Faiblesses scénaristiques de SG-1

[odysseus]

Dernier message de la page précédente :

computing man: ta remarque est bonne mais je repondrais que c'est en regardant la serie que notre sens critique s'est amelioré

pour ce qui est de la "scientifique", c'est une scientifique militaire qui a suivi un entrainement pour pratiquer le metier qu'est le sien. On ne peut pas la comparer à McKay.
pour ce qui est de l'archeologue il est vrai que son entrainement ne remplace pas une vie de preparation au combat

[Computing man]

De plus ici ça se résume à quelques incohérences :

- Assaut à 4 de deux vaisseaux de guerre
- Les hataks sont peuplés de 20 jaffas en tout.
- Pas de censeur interne et aucun système de communication interne et pas d'alarme.

Je te dirais que des incohérences comme celle la, il y en a plein dans Stargate et aussi, dans la plupart des séries et des films américain(notez que je n'ai pas dit "toutes").

[ketheriel]

De plus ici ça se résume à quelques incohérences :

- Assaut à 4 de deux vaisseaux de guerre
- Les hataks sont peuplés de 20 jaffas en tout.
- Pas de censeur interne et aucun système de communication interne et pas d'alarme.

Je te dirais que des incohérences comme celle la, il y en a plein dans Stargate et aussi, dans la plupart des séries et des films américain(notez que je n'ai pas dit "toutes").

C'est pour ça que j'ai marqué après :

Ce qui est fort peu en comparaison du déluge qui s'annonce en fin de SG1 et dans SGA

Dans beaucoup d'oeuvres cinématographiques, il y a des invraisemblances le tout est qu'il n'y en ait qu'une quantité acceptable. Ici pour ma part, puisque c'est à chacun d'avoir sa propre limite, c'est encore acceptable. Qui plus est ça sert quand même un véritable arc scénaristique.

[Ethor]

- Nous avons des tours de gardes MAIS aucun censeur interne (cette technologie les goaulds la possèdent mais passons), ni de communication interne apparemment (d'un ridicule...)

Je pense qu'il y a un communicateur interne dans cet épisode, puisque une voix appelle les Jaffas à se réunir dans la salle de la Porte pour le réveil de Klorel.

[Blaise]

Et ? cela ne change pas le fait qu'il y a 1000 jaffas dans un hatak (700 m max), chaque jaffa étant soi disant supérieur physiquement à un humain et rompus au combat depuis leur prime jeunesse.

Voilà les faits :

- Nous avons une équipe d'assaut de 4 personnes dont seulement 1 a fait parti des commando, 1 est jaffa et 2 scientifiques (sic !).

- Nous avons un vaisseau en orbite avec une porte (active donc) qui n'a pas de gardes (alors que l'on peut utiliser la porte facilement).

- Nous avons des tours de gardes MAIS aucun censeur interne (cette technologie les goaulds la possèdent mais passons), ni de communication interne apparemment (d'un ridicule...)

- Nous avons en fin d'épisode un accrochage avec les forces jaffas, pas de silencieux, pas d'alarme, nada. Le pire c'est que c'est un archéologue et une physicienne qui viennent libérer les 2 seuls vrais individus réellement entrainés au combat...
Donc 1 archéologue et une physicienne mettent en déroute la garde personnelle de Klorel... A ce tarif il y a tellement de jaffa qu'on se demande s'il y a assez de monde pour ne serait-ce que piloter les planeurs....
Par miracle, SG1 est capturé par ...1 grenade jaffa. puis sont libérés par Bratac (et oui l'aide interne ne vient qu'à ce moment là pas avant)

-Bratac se balade avec "ses" prisonniers dans tout le vaisseau jusqu'à l'entrepôt où sont stockés les armes de SG1, pas un seul jaffa loyal à klorel et Apophis rencontré sur le chemin, nada...combien de jaffas donc dans un hatak ? 10-12 apparemment.
Super pour un assaut contre une planète.

- Bratac a 4 gars fidèles à sa cause (texto l'épisode) ....on rajoute SG1 ça fait 9...

- Donc ils arrivent à se balader jusqu'aux anneaux de transport, ils rencontrent 2 gardes jaffa qu'ils descendent mais...pas d'alarme. Bon bratac en assome 2 autres après (ça encore ça passe) et ils se pointent jusqu'à klorel dont la garde se compose de...3 gardes au mieux...

En définitive dans un hatak, SG1 et bratac avec ses rebelles jaffas se sont baladés des prisons jusqu'au centre de commande où klorel est, en passant par le dépôt d'armes en rencontrant en tout... 7 jaffas...Whouah pas de failles dans le scénario c'est logique.

- Ils se pointent devant Apophis, l'enferme (dans le centre de contrôle) mais toujours pas d'alarme puis sans rencontrer de gardes ils se pointent au dessus de la salle des machines et la fond sauter...

- ils repartent jusqu'à atteindre la salle des planeurs de la mort, sans rencontrer personne et là miracle il y a quelques individus qu'ils neutralisent grâce a une grenade incapacitante jaffa. Toujours pas d'alarme.

- Daniel au même moment est dans la salle du sarcophage dont tealc balance qu'elle est sous bonne garde la plupart du temps (dans l'épisode de première partie)... tranquille le gars hop une petite sieste. Puis bien sur se balade jusqu'à la salle de porte des étoiles sans problème, pas de garde...

Donc en gros, nous voyons qu'il n'y a aucune faille scénaristique. Un assaut à 4 contre 2 hataks dont ils ne connaissent absolument pas l'agencement interne. Ils se frayent un chemin jusqu'au centre de commandement sans rencontrer de jaffas ou presque (2 groupes de gardes seulement qu'ils esquivent). Surtout ne se perdent pas dans un vaisseau de 700 m de diamètre.
Daniel et Carter de grands combattants expérimentés viennent à bout de la garde de Klorel (dont le nombre est impressionnant).

Bon ils se font capturer puis libérer et à partir de là ils ne rencontrent que 7 jaffas en tout alors qu'ils ont exploré le vaisseau d'Apophis en long et en large. (Aucune alarme)

En effet pas de faiblesses scénaristiques. En résumé, on apprend que l'assaut contre la Terre se compose d'une vingtaine de jaffa en tout et pour tout, divisée sur 2 hataks. Rajoutons qu'un hatak n'a aucun appareil de communication interne, aucun censeur interne...

Beaucoup de choses, on a un peu fait le tour du sujet. Juste pour conclure :

- les mesures de sécurité, ça n'a été le fort d'aucun goa'uld avant Anubis. Ils se prennent pour des dieux et ne s'attendent pas à rencontrer un ennemi dangereux. Donc, les censeurs internes, encore faut-il qu'ils y jettent un coup d'oeil.
- les jaffas ne donnent pas l'alarme : ça c'est près d'une facilité mais encore là, les jaffas sont habitués d'avoir affaire à des bouseuz moyen-âgeux quand il s'agit d'humains, pourquoi s'énerver avant de recevoir les rafales de p90 et se rendre compte qu'on s'est planté?
- vaisseaux de 700 mètres : va faire un tour et compte 700 mètres en partant de chez toi. C'est quand même assez grand, et multiplie ça par x nombre d'étages dans le hatak. Il y a moyen d'avoir pas plus d'un jaffa au kilomètre cube, sans compter que le gros est en train de dormir dans les dortoirs, s'il y en a.

- Nous avons en fin d'épisode un accrochage avec les forces jaffas, pas de silencieux, pas d'alarme, nada. Le pire c'est que c'est un archéologue et une physicienne qui viennent libérer les 2 seuls vrais individus réellement entrainés au combat...
Donc 1 archéologue et une physicienne mettent en déroute la garde personnelle de Klorel... A ce tarif il y a tellement de jaffa qu'on se demande s'il y a assez de monde pour ne serait-ce que piloter les planeurs....
Par miracle, SG1 est capturé par ...1 grenade jaffa. puis sont libérés par Bratac (et oui l'aide interne ne vient qu'à ce moment là pas avant)

Ici je vois mal le problème et ce n'est pas de la mauvaise foi: pour l'alarme, déja répondu, pour le reste, les 2 scientifiques avaient l'effet de surprise et il y a Carter qui a quand même prouvé être un bon soldat. Pour Daniel, on l'a vu plus loin dans le double-épisode recevoir un tir de lance et louper son propre tir, tout ce qu'il y a de plus normal à ce moment vu qu'il n'a plus la surprise.

Et arrête de parler de 9 contre 1000, justement les circonstances décrites ont fait qu'on ne s'est jamais retrouvé contre toute la population du vaisseau à la fois.

Une boutade pour finir :

Ces 2 épisodes (fin S1 début S2) sont complètement invraisemblables mais divertissants (chacun à un certain degré d'acceptation, ici nous sommes seulement en fin saison 1 donc on est loin des enchainements d'incohérences de SGA).

Pour quelqu'un qui s'est rendu jusqu'au tout dernier épisode de SGA sans en louper un seul... (réf : sections commentaire de ce forum, tu as commenté presque tous les épisodes des saisons 4-5 dans les 24 heures de leur diffusion), le niveau de tolérance est astronomique. On va appeler ça le syndrome Mat vador.

[ketheriel]

- les mesures de sécurité, ça n'a été le fort d'aucun goa'uld avant Anubis. Ils se prennent pour des dieux et ne s'attendent pas à rencontrer un ennemi dangereux. Donc, les censeurs internes, encore faut-il qu'ils y jettent un coup d'oeil.

Non, les goaulds se prennent pour des dieux, pas les jaffas. De plus tout ce que tu dis sur la sécurité est balayé d'un revers de main dès le moment où l'on voit des tours de garde incessant (mais seulement à l'arrivée de SG1 après plus rien, miracle), dès le moment où tealc explique que les sarcophages ne restent jamais longtemps sans surveillance.

Pour des dieux, ils sont bien prudents de faire patrouiller dans leur propre vaisseau en permanence SAUF quand SG1 a besoin d'aller de la salle des machines au centre de commandement en passant par les hangars a planeurs et la salle du sarcophage sans oublier les divers entrepôts. Mais non, au lieu de dire que ce sont des incohérences et des facilités scénaristiques, on balance... les mesures de sécurités chez les goaulds n'ont jamais été leur fort...bizarre pour une espèce dont la tokra n'a jamais réussit a porter pendant des siècles de coups importants...

- les jaffas ne donnent pas l'alarme : ça c'est près d'une facilité mais encore là, les jaffas sont habitués d'avoir affaire à des bouseuz moyen-âgeux quand il s'agit d'humains, pourquoi s'énerver avant de recevoir les rafales de p90 et se rendre compte qu'on s'est planté?

C'est faux, où alors tu as oublié la moitié de la série...
Qui a combattu les hebridans ? qui s'est attaqué aux Nox ? Qui ont eu à faire avec les asgards ? Qui se combattent depuis des millénaires ? Qui ont combattu les tollans ? Qui a vaincu une planète de technologies supérieures à celle des terriens (1x19) ?
Non SG1 n'est pas comme sa soeur SGA, il n'y a pas que des bouseux. Les goaulds ont combattu et vaincu de nombreuses civilisations avancées (plus que la terre ou même équivalente).

Ici je vois mal le problème et ce n'est pas de la mauvaise foi: pour l'alarme, déja répondu, pour le reste, les 2 scientifiques avaient l'effet de surprise et il y a Carter qui a quand même prouvé être un bon soldat. Pour Daniel, on l'a vu plus loin dans le double-épisode recevoir un tir de lance et louper son propre tir, tout ce qu'il y a de plus normal à ce moment vu qu'il n'a plus la surprise.

Absolument ridicule, Carter n'a rien prouvé, Daniel encore moins et pire ils ne rencontrent absolument personne jusqu'au centre de commande malgré les fameuses rondes qui sont soi disant effectuées.

Et arrête de parler de 9 contre 1000, justement les circonstances décrites ont fait qu'on ne s'est jamais retrouvé contre toute la population du vaisseau à la fois.

C'est faux, ce sont les invraisemblances ou facilités scénaristiques comme tu veux qui ont fait cela. J'attends toujours l'explication précisant comment il est possible de ne rencontrer que 7 jaffas alors qu'ils ont fait le trajet, Prison-->entrepôt d'armes---> hangar à planeurs---> centre de commande le tout en ayant descendu les 2 premiers jaffas sur les 7 aux armes à feu donc un bruit monstrueux (entendu dans tout le vaisseau ou presque). Le tout avec comme postulat (dire de tealc + bratac) qu'il y a des tours de gardes...et qu'il y a en tout un équipage d'un millier de jaffas par hatak...

[Blaise]

C'est faux, où alors tu as oublié la moitié de la série...
Qui a combattu les hebridans ? qui s'est attaqué aux Nox ? Qui ont eu à faire avec les asgards ? Qui se combattent depuis des millénaires ? Qui ont combattu les tollans ? Qui a vaincu une planète de technologies supérieures à celle des terriens (1x19) ?

Toi tu as oublié un extrait de mon post "quand il s'agit d'humains" (et il s'agit bien d'humains, ils s'en vont attaquer la Terre). De plus, pour les asgards, les jaffas d'Apophis n'en ont pas vu depuis au moins une génération et probablement plus vu que Teal'c n'est pas au courant de leur existence, sauf par une vague légende jaffa.

Pour Hebridan, si ça se trouve, ils étaient autant bouseux que le 3/4 de la galaxie quand ils ont eu affaire aux goa'ulds. Les Tollans étaient connus des goa'ulds sans plus, et Moloc mentionne qu'ils les évitent. Pas de bataille donc avant la saison 5 et encore c'était bref... Pour le 1x19... rien à dire, sinon qu'on ignore depuis combien de temps les goa'ulds y sont allés. On a cependant un indice :

Danny: These are things they brought back from the Stargate to study, there all tagged! This is a Turkish mask. This is a clay cone from Lagash with cuneiform symbols on it."

Ils étaient en train d'étudier des symbols cunéiformes de Lagash quand les goa'ulds les ont "interrompus". Cette guerre-là peut très bien datée d'il y a 4000 ans alors.

J'attends toujours l'explication précisant comment il est possible de ne rencontrer que 7 jaffas alors qu'ils ont fait le trajet, Prison-->entrepôt d'armes---> hangar à planeurs--->

Bien moi j'attends l'explication comme quoi c'est impossible (c'est toi qui fait cette affirmation, et non moi qui affirme le contraire). Calcule un peu le volume probable au mètre cube d'un vaisseau pyramidal de 700 mètres de diamètre (la hauteur semblant être approximativement la même que le diamètre), et tu te découvriras un vaisseau très grand pour 1000 personnes. Le seul problème est l'absence (ou faible présence) de gardes aux points clés, mais c'est cohérent avec le comportement négligeant/arrogant de certains goa'ulds dans le reste de la série (notamment Apophis, qui engage toute sa flotte quand un seul vaisseau aurait suffit pour attaquer les tok'ra dans le final de la saison 4).

[odysseus]

quand on parle des tollans comme des guerriers ça a tendance à me faire rire!

les tollans n'ont pas eu de meurtres depuis des generations et leur dernier combat remonte à plus longtemps encore! je pense que les bouseux moyen-ageux avec des arbalètes seraient plus efficaces contre les jaffas car eux au moins se battent de temps en temps pour survivre

d'après ce qu'on sait les asgards de la voie lactée n'ont pas developpé de techniques de combat rapproché ni armes de poing vu que leurs ennemis depassent rarement leur premiere ligne ==> très probablement faciles à degommer en face à face (d'ou la superiorité des replicateurs)

[ketheriel]

Toi tu as oublié un extrait de mon post "quand il s'agit d'humains" (et il s'agit bien d'humains, ils s'en vont attaquer la Terre). De plus, pour les asgards, les jaffas d'Apophis n'en ont pas vu depuis au moins une génération et probablement plus vu que Teal'c n'est pas au courant de leur existence, sauf par une vague légende jaffa.

Non je n'ai rien oublié ici. Les Goaulds dominent la Voie lactée (depuis des milliers d'années) alors que celle-ci est constituée majoritairement d'humains. Nous avons la preuve qu'ils ont rencontré de nombreuses civlisations avancées (et les ont combattu, parfois vaincu parfois ils ont été repoussé).

Cela n'explique toujours pas en quoi ce ne sont pas des facilités scénaristiques. Explique nous comment dans un vaisseau de guerre, des individus peuvent ne rencontrer que 7 jaffas alors qu'ils ont exploré, les prisons, les entrepôts d'armes, le centre de commande, les hangars à planeurs de la mort et la salle des machines (ainsi donc que tous les couloirs les reliant) ?

Calcule un peu le volume probable au mètre cube d'un vaisseau pyramidal de 700 mètres de diamètre, et tu te découvriras un vaisseau très grand pour 1000 personnes.

On fait un tel calcul seulement si on ne sait pas ce qu'est un vaisseau... mais on peut le faire... surtout qu'un hatak est fait pour atterrir sur une pyramide donc ça diminue plus que drastiquement la possibilité de contenu d'un tel vaisseau (surtout avec la taille montrée de la salle des machines et du hangar à planeurs).

Le seul problème est l'absence (ou faible présence) de gardes aux points clés, mais c'est cohérent avec le comportement négligeant/arrogant de certains goa'ulds dans le reste de la série (notamment Apophis, qui engage toute sa flotte quand un seul vaisseau aurait suffit pour attaquer les tok'ra dans le final de la saison 4).

Une pure extrapolation de ta part puisque tu omets sciemment le fait qu'il y ait des tours de gardes dans les hataks. C'est un fait montré dès le début du final de la S1 c'est redit par tealc plus tard et par Bratac dans le deuxième épisode).

S'il y a des tours de gardes c'est que les goaulds se préoccupent de la sécurité.
Moi j'attends encore et toujours qu'on m'explique par autre chose que les termes facilité scénaristique (puisque tu le nies) le fait qu'il n'y ait aucun garde nulle part (hormis 7), aucun pour les armureries, aucun pour les planeurs, aucun pour les entrepôts, aucun pour la porte, aucun pour le centre de commande hormis 3-4 avec apophis, aucun pour la salle des machines et aucun pour les sarcophages.
Alors que "négligemment" Tealc nous balance que les sarcophages sont gardés et qu'il y a des tours de gardes qui sont montrés dès le début du final de la S1.
On a le même syndrome que dans SGA (qui fait pire d'ailleurs) en terme d'équipage.

[jc.lhf]

Juste pour les équipages, il aurait été normal d'en voir plus, mais il aurait normal que sg-1 n'y aille pas seul.
L'intégralité des équipe sg aurait du y aller (ce qui fait beaucoup trop de monde qui n'écoute pas les ordres).

La première incohérence est compensé par la 2eme.

D'ailleurs on aurait été ds un film, on aurait sûrement vu toute une troupe et non pas 4 personnes.


Comme le dit Keth, il est impensable que les lieux sensible ne soient pas gardé.
Et à partir du moment où sg-1 se fait repérer, l'alarme est donné et donc on a un millier de jaffa qui court ds les couloir.


Pour des raisons de sous, de temps (40 min pas plus), il est obligé de diminuer de façon drastique le nbr d'individu présent à l'écran.
De manière général, à chaque combat on devrait voir plus de monde des 2 cotés et aussi on devrait voir plus d'armes différentes, plus de vaisseaux différents, plus d'outils différents etc...

C'est qd même hallucinant que les goa ne disposent que 4/5 vaisseaux différentes et 2/3 armes.

[Loire Fei]

S'il y a des tours de gardes c'est que les goaulds se préoccupent de la sécurité.

Ou pas. Pure spéculation.
Il y a des centaines de jaffas dans un Ha'tak (si ce n'est pas 1000), ils sont là afin de combattre sur les planètes et/où piloter les chasseurs.

En moment calme, ils font des tours de garde. Bah oui, il faut bien s'occuper pour ne pas se rouiller les pattes... Des tours de garde pour assurer la sécurité ne se font pas en hurlant dans les couloirs et en marchant comme des éléphants avec des fers.

[ketheriel]

Ou pas. Pure spéculation.

Mais bien sûr...
Loire fei va nous expliquer à quoi servent les tours de garde. Il t'est interdit d'utiliser la justification de sécurité puisque tu avances que c'est une spéculation.
Tealc lui même dit qu'il y a des tours de gardes, que par exemple la salle des sarcophage ne reste jamais sans surveillance longtemps.

En moment calme, ils font des tours de garde. Bah oui, il faut bien s'occuper pour ne pas se rouiller les pattes...

No comment...celle là est fabuleuse. Donc la salle du sarcophage n'est que très peu de temps sans surveillance MAIS c'est seulement parce que les jaffas aiment marcher autour pour se dégourdir...sûrement une buvette pas trop loin encourage cela...

[Loire Fei]

MAIS c'est seulement parce que les jaffas aiment marcher autour pour se dégourdir...sûrement une buvette pas trop loin encourage cela...

Exactement.

PS: il n'y pas que des salles a sarcophages dans un Hatak.

[odysseus]

PS: il n'y pas que des salles a sarcophages dans un Hatak.

la salle du sarcophage dans cet episode est la salle des commandes, mais il y a des salles de stockage pour les caisses... on pourrait y mettre un sarcophage. Et d'ailleurs la deco des ha'taks change d'un goa'uld à un autre (vaisseau d'apophis, chronos, sokar et amaterasu differents au niveau de la salle des commandes) donc si un goa'uld veut faire une salle des sarcophages rien ne l'en empeche!

les incoherences de l'episode en question c'est que la porte n'etait pas gardée et que les gardes deboulent au compte-gouttes sans compter daniel qui, après sa regeneration, se deplace à l'interieur du vaisseau comme si c'etait le sien

pour ce qui est du manque de vigilance des gardes c'est du au fait qu'aucune autre espece n'a jamais reussi à les defier sur leurs vaisseaux sauf peut-etre eux-memes mais compte tenu du fait que ce genre d'infiltration est difficile à planifier vu qu'il est necessaire qu'un vaisseau soit en orbite de la planète visée je pense qu'ils ont tendance à l'eviter.

j'ai bien resumé la polemique?

[Blaise]

Une pure extrapolation de ta part puisque tu omets sciemment le fait qu'il y ait des tours de gardes dans les hataks.

Mais bien sûr...
Loire fei va nous expliquer à quoi servent les tours de garde.

Je me demandais où tu avais entendu Teal'c ou Bra'tac parler de tour de garde dans les ha'tak. En fait, Teal'c n'en parle pas, et Bra'tac ne parle que de sentinelle, et non de patrouille. Hors, des sentinelles on en a vu et ils les ont déjoué, donc tout va bien pour la vraisemblance de ce côté.

Teal'c: "I was not sure. I have never been aboard a Goa'uld vessel such as this. Most accelerate very differently. Most do not contain Stargate." A Jaffa runs through the door.

(...)

Teal'c: "I an qualified only to pilot the Goa'uld Death gliders. I suggest we relocate to another chamber as soon as possible. The royal sarcophagi, are rarely left unattended for long."

Et dans le 201 :

O'NEILL: Looks clear.

BRA'TAC: No. There are sentries in every corridor.

Sentries c'est sentinelle. Une sentinelle c'est un garde qui reste à un point donné. Je veux bien présumer que ce n'est pas le même type qui reste 100% du temps pendant des années dans chaque secteur mais c'est différent d'un groupe de garde qui fait des patrouilles (ça se déjoue mieux).

Et Daniel a été chanceux de ne pas tomber sur des gardes quand il a utilisé le sarcophage. C'est un coup de chance qui tombe bien mais ce n'est pas invraisemblable puisque Teal'c dit que les sarcophages sont "rarely unattended for long". Donc qu'ils sont généralement gardés mais il peut y avoir des trous où on les laisse sans protection. Encore une fois ça montre un certain laxisme dans la sécurité chez les goa'ulds (un appareil équivalent sur Terre serait gardé 24/7 pour pas être volé, ou au moins on le mettrait dans une salle fermée à clé).

[ketheriel]

Je me demandais où tu avais entendu Teal'c ou Bra'tac parler de tour de garde dans les ha'tak. En fait, Teal'c n'en parle pas, et Bra'tac ne parle que de sentinelle, et non de patrouille. Hors, des sentinelles on en a vu et ils les ont déjoué, donc tout va bien pour la vraisemblance de ce côté.

Cherche mieux.

SG1 1x21

Teal'c: "I an qualified only to pilot the Goa'uld Death gliders. I suggest we relocate to another chamber as soon as possible. The royal sarcophagi, are rarely left unattended for long."

Donc voyons voir un endroit "important" qui n'a pas de sentinelles mais qui est rarement laissé longtemps sans surveillance....que déduis-tu ? Qu'il n'y a pas de sentinelles et que les jaffas viennent donc périodiquement surveiller cet endroit (donc ça veut dire qu'ils viennent d'un autre endroit par définition et que tout leur chemin pour arriver au sarcophage est surveillé de fait). Cela s'appelle comment ?

Des tours de gardes.

Et Daniel a été chanceux de ne pas tomber sur des gardes quand il a utilisé le sarcophage. C'est un coup de chance qui tombe bien mais ce n'est pas invraisemblable puisque Teal'c dit que les sarcophages sont "rarely unattended for long". Donc qu'ils sont généralement gardés mais il peut y avoir des trous où on les laisse sans protection. Encore une fois ça montre un certain laxisme dans la sécurité chez les goa'ulds (un appareil équivalent sur Terre serait gardé 24/7 pour pas être volé, ou au moins on le mettrait dans une salle fermée à clé).

Tu cites toi même le passage démontrant qu'il y a des tours de gardes. C'est quand même hallucinant de nier ce fait là après.
Si un endroit est rarement laissé longtemps sans surveillance c'est que par définition des jaffas vont et viennent le surveiller (et donc en même temps tout le chemin qu'ils font depuis leur point d'origine). Cela s'appelle un tour de garde.

Le coup de Daniel chanceux c'est vraiment n'importe quoi...Dans une série la chance de ne rencontrer personne dans un vaisseau de guerre cela s'appelle une facilité scénaristique.

[Blaise]

Donc voyons voir un endroit "important" qui n'a pas de sentinelles mais qui est rarement laissé longtemps sans surveillance....que déduis-tu ? Qu'il n'y a pas de sentinelles et que les jaffas viennent donc périodiquement surveiller cet endroit (donc ça veut dire qu'ils viennent d'un autre endroit par définition et que tout leur chemin pour arriver au sarcophage est surveillé de fait). Cela s'appelle comment ?

Cela s'appele des gardes qui vont du point A au point B de temps en temps. Ce n'est pas comme s'il s'agissait de patrouilles régulières faisant en sorte que le chemin entre A et B est surveillé en permanence. En fait il pourrait bien ne l'être que 2 fois par jour.

Dans une série la chance de ne rencontrer personne dans un vaisseau de guerre cela s'appelle une facilité scénaristique.

Là on est d'accord... Toujours est-il que facilité ne veut pas nécessairement dire faiblesse.

[ketheriel]

Cela s'appele des gardes qui vont du point A au point B de temps en temps. Ce n'est pas comme s'il s'agissait de patrouilles régulières faisant en sorte que le chemin entre A et B est surveillé en permanence. En fait il pourrait bien ne l'être que 2 fois par jour.

Rappelle nous l'intérêt de cela ? Que des jaffas fassent seulement le chemin d'un point A à B, 2 fois dans la journée ? Surtout gardant la salle du sarcophage royal sous surveillance soutenue ?

D'un le fait que le sarcophage soit rarement sans surveillance annihile complètement l'idée saugrenue que des gardes de cette même salle se casse "2 fois" dans la journée pour partir ailleurs faire je ne sais quoi.

De deux, le simple fait que le sarcophage soit rarement sans surveillance alors qu'il n'y a pas de sentinelles (une sentinelle ne se casse pas sans qu'un remplacement soit effectif à la base sauf si buvette bien sur) montre obligatoirement qu'il y a des tours de gardes.

Il n'y a pas 36 solutions, il n'y en a que deux :

Soit ce sont des sentinelles et là comme toutes les sentinelles, elles restent sur place et sont relevées donc surveillance 24/24.

Soit ce sont des tours de gardes et là même s'ils sont fréquents, il y aura de courtes fenêtres d'opportunités où le sarcophage est sans surveillance.

Etant donné que le premier cas a été montré comme inexistant dans le double épisode.
Au fait à la 19 eme minutes c'est quoi qu'esquive SG1 ? 10 jaffas (un record) au pas, lances pointées vers le haut traversant un joli couloir...c'est seulement pour faire joli (la buvette surement, il faisait juste style d'être en cadence au cas où leur chef se pointe).

Là on est d'accord... Toujours est-il que facilité ne veut pas nécessairement dire faiblesse.

Ici oui surtout quand ça fait passer un vaisseau d'invasion de 1000 jaffas pour le désert de gobi.

EDIT : De plus, je te remercie Blaise puisque tu m'as permis d'appuyer encore plus sur les faiblesses scénaristiques de ce double épisode.

BRA'TAC: No. There are sentries in every corridor.

Combien y-a-t-il de couloirs entre la salle des machines, l'armurerie, les entrepôts, le hangar à planeurs, la prison et la salle de commande.... (même si c'est une image on devrait être largement au dessus de 7 jaffas en tout)

[Blaise]

Rappelle nous l'intérêt de cela ? Que des jaffas fassent seulement le chemin d'un point A à B, 2 fois dans la journée ? Surtout gardant la salle du sarcophage royal sous surveillance soutenue ?

D'un le fait que le sarcophage soit rarement sans surveillance annihile complètement l'idée saugrenue que des gardes de cette même salle se casse "2 fois" dans la journée pour partir ailleurs faire je ne sais quoi.

Je vais considérer que tu as mal compris mon post et que ce n'est pas de la mauvaise foi (enfin... pas sûr, parce que les questions que tu poses trouvent réponse dans le post d'avant, que les réponses ne te satisfassent pas c'est une chose, mais fait pas semblant de ne pas les voir).

Combien y-a-t-il de couloirs entre la salle des machines, l'armurerie, les entrepôts, le hangar à planeurs, la prison et la salle de commande.... (même si c'est une image on devrait être largement au dessus de 7 jaffas en tout)

Ce n'est pas parce qu'on n'a pas vu tout le chemin de A à Z qu'ils n'ont pas rencontré d'autres jaffas dans les autres corridors, ç'aurait été redondant de voir Bra'tac refaire le même coup à chaque fois. En fait il n'y a que le trajet de Daniel vers le sarcophage (blessé) puis vers la porte qui est inexplicable logiquement.

Je pense qu'on a fait le tour du sujet.

[ketheriel]

Je vais considérer que tu as mal compris mon post et que ce n'est pas de la mauvaise foi (enfin... pas sûr, parce que les questions que tu poses trouvent réponse dans le post d'avant, que les réponses ne te satisfassent pas c'est une chose, mais fait pas semblant de ne pas les voir).

Ne fais pas semblant d'avoir donner une explication, là où ce n'est pas le cas. Ils n'existent que deux types de surveillance armée soit le guet soit la ronde. Ce n'est pas le guet donc c'est forcément la ronde. Après tu peux extrapoler tout ce que tu veux ça n'a aucune valeur rationnelle sans justement au moins un explication cohérente. D'ailleurs tu as omis sciemment ma citation sur la 19 eme minute où SG1 se cache d'un tour de garde plus que manifeste (10 jaffas marchant au pas, casqués et armés) (1x21).
Ton histoire de se déplacer d'un point A à un point B seulement 2 fois (ou rarement) par jour n'a absolument aucune logique (d'ailleurs tu ne tentes même pas d'expliquer le pourquoi d'un tel évènement)

Ce n'est pas parce qu'on n'a pas vu tout le chemin de A à Z qu'ils n'ont pas rencontré d'autres jaffas dans les autres corridors, ç'aurait été redondant de voir Bra'tac refaire le même coup à chaque fois. En fait il n'y a que le trajet de Daniel vers le sarcophage (blessé) puis vers la porte qui est inexplicable logiquement.

Voyons voir...cela s'appelle comment ? Extra...po... Et puis ça donnerait quoi ? Bratac 90 - Jaffas 0 ? (Bratac adepte du Hokuto...)

Je pense qu'on a fait le tour du sujet.

Oui en effet.