSG (elle garde la S1 à la S3 et jette la S4). Mais pour le téléspectateur c'est plus facile à dire qu'à faire car en prenant l'exemple de SG1, on peut très bien occulter après la S7/8 sans que cela ne perde de sens alors que BSG comment trouver un endroit où couper alors qu'il n'y a aucune réponse donnée hormis dans le final ? (et quelle réponse...)
Katee Sackhoff à dit ça ?CITATION (ketheriel,Mercredi 25 Mars 2009 21h21)C'est ce que Katee Sackhoff (Kara) a dit exactement de son passage dans BSG (elle garde la S1 à la S3 et jette la S4).CITATION On va garder le meilleur et oublier le reste.
Katee sackoff a seulement dit qu'a un moment elle ne comprenait pas son personnage et etait perdue et l'a dit a Ron Moore. Elle ne savait pas comment la jouer. La reponse de Moore a ete simple : de la meme facon que tu m'as avoue etre perdue. Elle n'a jamais dit de jeter la saison 4.CITATION (Lion's Hell,Mercredi 25 Mars 2009 21h32)Katee Sackhoff à dit ça ?CITATION (ketheriel,Mercredi 25 Mars 2009 21h21)C'est ce que Katee Sackhoff (Kara) a dit exactement de son passage dans BSG (elle garde la S1 à la S3 et jette la S4).CITATION On va garder le meilleur et oublier le reste.
Tu interprète ses propos, non ? Dans tous les liens sur la fin de BSG, jamais elle ne dit de laisser la saison 4.
Bon personnellement j'ai eu du mal à avaler se retour à l'état de nature...surtout qu'il n'y à aucune protestation, comme si tout le mode voulait devenir des Hommes des cavernes...CITATION (nikolai,Mercredi 25 Mars 2009 23h18) Pour la conclusion, je ne crois pas que les coloniaux vont vivre en même temps selon un mode de vie sauvage.
La question de la fin du vaisseau est autre : on aurait bien pu faire se passer l'arrivee en -10.000, faire couler le vaisseau dans l'Atlantique et en faire l'origine du mythe d'Atlantis. C'est ce qui m'a le plus touche, attriste, mais pas au point de penser que la fin est mauvaise.CITATION (Lion's Hell,Mercredi 25 Mars 2009 22h29)Bon personnellement j'ai eu du mal à avaler se retour à l'état de nature...surtout qu'il n'y à aucune protestation, comme si tout le mode voulait devenir des Hommes des cavernes...CITATION (nikolai,Mercredi 25 Mars 2009 23h18) Pour la conclusion, je ne crois pas que les coloniaux vont vivre en même temps selon un mode de vie sauvage.
J'ai ressenti du dégout et de la tristesse en voyant la flotte se diriger vers le soleil...je ne pense pas que c'était le but de la scène, pourtant...
Adama est très attaché au Galactica, et décide de l'envoyer au four alors qu'elle est (le vaisseau) le symbole de la survie de l'humanité...l'héritage des ces milliers d'année de civilisation.
Encore Dieu, ça passe avec un peu de volonté, mais ça c'est totalement incohérent de se débarrasser de la flotte sur une dernière idée de Lee, 20 min avant la fin de la série.
Bien sur que oui elle dit exactement dans le frakking special 28 eme minutes :CITATION Katee Sackhoff à dit ça ?
Tu interprète ses propos, non ? Dans tous les liens sur la fin de BSG, jamais elle ne dit de laisser la saison 4.
En clair, elle dit que dans la saison 4, son personnage n'aucun sens et qu'elle là hai sur toute la saison. Et elle conclut "take the good, leave the bad", garder le meilleur, laisser le mauvais.CITATION she doesn't make any sense, she has no idea of she 's doing and how the hell has an actor [...] suppose to play that ?[..] and so, this entire season, I hated her , in to the very end... [...]take the good, leave the bad
Ta supposition de zone de prospérité s'effondre par le fait que 150 000 ans après l'humanité découvre le corps d'héra morte JEUNE. Cela implique une régression totale niveau hygiène, médecine et sécurité ce qui s'inscrit très bien dans la logique technophobe de Lee et cela en moins d'une génération.CITATION Pour la conclusion, je ne crois pas que les coloniaux vont vivre en meme temps selon un mode de vie sauvage. S’ils ont decide de faire une pause apres 4 ans de fuite, de vie sur un vaisseau, ils ont une reaction que j’aurais de fortes chances d’avoir dans leur situation, comme beaucoup de personnes je pense. 150 000 ans, c’est tres long : avant de disparaitre, ils ont pu mener sur plusieurs generations, voire plusieurs siecles, une vie qui respecte leur heritage dans le cadre d’une vie dans la nature, en respect avec elle. Rien n’empeche qu’ils aient pu avoir une vie confortable. Ils ont simplement refuse de developper les aspects de leur civilisation qui ont conduit a la creation des Cylons. Plusieurs milliers de personnes avec leur heritage dans certaines zones, cela a pu creer de veritables zones de prosperite, et cela partout a travers le monde.
Seulement quand l'auteur ne dit pas justement ce qu'il a voulu faire hors là ce n'est pas le cas.CITATION Et tout cela quoi qu'en dise Moore : une oeuvre n'est pas seulement ce qu'en a voulu faire son auteur mais a une vie propre, que l'on peut etudier de faco independante de l'intention de son createur.
Tu te trompe, elle ne parle pas de la saison lorsqu'elle dit "take the good, leave the bad".CITATION (ketheriel,Mercredi 25 Mars 2009 23h35) En clair, elle dit que dans la saison 4, son personnage n'aucun sens et qu'elle là hai sur toute la saison. Et elle conclut "take the good, leave the bad", garder le meilleur, laisser le mauvais.
Jusqu'à preuve du contraire Katee de son point de vu a donc détesté la saison 4 contrairement justement aux saisons précédentes.
CITATION (ketheriel,Mercredi 25 Mars 2009 22h35)Ta supposition de zone de prospérité s'effondre par le fait que 150 000 ans après l'humanité découvre le corps d'héra morte JEUNE. Cela implique une régression totale niveau hygiène, médecine et sécurité ce qui s'inscrit très bien dans la logique technophobe de Lee.CITATION Pour la conclusion, je ne crois pas que les coloniaux vont vivre en meme temps selon un mode de vie sauvage. S’ils ont decide de faire une pause apres 4 ans de fuite, de vie sur un vaisseau, ils ont une reaction que j’aurais de fortes chances d’avoir dans leur situation, comme beaucoup de personnes je pense. 150 000 ans, c’est tres long : avant de disparaitre, ils ont pu mener sur plusieurs generations, voire plusieurs siecles, une vie qui respecte leur heritage dans le cadre d’une vie dans la nature, en respect avec elle. Rien n’empeche qu’ils aient pu avoir une vie confortable. Ils ont simplement refuse de developper les aspects de leur civilisation qui ont conduit a la creation des Cylons. Plusieurs milliers de personnes avec leur heritage dans certaines zones, cela a pu creer de veritables zones de prosperite, et cela partout a travers le monde.
J'avais moi aussi pensé au mythe de l'Atlantide. Ils auraient pu recréer une cité qui pour une raison quelconque disparait après un certain temps (genre choc microbien à la Guerre des Mondes). Il aurait effectivement pour cela fallu qu'ils arrivent un peu plus tard.CITATION La question de la fin du vaisseau est autre : on aurait bien pu faire se passer l'arrivee en -10.000, faire couler le vaisseau dans l'Atlantique et en faire l'origine du mythe d'Atlantis. C'est ce qui m'a le plus touche, attriste, mais pas au point de penser que la fin est mauvaise.
Parfaitement d'accord, Dieu passe encore, mais pas ça.CITATION Encore Dieu, ça passe avec un peu de volonté, mais ça c'est totalement incohérent de se débarrasser de la flotte sur une dernière idée de Lee, 20 min avant la fin de la série.
Tu interpretes faussement je pense ; elle l'a deteste car elle ne la comprenait pas, ne savait pas qui elle est. "Take the good, leave the bad" ne veut pas forcement dire qu'elle deteste la saison 4 : elle parle surtout de son experience, qu'il faut qu'elle en retire ce qu'elle a souffert. Elle ne dit jamais qu'elle deteste la saison : c'est une extrapolation sans preuve.CITATION (ketheriel,Mercredi 25 Mars 2009 22h35)Bien sur que oui elle dit exactement dans le frakking special 28 eme minutes :CITATION Katee Sackhoff à dit ça ?
Tu interprète ses propos, non ? Dans tous les liens sur la fin de BSG, jamais elle ne dit de laisser la saison 4.
En clair, elle dit que dans la saison 4, son personnage n'aucun sens et qu'elle là hai sur toute la saison. Et elle conclut "take the good, leave the bad", garder le meilleur, laisser le mauvais.CITATION she doesn't make any sense, she has no idea of she 's doing and how the hell has an actor [...] suppose to play that ?[..] and so, this entire season, I hated her , in to the very end... [...]take the good, leave the bad
Jusqu'à preuve du contraire Katee de son point de vu a donc détesté la saison 4 contrairement justement aux saisons précédentes.
Le terme haïr est quand même assez explicite parce que j'aimerai bien sinon qu'on m'explique que l'actrice ait pu aimer la saison 4 alors qu'elle a détesté son personnage du début à la fin.
Ta supposition de zone de prospérité s'effondre par le fait que 150 000 ans après l'humanité découvre le corps d'héra morte JEUNE. Cela implique une régression totale niveau hygiène, médecine et sécurité ce qui s'inscrit très bien dans la logique technophobe de Lee.CITATION Pour la conclusion, je ne crois pas que les coloniaux vont vivre en meme temps selon un mode de vie sauvage. S’ils ont decide de faire une pause apres 4 ans de fuite, de vie sur un vaisseau, ils ont une reaction que j’aurais de fortes chances d’avoir dans leur situation, comme beaucoup de personnes je pense. 150 000 ans, c’est tres long : avant de disparaitre, ils ont pu mener sur plusieurs generations, voire plusieurs siecles, une vie qui respecte leur heritage dans le cadre d’une vie dans la nature, en respect avec elle. Rien n’empeche qu’ils aient pu avoir une vie confortable. Ils ont simplement refuse de developper les aspects de leur civilisation qui ont conduit a la creation des Cylons. Plusieurs milliers de personnes avec leur heritage dans certaines zones, cela a pu creer de veritables zones de prosperite, et cela partout a travers le monde.
Tu nous expliques comment elle peut hair son personnage du début à la fin de la saison 4 et aimer celle-ci. J'attends grandement la démonstration.CITATION Tu te trompe, elle ne parle pas de la saison lorsqu'elle dit "take the good, leave the bad".
Elle fait référence à son personnage comme un modèle pour les femmes.
Une partie du sens de l'oeuvre echappe aussi a son auteur, lui fait dire des choses qu'il ne voulait pas lui faire dire. Durant mes etudes litteraires, j'ai appris cela meme si certains contestent cette idee. Nous avons simplement deux conceptions differentes du sens d'une oeuvre.CITATION (ketheriel,Mercredi 25 Mars 2009 22h35)
Seulement quand l'auteur ne dit pas justement ce qu'il a voulu faire hors là ce n'est pas le cas.CITATION Et tout cela quoi qu'en dise Moore : une oeuvre n'est pas seulement ce qu'en a voulu faire son auteur mais a une vie propre, que l'on peut etudier de faco independante de l'intention de son createur.
Par exemple quand tu étudies une oeuvre, il est de bon ton d'extrapoler, d'interpréter et de mettre en exergue l'époque mais dès le moment où l'auteur dit clairement ce qu'il a voulu faire, les tenants et les aboutissants de son oeuvre, toute extrapolation, interprétation qui contredirait les dires de l'auteur ne seraient que du vent et surtout complètement fallacieux.
Je comprends pas, tu laisse toi même des liens vers son interview, et tu ne sait pas de quoi elle parle quand elle dit "Take the good, leave the bad".CITATION (ketheriel,Mercredi 25 Mars 2009 23h45) Tu nous expliques comment elle peut hair son personnage du début à la fin de la saison 4 et aimer celle-ci. J'attends grandement la démonstration.
Le Take the good, leave the bad est une conclusion générale de sa part par rapport à son personnage. Cela ne change rien quelque soit le sujet car en définitive garder le meilleur et laisser le mauvais implique son jugement de valeur sur son personnage et comme elle a trouver kara pourri pendant la S4...
Apres visionnage je confirme : elle parle du role de modele de starbucks pour les petites filles. Elle leur repond chaque fois "take the good, leave the bad" de son personnage. Pas de son experience dans la saison 4, ce que je croyais avant d'avoir revu la video.CITATION (Lion's Hell,Mercredi 25 Mars 2009 22h40)Tu te trompe, elle ne parle pas de la saison lorsqu'elle dit "take the good, leave the bad".CITATION (ketheriel,Mercredi 25 Mars 2009 23h35) En clair, elle dit que dans la saison 4, son personnage n'aucun sens et qu'elle là hai sur toute la saison. Et elle conclut "take the good, leave the bad", garder le meilleur, laisser le mauvais.
Jusqu'à preuve du contraire Katee de son point de vu a donc détesté la saison 4 contrairement justement aux saisons précédentes.
Elle fait référence à son personnage comme un modèle pour les femmes.
Kara Frak 1
Va falloir quand même un peu aller plus loin....CITATION Je comprends pas, tu laisse toi même des liens vers son interview, et tu ne sait pas de quoi elle parle quand elle dit "Take the good, leave the bad".
Son personnage est depuis la saison 1 ambivalent, entre le bien et le mal...je pense pas que l'alcoolisme de Kara soit un modèle à suivre pour une petite fille...c'est ce que l'actrice dit...rien à voir avec jeter la saison 4 comme tu le prétend.
Je laisse tomber toute envie d'argumenter face a des sophismes... Bonne chance a ceux qui veulent continuer a le faire...CITATION (ketheriel,Mercredi 25 Mars 2009 23h02)Va falloir quand même un peu aller plus loin....CITATION Je comprends pas, tu laisse toi même des liens vers son interview, et tu ne sait pas de quoi elle parle quand elle dit "Take the good, leave the bad".
Son personnage est depuis la saison 1 ambivalent, entre le bien et le mal...je pense pas que l'alcoolisme de Kara soit un modèle à suivre pour une petite fille...c'est ce que l'actrice dit...rien à voir avec jeter la saison 4 comme tu le prétend.
Quelque soit le sujet, ici le modèle que pourrait être Kara dans la réalité pour le sexe féminin et elle ne fait que marteler prendre le meilleur du personnage et laisser le mauvais. Donc dans l'idée de l'actrice il faut prendre les bons côtés du personnages et virer le mauvais que ça soit pour les petites filles que pour le reste d'ailleurs a priori.
Maintenant tu reprends les dires de l'actrice sur Kara lors de la saison 4... Elle a détesté le personnage du début à la fin et que son personnage n'avait aucun sens (pure jugement de valeur de sa part).
Tu vois la corrélation ? pour Katee, kara dans la S4 est un mauvais personnage, sans aucune substance (texto : sans sens). Cela implique directement que cette facette de kara S4 fait parti des mauvaises des choses justement qu'elle ne conseillerait pas d'ailleurs de prendre comme modèle.
A partir de là quand on considère que le personne principal de l'intrigue de la saison 4 n'a aucune substance c'est qu'on trouve mécaniquement que la saison globalement aussi. Où alors il y a un problème de logique évidente ici.
Tu dit :CITATION (ketheriel,Jeudi 26 Mars 2009 00h02) Tu vois la corrélation ? pour Katee, kara dans la S4 est un mauvais personnage, sans aucune substance (texto : sans sens). Cela implique directement que cette facette de kara S4 fait parti des mauvaises des choses justement qu'elle ne conseillerait pas d'ailleurs de prendre comme modèle.
Alors que jamais l'actrice ne fait référence à son personnage de la saison 4 dans ce passage, mais à ce qu'est Kara Thrace depuis le commencement de BSG. Tu sort la phrase de son contexte pour la faire correspondre avec ce qu'elle dit sur le développement de son personnage.CITATION Bien sur que oui elle dit exactement dans le frakking special 28 eme minutes :
Je dis exactement :CITATION (Lion's Hell,Mercredi 25 Mars 2009 23h18)Tu dit :CITATION (ketheriel,Jeudi 26 Mars 2009 00h02) Tu vois la corrélation ? pour Katee, kara dans la S4 est un mauvais personnage, sans aucune substance (texto : sans sens). Cela implique directement que cette facette de kara S4 fait parti des mauvaises des choses justement qu'elle ne conseillerait pas d'ailleurs de prendre comme modèle.Alors que jamais l'actrice ne fait référence à son personnage de la saison 4 dans ce passage, mais à ce qu'est Kara Thrace depuis le commencement de BSG. Tu sort la phrase de son contexte pour la faire correspondre avec ce qu'elle dit sur le développement de son personnage.CITATION Bien sur que oui elle dit exactement dans le frakking special 28 eme minutes :
Je dis bien qu'elle a hai son personnage et pas parce qu'elle ne le comprenait pas mais parce qu'aussi bien de l'avis de Katee que de celui de Moore d'ailleurs il n'a aucun fond (aucun sens) le "This is what she is" (cf premier interview de Moore) en est la preuve. Cela implique que le personnage de Kara qui est l'intrigue principale en elle même de la S4 n'a aucun sens.CITATION En clair, elle dit que dans la saison 4, son personnage n'aucun sens et qu'elle l'a hait sur toute la saison. Et elle conclut "take the good, leave the bad", garder le meilleur, laisser le mauvais.
Jusqu'à preuve du contraire Katee de son point de vu a donc détesté la saison 4 contrairement justement aux saisons précédentes.
Le terme haïr est quand même assez explicite parce que j'aimerai bien sinon qu'on m'explique que l'actrice ait pu aimer la saison 4 alors qu'elle a détesté son personnage du début à la fin.
Je dis bien que le "take the good..." est une conclusion générale et pas contrairement à ce que tu m'affliges, faisant partie du passage précédent sur la S4. Est-ce que "conclusion générale" correspond aux 4 saisons ? Oui.CITATION Le Take the good, leave the bad est une conclusion générale de sa part par rapport à son personnage. Cela ne change rien quelque soit le sujet car en définitive garder le meilleur et laisser le mauvais implique son jugement de valeur sur son personnage et comme elle a trouvé kara pourrie pendant la S4...
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit