Le voyage dans le temps ?

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karlfranz
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Re: Le voyage dans le temps ?

Message non lu par karlfranz »

Dernier message de la page précédente :

Ouias Seb.

La 2ieme (et la 1ere aussi) guerre mondial sont des chose qu'on ne souhaite pas réfaire et même qu'on voudrais les effacer.

Mais si ça avait à "peter" en 1938, c'est peut-être mieux que ça ai pété à cette date sinon. Sinon sa n'aurait que retarder les chose et peu-être que la guerre froide aurait été contre un autre cinglé comme Hilter et lui il se serait amuser avec les petites bombes nucléaires. Donc si on pense comme ça même si j'aprouve pas du tout je préfère que ça se soit passer ansi plutot que d'une autre façon que j'ignore totalement.
Seb*
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Re: Le voyage dans le temps ?

Message non lu par Seb* »

CITATION Donc si on pense comme ça même si j'aprouve pas du tout je préfère que ça se soit passer ansi plutot que d'une autre façon que j'ignore totalement.
Je suis plutôt d'accord avec toi, Karlfranz...
pazair
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Re: Le voyage dans le temps ?

Message non lu par pazair »

A mon avis, 2 solutions :

- impossible si on peut modifier quelque chose car nous le saurions déjà, quelque soit l'époque ou le voyage sera maitrisé
en effet, si quequ'un peut voyager a partir de l'an 2200 par exemple, il laissera automatiquement des traces qui seront découvertes par les scientifiques de tout bords des epoques suivant la date ou il se sera rendu

ou alors c'est possible mais en simple "spectateur" c'est a dire, impossible de modifier quoi que ce soit, personne ne nous voit etc..
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Re: Le voyage dans le temps ?

Message non lu par x@vier »

Pour voyager dans le passé, il faut créér un univers parallèle!
Car si on reste dans l'univers actuel, lorsqu'on remonte le temps, eh bien on "rembobine" le temps. Puis quand on revient à son point de départ, on se revoit en train de partir dans le passé, le temps remonte, et tout se bloque! Le temps se remonte, revient, puis remonte indéfiniement.

Pour le voyage dans le futur je pense que c'est possible. Si on place un gars dans une bulle temporelle qui bloque sa perception du temps, comme si il dormait, alors on peut le reveiller 1000 ans après et lui il aura vu 10 minutes....par contre pas de retour en arrière possible.
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Re: Le voyage dans le temps ?

Message non lu par jack blaster »

et comment tu fait pour voyager dans le passée avec le paradoxe du grand pere
(cad si tu remonte dans le temps et que tu tue ton grand pere apres qu'il t'es concue est ce que ton toi materiel existe toujours car en tuant ton gd pere par suite logique tu ne devrais pas exister
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Re: Le voyage dans le temps ?

Message non lu par pazair »

CITATION (jack blaster,Samedi 26 Février 2005 à 15:03) et comment tu fait pour voyager dans le passée avec le paradoxe du grand pere
(cad si tu remonte dans le temps et que tu tue ton grand pere apres qu'il t'es concue est ce que ton toi materiel existe toujours car en tuant ton gd pere par suite logique tu ne devrais pas exister
En fait, apres reflexion, le paradoxe n'existe pas. Je mexplique :

ke remonte dans le temps et je tue mon grand père (pardon pépé, c'est pour les besoins du forum lol). Donc selon ce fameux paradoxe, je ne pourrais pas exister donc je ne pourrai pas remonter le temps... Mais en fait, le fait de remonter le temps et tout ce qui suit la date a laquelle je vais n'existe deja plus et au moment ou j'arrive dans le passé, je ne suis plus celui du futur mais un nouveau du nouveau temps présent . Donc en gros ce qui est fait est fait et ne sera plus a faire...
En comparaison, je vois la ligne du temps comme une bande video sur laquelle lorsque l'on fait un retour arrière on efface ladite bande en reculant.

Je ne sais pas si c'est bien clair.......
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Re: Le voyage dans le temps ?

Message non lu par jack blaster »

:unsure: c'est tres clair mais comme ce que j'ai dit moi meme tous cela n'est qu hypothese
car si tu lis des rapport sur la physique quantiques(ce que je fait tout les jours lol!!)
tu verras qu'une des théories du bigbang veut que le temps avant le dit bigbang soit un temps complexe .donc qui n'as pas de sens defini qui peut aller dans le passée et dans le futur a volontée sans pour autant effacer les information qui se deroule
bon la aussi je ne sus pas sure que se soit clair ,mais meme les chercheurs sont flou sur ce sujet alors ....
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Re: Le voyage dans le temps ?

Message non lu par pazair »

oui les chercheurs sont flous sur le sujet car personne ne sait rien, pour le big bang, le big crunch et tout ca, ce n'est que theories, speculations, de plsu theories basés sur des choses que nous pensons justes aujourd'hui mais qui peut etre demain seront démontés par d'autres découvertes.
Un exemple simple, e=mc2 est communément acquis et reconnu juste et demontré aujourd'hui mais peut etre que demain, une decouverte viendra contredire cette theorie, nous ne le savons pas. Il suffit de voir comment sont "traité" ceux qui avancent des theories parraissant farfelues un jour, mais qui s'avere démontrées bein des années plus tard.

Il y a une vision que j'aime beaucoup personelement, on la trouve a la fin des films Men in Black : qu'en fait, nous ne sommes qu'une toute petite partie d'un tout que nous n'imaginons meme pas...
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Re: Le voyage dans le temps ?

Message non lu par Molosba »

Je vous conseillerais la lecture d'un excellent texte (très court) écrit par Loris Murail : "Axiome Fondamental du Parricide Prénatal".

A lire ici

Vous trouverez toutes les réponses à vos questions :D
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Re: Le voyage dans le temps ?

Message non lu par pazair »

Il est encore plus tordu que moi ce gars lol, mais perso je pense que sa theorie est démontée en partant du principe comme je le disais plus haut que le fait de remonter le temps "efface" au fur et a mesure les evenements et le voyageur devient une entité simple dans le sens ou il existe mais n'a pas de racines...
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Re: Le voyage dans le temps ?

Message non lu par jack blaster »

mais si le voyage efface tout il efface aussi peu etre la memoire et le voyageur ne se souviendrais meme pas qu'il a effectuée un voyage temporelle et les cherceurs ayant mis au point le systeme permettant le voyage ne serait plus comment il ont procede
c'est une histoire de fou..... :huh:
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Re: Le voyage dans le temps ?

Message non lu par karlfranz »

pazair selon ta théorie l'événement que tu va faire dans le passé, doit déjà avoir été faite par toi, et c'est dans le cour de l'histoire que tu dois aller dans le passé pour l'exécuter.

C'est le principe que l'on vois dans le film "Les explorateur du temps". Quelque chose comme sa c'est un film récent et vont dans le moyen age pour sauver leurs professeur.

Sauf qu'ils ont trouvé des traces de leurs passage dans le passé avant d'y aller, donc les événements se sont déjà produit.

Avec cette pensé si tu tue ton grand père mais tu sera jamais né et tu pourra pas aller dans le passé pour tuer ton grand pere. Donc encore une fois on reste pris avec le satané paradoxe. Un paradoxe pour etre reconnu comme paradoxe c'est qu'il n'y a pas de solution. Si vous trouver une réponse a un paradoxe peut importe le quel, publier le dans une revue scientifique sa va intéressé le monde entier, pas juste un forum de stargate....
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Re: Le voyage dans le temps ?

Message non lu par jack blaster »

tu as raison
c'est tres compliqué
mais si il n'y a pas de solution c'est peu etre que les voyage dans le temps son impossible en tout cas se serait bien dommage
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Re: Le voyage dans le temps ?

Message non lu par Ekho »

CITATION impossible si on peut modifier quelque chose car nous le saurions déjà, quelque soit l'époque ou le voyage sera maitrisé en effet, si quequ'un peut voyager a partir de l'an 2200 par exemple, il laissera automatiquement des traces qui seront découvertes par les scientifiques de tout bords des epoques suivant la date ou il se sera rendu
C'est vrai, mais d'un autre coté, on a découvert des tas de trucs dont on ignore le fonctionnement (pyramides qui seraient beaucoup plus vieilles qu'on le croyait, crane de Bélise, etc...). De plus, si tu vas dans un asile, je suis sûr que tu peux rencontrer des gars qui prétendront venir du futur (cf l'excellent film "L'armée des 12 singes")... Qui sait s'ils n'ont pas raison ! ^_^
CITATION C'est le principe que l'on vois dans le film "Les explorateur du temps". Quelque chose comme sa c'est un film récent et vont dans le moyen age pour sauver leurs professeur.

Sauf qu'ils ont trouvé des traces de leurs passage dans le passé avant d'y aller, donc les événements se sont déjà produit.
Je pense que tu fait référence au film "Prisonniers du temps". En réalité, ce film est inspiré d'un livre (de Michael Chriton, auteur des livres "Jurassic Park, "Sphere", "Urgence", etc... Comment ça ça vous dit quelque chose ?! :P ) qui est trés bien fait, et parfaitement cohérent. En revanche, le film qui en est inspiré est plein d'énormes incohérences ! Exemple : au début du film, d'apres les manuels d'histoire, Dame Claire est morte pendue, mais en même temps, toujours au début du film, Malek exhume le sarcophage dans lequel elle repose AVEC lui ! => Incohérence, elle serait morte de 2 manieres différentes, mais simultanément ?!
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Re: Le voyage dans le temps ?

Message non lu par NOUT »

Votre histoire me fait penser aussi au livre "le voyageur imprudent" de Barjavel, à la fin il y avait un paradoxe temporel: S'il tuait son grand pére, il ne pouvait plus exister, mais s'il n'a jamais existé, il n'a pu tué son grand pére. :D
(\__/)
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Re: Le voyage dans le temps ?

Message non lu par Ekho »

CITATION Votre histoire me fait penser aussi au livre "le voyageur imprudent" de Barjavel, à la fin il y avait un paradoxe temporel: S'il tuait son grand pére, il ne pouvait plus exister, mais s'il n'a jamais existé, il n'a pu tué son grand pére.
Tout-a-fait ! D'ailleurs, je me trompe peut-etre, mais je crois que c'est Barjavel (un excellent auteur de SF des années 50) qui a été le premier à mettre le doigt sur le paradoxe du grand pere.

Il me semble que dans la premiere version du "Voyageur imprudent", le héros meurt tout simplement.

Dans dans une seconde édition du livre, Barjavel à ajouté un chapitre intitulé "Etre et ne pas être", dans lequel il explique le paradoxe du grand-pere. Un paragraphe assez émouvant d'ailleurs, dans lequel le héros se rend compte qu'en même temps, il existe, et il n'existe pas ! Du coup, il n'existe plus que sous forme de fantome (plus ou moins) et il dit donc adieu à sa fiancé, celle-ci ayant l'impression qu'il lui manque quelque chose, mais sans savoir quoi, puisque son fiancé n'a jamais existé...
Dernière modification par Ekho le 28 févr. 2005, 23:53, modifié 1 fois.
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Re: Le voyage dans le temps ?

Message non lu par xtragab »

CITATION (medoche71,Dimanche 12 Décembre 2004 à 20:26) donc si je tue mon grand-père,je créerai une réalité alternée qui évoluerai en parallèle avec la notre
Qui irait tuer son grand-pere... mdr Vous ete tordus quand meme non? :D :rolleyes: :war:
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Re: Le voyage dans le temps ?

Message non lu par xtragab »

CITATION (Patton,Lundi 7 Février 2005 à 10:28) Moi je n'ai pas de théorie. Je laisse celà aux spécialistes!!! Mais j'aime croire qu'un jour on pourra maîtriser le voyage dans le temps (quelques jours) et éviter le monde de courrire à sa perte.

Imaginez qu'en 1941, on maîtrisait le voyage dans le temps!!! on aurait pu tuer Hittler et sauver des millions de vies!!!!!!!!!!!
C'est trés cru ce que je vais dire mais en meme temps c'est vrai...
Si on avait tuer Hitler, immaginé le nombre de mort qu'on aurait éviter (60 millions)
tous ces gens aurait fait des enfants, imaginé combien on serait sur terre aujourd'hui...
Et ce n'est que l'aspect "population" de la chose, je ne parle pas des repercutions géopolitique que cela aurait engendré!
;) ;) ;)
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Re: Le voyage dans le temps ?

Message non lu par jcboulaire »

Oui mais aussi bien une guerre nucleaire aurait eradiqué la vie sur terre...
Ou bien on aurait mis au point un propulseur supraluminique qui nous aurais permis de voyager n'importe où dans la galaxie...
On aurait mis au point un moyen de production d'energie qui serait propre et sans danger
Dans les 3 cas on aurait enlevé le probléme de population!

Mais vu qu'on ne peut pas le faire, autant ne pas chercher a savoir avec des si, et se tourner vers le futur, seule destination possible pour les gens patients!
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Re: Le voyage dans le temps ?

Message non lu par Philoust123 »

Si vous retournez dans le temps pour tuer Hitler, les conséquences de ce geste ne sont pas nécessairement le sauvetage de millions de vies. En effet, cet acte pourrait avoir un effet complètement inverse, car un autre général nazi plus lucide aurait pris sa place, la victoire des alliés contre les Nazis ne serait pas garantie pour autant.

Concernant "Retour Vers le Futur 2", il y a une scène qui m'a bien fait rire. Le vieil adversaire de McFly prend la Doloréane et part dans le passé pour le modifier en donnant un bouquin à lui-même dans les années 50. Il revient dans le futur qui ne devrait plus exister, juste histoire de récupérer McFly pour qu'il puisse revenir.

L'épisode SG "1969" présente un paradoxe de prédestination. O'Neil & Co s'en sortent grâce à un message de Hammond. Comment est-ce possible ? Logiquement plusieurs boucles temporelles ont été nécessaire pour que cela soit possible.

La saga Star Trek a traité ce thème à de nombreuses reprises (je ferais un topic complet sur le sujet dans le topic concerné)
Quelques exemples :
- TOS "The City On The Edge Of Tomorrow" (contretemps) : Sur une planète, l’équipage découvre le Gardien de l’Eternité, dispositif permettant de voyager dans le temps. Kirk, McCoy et Spock se retrouvent à New York dans les années 1930. McCoy va accidentellement modifier la ligne temporelle en sauvant une jeune fille qui devait mourir. Cette fille s'est révélé être dans les années qui suivent une meneuse du mouvement pacifique qui va inciter les USA à retarder leur entrée dans la 2èGM. Dans cette nouvelle chronologie, les Nazis remportent la 2ème guerre mondiale. Kirk et Spock vont tenter de restaurer la ligne temporelle originelle grâce au gardien de l'Eternité
- TNG "L’Enterprise viendra d’hier" : A la suite d’une anomalie temporelle, l’U.S.S. Enterprise ncc-1701-C commandé par le capitaine Garrett en 2340 est projeté en 2366. Cette incursion temporelle va générer une nouvelle chronologie dans laquelle la Fédération est en guerre avec les Klingons.
- TNG "Causes et effets" : L’équipage de l’Enterprise D est victime d’une boucle temporelle qui conduit inexorablement à chaque boucle à la destruction du vaisseau.
- DS9 "Little Green Men" (Les petits hommes verts) : Des Ferengis se retrouvent accidentellement dans le passé de la Terre en 1947 dans une petite ville des USA appelée Roswell. (Et non c'était pas les Asgards !)
- DS9 "Epreuves et tribulations" : L'équipage de DS9 voyage dans le temps, un siècle plus tôt à l'époque d'une des grandes missions de Kirk (épisode réutilisant des images de la série classique avec des insertions de personnages de DS9)

Pour ceux qui parlent anglais, j'ai trouvé une étude sympa sur les phénomènes temporels :
http://ex-astris-scientia.org/timetravel1.htm
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Re: Le voyage dans le temps ?

Message non lu par nantaidsl95 »

Voyager dans le temps c'est carrément possible!!
Le temps est lié a l'espace donc plus tu va vite plus le temps passe lentement,par exemple une horloge placée dans un avion de chasse qui fait le tour de la Terre a pleine vitesse aura quelques millisecondes de décalage par rapport a une horloge qui ne bouge pas et ce phénomène croit avec la vitesse donc si tu fait un voyage a plusieur fois la vitesse de la lumière quand tu reviens sur Terre tu peus te retrouver moins agé que ton père(tout dépend aussi de la durée du voyage) ceci constitue d'ailleurs un paradoxe dans Stargate puisque SG-1 a plus d'une fois voyagé a la vitesse de la lumière notamment dans "Ennemis Jurés"!
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