Principe de fonctionnement de la porte de SGU

Répondre
Skay-39
Avatar de l’utilisateur
Repose au Valhalla...
Messages : 1484
Inscrit : 17 sept. 2005, 21:01
Pays : Abydos
Lieu : Pyramide d'Abydos, troisième porte à droite.

Re: Principe de fonctionnement de la porte de SGU

Message non lu par Skay-39 »

Dernier message de la page précédente :

CITATION Pourquoi les anciens appeleraient-ils "terre de feu" ou "perdu dans le feu" une planète qui n'était pas une boule de lave à leur époque?
On ne sait pas de quoi avait l'air Praklarush à leur époque. Rappelons quand même qu'à l'époque ou les Anciens ont choisi de s'établir sur la Terre, notre planète était invivable... Ils ont du passer des millions d'années dans des cités sous bouclier. Il ne me parait pas impossible qu'il en ait été de même sur Praklarush.
Et même si c'avait simplement été une planète volcanique, cela pouvait justifier ce nom un peu hyperbolique.
CITATION Voilà une bonne question. A moins que les Anciens voyaient l'avenir, c'est quand même une grosse coïncidence que les coordonnées de la planète donnent comme son "Proclarush Taonas" qui signifie donc "Terre de Feu / Perdue dans le feu"
En fait, les Anciens voyaient bien l'avenir... mais là n'est pas la question.
CITATION Donc ce magnifique épisode est déjà très logique en soi...Je pense pour ma part que l'incohérence vient de cet épisode, ils ont voulu faire un truc poétique pour lire les coordonnées d'une Porte comme un mot, mais de nombreuses données rentrent en contradiction avec ça. Et comme le fait d'ailleurs remarquer Voltamix, on en a plus jamais réentendu parler par la suite, étrange...
Pourquoi chercher l'incohérence ? L'explication me semble clair. Praklarush Taonas correspond à la fois aux coordonnées de la planète et à son nom, un nom qui possède un sens dans la langue des Anciens. On sait aussi que c'est l'une de leurs plus anciennes possessions. A partir de là, ce qu'il en est me parait évident : les Anciens se sont installés sur Praklarush, ils lui ont donné un nom, puis ils ont nommé les constellations la désignant de façon à ce qu'elles retranscrivent ce nom. Peut-être ont-ils fait de même pour d'autres mondes dont les adresses contenaient des constellations encore toutes anonymes. Il me semble probable qu'ils cessèrent lorsque cela ne fut plus possible, à savoir quand trop de glyphes eurent déjà un nom.
C'est le truc des plaques minéralogiques personnalisées... désormais, il est bien difficile de trouver une combinaison qui n'ai pas déjà été prise. ^^
Le système de l'alphabet par les constellations existe donc, mais il ne donne des noms possédant un sens que pour Praklarush et éventuellement quelques rares autres planètes. Par ailleurs, ne contenant que 39 symboles attachés à des syllabes, il ne permet sans doute pas de retranscrire tous les mots de la langue Ancienne.
C'est bien ce que tu voulais dire, Ketheriel ?

Concernant les coordonnées que l'on aperçoit dans le cahier du créateur de la porte, ce sont bien des coordonnées lactéennes. J'ai notamment reconnu Norma, Cetus, Mik sur la première ligne. La seconde en revanche ne m'évoque rien. Peut-être cet homme était-il doué de prescience, ce qui expliquerait la précision de l'aspect extérieur de la porte alors qu'il vient tout juste d'en expérimenter le principe... Ou alors la Voie Lactée était depuis toujours la cible des Anciens, peut-être après qu'ils y aient envoyé une sonde. Avant de chercher l'incohérence, voyons si l'élément est réellement en contradiction avec la série... Ce n'est pas parce que ce n'est pas appuyé par un personnage que ce cahier ne contient pas une information exploitable.

Entre parenthèse, les constellations lactéennes sont utilisées dans les mathématiques Anciennes, cf. "The Fith Race" ; et il me semble bien que ce soit en tant que symbole arythmétique, et non de coordonnées.
Pourquoi pas ? Les Anciens avaient l'intention de faire de la Voie Lactée leur foyer... Pégase n'était pas prévue.

Les symboles sur la porte d'SGU ne me troublent pas. On a longtemps connu aux Anciens une écriture unique, celle en barres ; puis on leur à découvert les constellations ; dans "Sight Unseen" (6x13), on en aperçoit une autre encore différente, que l'on n'aura jamais l'occasion de revoir. C'est un peuple qui a connut une histoire incroyablement longue. Il me semble envisageable qu'ils aient exhumé un vieux système scripturale, parce qu'il convenait à leurs besoins, parce qu'il était classieux, parce qu'il possédait une symbolique particulière - comme nos chiffres romains. Ou bien peut-être l'ont-ils tout simplement inventé pour l'occasion, pourquoi pas ! Il ne faut pas oublier que concernant les Anciens, on en sait bien peu (et bien moins qu'on ne devrait après la découverte de la base de donnée).
CITATION Donc pour résumer, Praclarush Taonas s'est appelée successivement:
- Belle planète comme la Terre.
- Ça chauffe pas un peu ici ?
- Planète Interdite
- Perdue dans le feu.
:lol:
Dernière modification par Skay-39 le 30 juil. 2009, 01:30, modifié 1 fois.
"I'm John Crichton, an astronaut..."
_______________________________________
Si vous aimez les fanfictions de qualité et la Science-Fiction, rendez-vous sur http://scifi-fanseries.forumpro.fr
___
"Membre du Club des Anciens et maître Ad Hoc de la mythologie stargatienne"
Samus Aran
Avatar de l’utilisateur
Premier Lieutenant
Premier Lieutenant
Messages : 336
Inscrit : 02 janv. 2009, 00:44
Pays : France

Re: Principe de fonctionnement de la porte de SGU

Message non lu par Samus Aran »

Ah ouais, j'ai surinterprêté les dires de Carter, pourtant je le sais pour les DHD...Mea Culpa.

Bon, il reste quand même des points pas clairs pour moi:

- Si l'on compose sur le DHD les symboles correspondants au son du nom de la planète, ça marche.

Voltamix:
CITATION Dans l'épisode "la fontaine de jouvence" de la même saison, Jacob Carter parvient à trouver les coordonnées de Tartarus, en puisant dans les souvenirs du guerrier Kull capturé qu'il a du ciel de sa planète.
Les souvenirs donnent les images des constellations vues de Tartarus, on les "reporte" en constellations vues de la Terre, que l'on rentre ensuite sur le DHD terrien, où même un DHD standard. Ça marche également.

Donc deux possibilités pour contacter une planète, connaître son nom Ancien ou bien sa position dans l'espace actuel.
Question un peu HS: Le DHD calculant la dérive stellaire, si l'on compose les symboles correspondants aux "constellations de la position dans l'espace" occupée par exemple un millions d'année auparavant, là ça ne marche plus ?
CITATION CHLOE: "I thought those were supposed to happen only once every couple of hundred
years."
Au delà de cette période, si on a pas les coordonnées actuelles ou le nom de la planète en Ancien, on ne peut plus la contacter ?

Bon, sinon, ça ne règle pas le problème de certains noms de planètes comme "Terra Atlantis" ou "Vis Uban". Ou encore:
CITATION HOLOGRAM: Taoth vaclarush and valos cor.
Respectivement 5 et 3 syllabes.

Pour finir, pour Praclarush Taonas, je ne vois pas beaucoup d'explication:

- Soit les Anciens ont bien peuplé cette planète il y a au moins 30 millions d'années comme tu la dis Ketheriel, planète à cette époque certainement proche de la Terre:
CITATION CARTER: A million years ago this planet may have looked very much like Earth.
Pour moi "a million years ago", c'est moins que 30 miilions d'années. Donc trois possibilités:
- Planète devenue telle que l'on la connaît après le départ des Anciens, et donc incohérence pour le nom "Lost in Fire".
- Planète déjà comme cela ou proche à l'arrivée des Anciens, nommée "Praclarush Taonas", mais alors strictement aucun rapport entre la position dans l'espace comme vu dans le film (voire dans les saisons précédentes), et donc incohérence dans un sens...sans oublier le pourquoi de l'installation des Anciens sur une planète aux conditions de vie si dures...
- Planète accueillante à l'établissement des Anciens, autre nom utilisé pendant une période, puis un jour changement de nom volontaire en "Praclarush Taonas" avec mise à jour de la nouvelle adresse dans les DHD...

Donc je trouve toute cette explication symboles / syllabes un rien incohérente, à la fois avec l'avant et l'après de la franchise.

EDIT: Ton explication est pas mal Skay-39.
CITATION Rappelons quand même qu'à l'époque ou les Anciens ont choisi de s'établir sur la Terre, notre planète était invivable...
Par contre, à l'époque de l'arrivée des Anciens sur Terre, je crois que la planète était vivable...Si c'est bien il y a plusieurs millions d'années, mais moins que cinquante, les dinosaures avaient disparus, et le nuage de cendres qui enveloppait la Terre, suite au cataclysme de la météorite, avait déjà dû retomber...?
Dernière modification par Samus Aran le 30 juil. 2009, 01:35, modifié 1 fois.
ketheriel
Avatar de l'utilisateur
Général de l'Air Force
Général de l'Air Force
Messages : 5470
Inscrit : 26 janv. 2005, 13:42
Pays : France

Re: Principe de fonctionnement de la porte de SGU

Message non lu par ketheriel »

CITATION Question un peu HS: Le DHD calculant la dérive stellaire, si l'on compose les symboles correspondants aux "constellations de la position dans l'espace" occupée par exemple un millions d'année auparavant, là ça ne marche plus ?
Bah ces symboles n'existent pas de toute façon. Il n'y a qu'une série de symboles qui datent surement de la conception du réseau.
CITATION Les souvenirs donnent les images des constellations vues de Tartarus, on les "reporte" en constellations vues de la Terre, que l'on rentre ensuite sur le DHD terrien, où même un DHD standard. Ça marche également.
Ici en fait c'est inversé, on regarde les constellations actuelles vues d'une planète puis on applique l'algo pour voir les constellations jadis et là on peut les rentrer dans le dhd (bien sur, logiquement un ordi peut tout faire d'un coup)
CITATION Au delà de cette période, si on a pas les coordonnées actuelles ou le nom de la planète en Ancien, on ne peut plus la contacter ?
Bah il faut appliquer la dérive stellaire dans un sens ou un autre.
CITATION
Spoiler
HOLOGRAM: Taoth vaclarush and valos cor.
Respectivement 5 et 3 syllabes.
Là aussi c'est une approche simpliste d'une langue (comme si il y avait parfaite application traductrice avec notre langue..ça serait bien la première fois), rien ne dit que tous les symboles correspondent à une syllabe (concept de notre cru). Pour Praclarush ça collait mais ça ne veut pas dire que pour les autres aussi. Tout dépend de la construction justement de la langue ancienne et de comment les phonèmes sont disposés et/ou définis. Tu peux avoir un nom en 4 syllabes apparente en anglais et qu'il soit composé de 6 symboles. Personnellement je ne laisse aucun crédit au staff et je pense que d'une saison à l'autre il s'est planté lamentablement...
CITATION Pour moi "a million years ago", c'est moins que 30 millions d'années
Le "may " est important ici, cela exprime une probabilité (possibilité logique) pas une vérité. Carter exprime juste (d'après ses connaissances) que cette planète pourrait avoir été il y a 1 million d'années comme la Terre. Cela veut dire que c'est une possibilité et que dire autre chose est tout aussi probable (tant que c'est logique).
VOLTAMIX
Avatar de l’utilisateur
Colonel
Colonel
Messages : 966
Inscrit : 29 janv. 2005, 20:55
Pays : france
Lieu : Toulouse - Montréjeau

Re: Principe de fonctionnement de la porte de SGU

Message non lu par VOLTAMIX »

CITATION (ketheriel,Jeudi 30 Juillet 2009 02h24) Carter exprime juste (d'après ses connaissances) que cette planète pourrait avoir été il y a 1 million d'années comme la Terre. Cela veut dire que c'est une possibilité et que dire autre chose est tout aussi probable (tant que c'est logique).
Il y a un million d'années, les anciens étaient dans Pégase. S'il y a un million d'années Praclaruch Taonas était comme la Terre, alors ils n'auraient pas pu l'appeler " lost in fire". Il faut que la planète ait été dans cet état il y a 5 ou 6 millions d'années au plus tard, c'est à dire à l'époque où les anciens se préparaient à quitter la voie lactée. Compte-tenu du style architectural de l'avant-poste, identique a celui de l'antactique, on peut penser que Préclaruch Taonas était viable il y a 5 millions d'années.

Le réseau de la porte des étoiles est encore plus ancien donc il y a plusieurs dizaines de millions d'années Taonas était loin d'être une terre de feu. Tout celà pour dire que les symboles sont d'abord des constellations correspondant à des parcelles de la galaxie, servant de points pour localiser le positionnement spatial d'une planète. L'utilisation des sons et des 6 syllabes n'est que marginal. Nous connaissons plusieurs noms de planète en ancien et qui comportent moins de 6 syllabes: Terra, Vis Uban...
ketheriel
Avatar de l'utilisateur
Général de l'Air Force
Général de l'Air Force
Messages : 5470
Inscrit : 26 janv. 2005, 13:42
Pays : France

Re: Principe de fonctionnement de la porte de SGU

Message non lu par ketheriel »

CITATION Il y a un million d'années, les anciens étaient dans Pégase. S'il y a un million d'années Praclaruch Taonas était comme la Terre, alors ils n'auraient pas pu l'appeler " lost in fire". Il faut que la planète ait été dans cet état il y a 5 ou 6 millions d'années au plus tard, c'est à dire à l'époque où les anciens se préparaient à quitter la voie lactée. Compte-tenu du style architectural de l'avant-poste, identique a celui de l'antactique, on peut penser que Préclaruch Taonas était viable il y a 5 millions d'années.
Tu fais des suppositions de datation qui sont inutiles ici. Les dires de carter sont explicite est propose une possibilité logique, une probabilité qui n'a rien a voir avec la réalité. Tout ce que l'on sait, c'est que si le staff ne s'est pas loupé celle-ci n'était déjà plus habité il y a plus de 30 millions d'années.
CITATION Le réseau de la porte des étoiles est encore plus ancien donc il y a plusieurs dizaines de millions d'années Taonas était loin d'être une terre de feu
Basé sur absolument rien. Personne ici ne connait l'état de praclarush lors de la mise en place de sa porte (qui ne correspond pas obligatoirement à sa colonisation comme Dakara par exemple).
CITATION Tout celà pour dire que les symboles sont d'abord des constellations correspondant à des parcelles de la galaxie, servant de points pour localiser le positionnement spatial d'une planète. L'utilisation des sons et des 6 syllabes n'est que marginal. Nous connaissons plusieurs noms de planète en ancien et qui comportent moins de 6 syllabes: Terra, Vis Uban...
ça devient ridicule là. Il n'a jamais été dit qu'il y avait une valence entre l'ancien et l'anglais été un symbole = une syllabe, c'est une pure méconnaissance de ce qu'est une langue. Ce n'est pas parce que pour seulement 6 symboles c'est le cas que ça l'est pour les autres. Une langue ne se transfère pas de façon parfaite par rapport à une autre comme s'il avait une construction linguistique identique. Si c'était le cas ça se saurait depuis des lustres et on trimerait pas avec certaines langues (qu'on arrive toujours pas à traduire)...et même quand on y arrive les constructions ne sont absolument pas identiques. Alors l'excuse du Vis uban n'a pas 6 syllabes c'est totalement faux.
Dernière modification par ketheriel le 30 juil. 2009, 10:11, modifié 1 fois.
VOLTAMIX
Avatar de l’utilisateur
Colonel
Colonel
Messages : 966
Inscrit : 29 janv. 2005, 20:55
Pays : france
Lieu : Toulouse - Montréjeau

Re: Principe de fonctionnement de la porte de SGU

Message non lu par VOLTAMIX »

CITATION (ketheriel,Jeudi 30 Juillet 2009 09h08) Basé sur absolument rien. Personne ici ne connait l'état de praclarush lors de la mise en place de sa porte (qui ne correspond pas obligatoirement à sa colonisation comme Dakara par exemple).

ça devient ridicule là. Il n'a jamais été dit que la valence entre l'ancien et l'anglais été un symbole = une syllabe, c'est une pure méconnaissance de ce qu'est une langue. Ce n'est pas parce que pour seulement 6 symboles c'est le cas que ça l'est pour les autres. Une langue ne se transfère pas de façon parfaite par rapport à une autre comme s'il avait une construction linguistique identique. Si c'était le cas ça se saurait depuis des lustres et on trimerait pas avec certaines langues (qu'on arrive toujours pas à traduire)...et même quand on y arrive les constructions ne sont absolument pas identiques. Alors l'excuse du Vis uban n'a pas 6 syllabes c'est totalement faux.
Si les anciens ont construit un avant poste sur cette planète c'est qu'à cette époque Praclaruch était viable. Pourquoi le faire sur une planète hostile de lave en fusion? En toute logique, lors de l'installation de la porte et de la construction de l'avant-poste, la planète était dans un état normal. D'ailleurs la lave s'est déposée sur le dome de l'avant-poste et a une forme régulière.

Donc non, les anciens ne sont pas implanté sur une planète hostile, sinon ils auraient installé la porte des étoiles à l'intérieur de l'avant-poste pour qu'elle soit franchisable et protégée. Dans l'épisode la porte n'est pas utilisable car elle doit être recouverte par la lave ou complètement foudue.

Conclusion: Praclaruch Taonas était une planète semblable à la Terre à l'époque des Anciens.

Concernant le tranfert d'une langue à une autre et le nombre de syllabes, je suis d'accord avec toi. Mais le staff a voulu tout simplement faire un truc poétique pour l'épisode avec "lost in fire" et n'a jamais tenu compte de ça avant et après.
Dernière modification par VOLTAMIX le 30 juil. 2009, 10:26, modifié 1 fois.
ketheriel
Avatar de l'utilisateur
Général de l'Air Force
Général de l'Air Force
Messages : 5470
Inscrit : 26 janv. 2005, 13:42
Pays : France

Re: Principe de fonctionnement de la porte de SGU

Message non lu par ketheriel »

CITATION Si les anciens ont construit un avant poste sur cette planète c'est qu'à cette époque Praclaruch était viable. Pourquoi le faire sur une planète hostile de lave en fusion? En toute logique, lors de l'installation de la porte et de la construction de l'avant-poste, la planète était dans un état normal. D'ailleurs la lave s'est déposée sur le dome de l'avant-poste et a une forme régulière.

Donc non, les anciens ne sont pas implanté sur une planète hostile, sinon ils auraient installé la porte des étoiles à l'intérieur de l'avant-poste pour qu'elle soit franchisable et protégée. Dans l'épisode la porte n'est pas utilisable car elle doit être recouverte par la lave ou complètement foudue.

Conclusion: Praclaruch Taonas était une planète semblable à la Terre à l'époque des Anciens.
Mais en quoi mettre un avant poste est équivalent à y mettre une porte ? Il n'y a aucune corrélation entre coloniser une planète (et y construire un avant poste) et y placer une porte. Il n'y aucun preuve que la colonisation de praclarush corresponde à la mise en place de la porte. La porte a très bien pu être mis en place lors de la phase de transition de son étoile entre la phase principale et celle de géante rouge justement ( ce phénomène dure des millions d'années donc aucun problème d'y mettre une porte alors que la planète devient de plus en plus chaude et petit à petit invivable).
En passant un nom, un mot etc peut à travers l'évolution d'une langue changer de sens, il se peut très bien que praclarush ne voulait pas dire perdu dans les flammes à l'origine mais l'est devenu en tant qu'images. (un peu comme certains de nos termes : exemple Mathusalem qui exprime la vieillesse alors qu'à la base ce n'est absolument pas son sens) et s'est inséré dans la langue tel quel au fil du temps.
Dernière modification par ketheriel le 30 juil. 2009, 10:46, modifié 1 fois.
VOLTAMIX
Avatar de l’utilisateur
Colonel
Colonel
Messages : 966
Inscrit : 29 janv. 2005, 20:55
Pays : france
Lieu : Toulouse - Montréjeau

Re: Principe de fonctionnement de la porte de SGU

Message non lu par VOLTAMIX »

CITATION (ketheriel,Jeudi 30 Juillet 2009 09h31) Mais en quoi mettre un avant poste est équivalent à y mettre une porte ? Il n'y a aucune corrélation entre coloniser une planète (et y construire un avant poste) et y placer une porte. Il n'y aucun preuve que la colonisation de praclarush corresponde à la mise en place de la porte. La porte a très bien pu être mis en place lors de la phase de transition de son étoile entre la phase principale et celle de géante rouge justement ( ce phénomène dure des millions d'années donc aucun problème d'y mettre une porte alors que la planète devient de plus en plus chaude et petit à petit invivable)
Compte-tenu de la forme régulière du dome, l'avant-poste a été construit avant que la planète devienne une boule de lave, y compris pendant la période de transition de réchauffement.

En général les anciens mettaient une porte des étoiles sur les planètes qu'ils colonisaient car c'est un moyen de transport beaucoup plus rapide qu'un vaisseau. mais c'est vrai que ce n'est pas une obligation. ça serait alors la seule exception? On sait très bien que les Anciens s'installent sur une planète qui est propice à l'espèce humaine, que ce soit dans Pégase ou dans la voie lactée.

Les anciens, comme tu l'as dit, ont pu installer la porte pendant la période de réchauffement de la planète. L'ayant appelé "lost in fire" et sachant que la planète deviendrait ce qu'elle est devenue, pourquoi les Anciens n'ont pas installé la porte à l'intérieur de l'avant-poste pour qu'elle soit protégée et utilisable à long terme?
Dernière modification par VOLTAMIX le 30 juil. 2009, 10:56, modifié 1 fois.
ketheriel
Avatar de l'utilisateur
Général de l'Air Force
Général de l'Air Force
Messages : 5470
Inscrit : 26 janv. 2005, 13:42
Pays : France

Re: Principe de fonctionnement de la porte de SGU

Message non lu par ketheriel »

CITATION Compte-tenu de la forme régulière du dome, l'avant-poste a été construit avant que la planète devienne une boule de lave, y compris pendant la période de transition de réchauffement.
Entre devenir une boule de lave et la période de transition phase principale-geante rouge y a quand même quelques années...

CITATION En général les anciens mettaient une porte des étoiles sur les planètes qu'ils colonisaient. mais c'est vrai que ce n'est pas une obligation. ça serait alors la seule exception? On sait très bien que les Anciens s'installent sur une planète qui est propice à l'espèce humaine, que ce soit dans Pégase ou dans la voie lactée.
Quelle exception ? Dakara c'est quoi ? Sachant que praclarush d'après morgan fut l'une des premières colonies anciennes (comme dakara), tout dépend quand le projet de mettre en place un réseau de portes fut commencé par rapport à la colonisation de cette planète qui fut l'une des premières.
CITATION Les anciens, comme tu l'as dit, ont pu installer la porte dpendant la prériode de réchauffement de la planète. L'ayant appelé "lost in fire" et sachant que la planète deviendrait ce qu'elle est devenue, pourquoi ne pas avoir installer la porte à l'intérieur l'avant-poste pour qu'elle soit protégée et utilisable à long terme?
Déjà à long terme la cité est condamnée, même avec zpm ou pas.
De plus la définition "lost in fire" peut trouver un paquet d'autres explications.
En français, on a des expressions genre (exemples bidons) : "c'est pas le Pérou" ou des termes comme "dantesque". Est-ce que ces expressions ou terme parle réellement du Pérou ou de dante l'auteur ? Non il parle d'un état et bien ça peut être pareil. Le nom de praclarush ne voulait peut être pas dire cela à l'origine mais est devenu avec le temps et association d'état l'équivalent de "perdue dans les flammes" (c'est une possibilité parmi X).

EDIT : Perso j'y crois absolument pas vu que le staff a montré n'avoir aucune portée réfléchie sur la plupart des sujets.
Dernière modification par ketheriel le 30 juil. 2009, 11:17, modifié 1 fois.
VOLTAMIX
Avatar de l’utilisateur
Colonel
Colonel
Messages : 966
Inscrit : 29 janv. 2005, 20:55
Pays : france
Lieu : Toulouse - Montréjeau

Re: Principe de fonctionnement de la porte de SGU

Message non lu par VOLTAMIX »

CITATION (ketheriel,Jeudi 30 Juillet 2009 10h00) Quelle exception ? Dakara c'est quoi ? Sachant que praclarush d'après morgan fut l'une des premières colonies anciennes (comme dakara), tout dépend quand le projet de mettre en place un réseau de portes fut commencé par rapport à la colonisation de cette planète qui fut l'une des premières.

Exact, j'avais pas pensé à Dakara. Quoique la porte des étoiles a pu être enlevé à l'époque des goa'ulds car dakara était un haut lieu d'enjeux et stratégique en sein de l'empire. Praclaruch a peut-être été l'une des premières planètes colonisées mais l'avant-poste a été construit beaucoup plus tard dans ce cas là. Car on voit bien une grosse différence architecturale entre le temple en pierre de Dakara et le style"avant-poste" qu'on retrouve sur Préclaruch et en antactique.

L'invention de la porte date de l'exil de la galaxie des oris. Donc le système des portes sur la voie lactée doit dater des premiers millénaires de leur installation.

En effet, le sens d'un mot ou d'une expression peut évoluer au fil du temps. Mais je crois pas que le staff se soit trop posé la question quand ils ont écrit l'épisode. Ils ont appelé la planète "lost in fire " parce que c'était une boule de feu.
Dernière modification par VOLTAMIX le 30 juil. 2009, 11:49, modifié 1 fois.
atlante24
Avatar de l’utilisateur
Sergent
Sergent
Messages : 74
Inscrit : 29 nov. 2008, 04:26
Pays : France

Re: Principe de fonctionnement de la porte de SGU

Message non lu par atlante24 »

VOLTAMIX, je ne suis pas entièrement d'accord avec toi, les anciens avaient les même besoin que nous, mais l'espèce humaine à l'époque de la mise en place des portes les humain étaient sous développés! Donc le réseau de portes leur était inutile?! Les anciens ont mis les portes pour eux même, et c'est uniquement pour ça que toutes les coordonnées (ou presque) mènent vers des planètes propice à la survie de l'espèce humaine (bien qu'il étaient évolué, il en restaient des êtres humain).
Pour te donner un exemple sur le fait qu'ils disposaient les portes pour eux même, il suffit de voir dans la galaxie de pégase où certaines portes mène dans l'espace autour d'une planète qui elle est viable à l'humanité...pourquoi??? parce que eux avaient un moyen d'explorer cette planète, les jumpers!

En ce qui concerne Praclaruch Taonas, on peut aussi penser que si la terre n'arrive pas activer un vortex, c'est parce que la porte de cette planète n'est plus ici. L'avant poste ancien est petit mais peut-etre qu'avant que les anciens quittent cette planète, il y avait une cité comme sur terre et qu'il sont partit avec la porte à bord.
Mik'l
Avatar de l'utilisateur
Brigadier Général
Brigadier Général
Messages : 1232
Inscrit : 25 août 2005, 13:47
Pays : Biarn

Re: Principe de fonctionnement de la porte de SGU

Message non lu par Mik'l »

CITATION En ce qui concerne Praclaruch Taonas, on peut aussi penser que si la terre n'arrive pas activer un vortex, c'est parce que la porte de cette planète n'est plus ici. L'avant poste ancien est petit mais peut-etre qu'avant que les anciens quittent cette planète, il y avait une cité comme sur terre et qu'il sont partit avec la porte à bord.
Sauf que les cités du type Atlantis possèdent leur propre Porte, indépendante des Portes disposées sur le sol des planètes colonisées par les Altérans. Pour preuve, les Anciens, quand ils ont quitté la Voie Lactée à bord d'Atlantis, ont laissé la Porte de notre planète sur place, en Antarctique. Porte que le SGC a fini par retrouver, mais ce n'est pas le problème...
Je ne vois donc pas pourquoi les Anciens emporteraient la Porte de la planète avec leur cité volante, si cité il y avait sur Praclarush Taonas (ce qui est déjà loin d'être sûr), puisqu'ils n'en auraient pas besoin.
Tòcas i si gausas.
Biarnés cap e tot

- Hilhòtas de Gan, a quant l’agland ?
- Harri ! En davant !
- E voletz maridar ?
- Chò ! Là !
atlante24
Avatar de l’utilisateur
Sergent
Sergent
Messages : 74
Inscrit : 29 nov. 2008, 04:26
Pays : France

Re: Principe de fonctionnement de la porte de SGU

Message non lu par atlante24 »

Les anciens faisaient de nombreuses experiences, inutile de rappeler que dans SGA on a vu un complex ancien qui utilisait l'énergie provenant d'un volcan, donc peut-etre qu'ils sont allez sur Praclaruch Taonas alors que celle ne possèdait pas de portes. Et on peux dire que cette terre de feu était en plus un bon moyen de défense!!!

C'est vrai faut avouer que nous ne savons pas grand chose sur cette planète mais les anciens ne pouvait pas voir dans le futur hormis un qui a construit le jumper temporelle, chose qu'il a fait alors qu'il n'en avait pas le droit!

Ensuite le dome de lave était déjà fomé autour du bouclier alors que celui ci à l'arrivée de SG1 était désactivé alors que l'eppz n'était pas vide...

Tout ça pour dire que ça devait déjà être à l'époque une "terre de feu"
Angelleo
Avatar de l'utilisateur
Soldat
Messages : 1
Inscrit : 30 juil. 2009, 16:51
Pays : France

Re: Principe de fonctionnement de la porte de SGU

Message non lu par Angelleo »

Je tiens à préciser que le vaisseau des anciens est à plusieurs MILLIERS de MILLIARDs

d'années lumières

(anglais vers français )un billion = 10 puissance 12,
soit mille milliards ou un million de millions

(et si ces la traduction americaine ces un trillion = 10 puissance 18,
soit un milliard de milliards ou un million de billions)

donc même avec un générateur permettant de rentrer en hyperespace et ainsi rejoindre la terre il leur faudrait près de 3000 ans pour rentrer sur terre

(si ces la traduction americaines vers français

2 billions correspond à 2 milliard de milliard

donc je laisse le calcul à ceux qui en on le courage)

contrairement à ce que dit Orion lord

"Surtout que d'après le dernier trailer ils sont à "several billion Light years from home",
ce qui donne plusieurs milliards d'années lumière de la Terre... On utilise le termes plusieurs à partir de 2 donc...
allez supposons qu'ils sont à 2 milliards d'années lumière,
avec un vaisseau de class deadalus ça leur prendrait... allez grossièrement 32 ans pour le retour.
Tout cela en prenons une distance minimal comme distance parcouru par le Destinity..."

désoler si je me suis tromper j'ai eu ces informations sur le site suivant

http://www.anglaispratique.fr/million-mill...n-trillion.html

en effet j'ai confondu désoler pour orion lord
Dernière modification par Angelleo le 30 juil. 2009, 18:10, modifié 1 fois.
Cowen
Avatar de l’utilisateur
Major
Major
Messages : 648
Inscrit : 26 oct. 2004, 19:05
Pays : France

Re: Principe de fonctionnement de la porte de SGU

Message non lu par Cowen »

Non, c'est toi qui confonds :)

En Français, on utilise majoritairement le système à échelle longue : million (1E6), milliard (1E9), billion (1E12) etc....

En revanche les pays anglo-saxons utilisent l'échelle courte, dans laquelle les -ard n'existent pas. Ainsi, ça donne million (1E6), billion (1E9), trillion (1E12) etc...

Pour résumer, "Billion" pour un américain, ça représente notre Milliard... et Notre Billion à nous, un américain le dit "Trillion".
Blaise
Avatar de l’utilisateur
Brigadier Général
Brigadier Général
Messages : 1359
Inscrit : 08 sept. 2007, 17:30
Pays : Québec
Lieu : Montréal

Re: Principe de fonctionnement de la porte de SGU

Message non lu par Blaise »

CITATION Je tiens à préciser que le vaisseau des anciens est à plusieurs MILLIERS de MILLIARDs

d'années lumières

(anglais vers français )un billion = 10 puissance 12,
soit mille milliards ou un million de millions
Bah non... billion se traduit bien par milliard, pas autre chose.

edit après le post de Cowen : ah ben, tu m'apprends quelque-chose. J'ai pourtant toujours utilisé trillon et jamais billion en français. En tout cas...
CITATION "Surtout que d'après le dernier trailer ils sont à "several billion Light years from home",
ce qui donne plusieurs milliards d'années lumière de la Terre... On utilise le termes plusieurs à partir de 2 donc...
allez supposons qu'ils sont à 2 milliards d'années lumière,
avec un vaisseau de class deadalus ça leur prendrait... allez grossièrement 32 ans pour le retour.
Tout cela en prenons une distance minimal comme distance parcouru par le Destinity..."
Orionlord t'as pas encore compris. Tu sais bien que Mckay va venir en guest star pour trouver un moyen d'envoyer le dédale au Destiny en moins de 8 heures, et ça à l'intérieur d'un même épisode pendant une fusillade et avec un bras cassé.
Dernière modification par Blaise le 30 juil. 2009, 17:40, modifié 1 fois.
Le problème avec la préparation d'un plat de canard à la bière c'est que... ça me laisse moins de bière. Boycottons le canard à la bière.
maverick
Avatar de l’utilisateur
Lieutenant Général
Lieutenant Général
Messages : 2656
Inscrit : 28 juin 2005, 00:50
Pays : France
Lieu : Paris

Re: Principe de fonctionnement de la porte de SGU

Message non lu par maverick »

CITATION (Blaise,Jeudi 30 Juillet 2009 16h38)
CITATION Je tiens à préciser que le vaisseau des anciens est à plusieurs MILLIERS de MILLIARDs

d'années lumières

(anglais vers français )un billion = 10 puissance 12,
soit mille milliards ou un million de millions
Bah non... billion se traduit bien par milliard, pas autre chose.

edit après le post de Cowen : ah ben, tu m'apprends quelque-chose. J'ai pourtant toujours utilisé trillon et jamais billion en français. En tout cas...
CITATION "Surtout que d'après le dernier trailer ils sont à "several billion Light years from home",
ce qui donne plusieurs milliards d'années lumière de la Terre... On utilise le termes plusieurs à partir de 2 donc...
allez supposons qu'ils sont à 2 milliards d'années lumière,
avec un vaisseau de class deadalus ça leur prendrait... allez grossièrement 32 ans pour le retour.
Tout cela en prenons une distance minimal comme distance parcouru par le Destinity..."
Orionlord t'as pas encore compris. Tu sais bien que Mckay va venir en guest star pour trouver un moyen d'envoyer le dédale au Destiny en moins de 8 heures, et ça à l'intérieur d'un même épisode pendant une fusillade et avec un bras cassé.
Mais rien du tout, avec McGiver et McKay dans la même pièce, on aura le droit à un wormhole drive fabriqué à partir de rations de combats et de chargeurs de P90 ... ^_^
Michael Garibaldi: Nobody's ever been to the Vorlon Homeworld and back again. Yet she goes, comes back like she just took a trip to the corner store. And now she's working for Kosh. Is anybody else as creeped out about this as I am?

Michael Garibaldi: No you listen to me Zak ! This isn't a game. You'd better get your priorities straight and you'd better do it fast, because hell's coming five steps behind me ! And you don't want to be on the wrong side when it gets here !
Cowen
Avatar de l’utilisateur
Major
Major
Messages : 648
Inscrit : 26 oct. 2004, 19:05
Pays : France

Re: Principe de fonctionnement de la porte de SGU

Message non lu par Cowen »

CITATION edit après le post de Cowen : ah ben, tu m'apprends quelque-chose. J'ai pourtant toujours utilisé trillon et jamais billion en français. En tout cas...
J'ai longtemps pensé également pendant très longtemps que les gens se trompaient en disant billion en Français et qu'il fallait dire trillion, vu qu'on remplace le billion par milliard... mais en fait ça n'est pas du tout le cas, ça dépends juste du système de numérotation utilisé par le pays ! Nous, on en emploie le système qui alterne un -on et un -ard, alors que d'autres pays utilise le système avec seulement des -on.

Plus d'info sur wikipédia si ça t'intéresse :)

Pour rebondir sur le fait de l'utilisation de ce genre de glyphe, qui a généré un petit débat puisque si ce sont effectivement des mots, pourquoi ne pas utiliser l'alphabet ancien ? Bien, je sais pas trop si y'a une explication logique a tout ça, mais on dirait un peu du morse, leur truc... quel intérêt d'utiliser un langage archaïque morse-like sur le réseau alors que manifestement leur alphabet était déjà existant ? Peut-être pour stocker en peu de place un mot entier, une idée ? Je suppose qu'on en saura plus bientôt.
Skay-39
Avatar de l’utilisateur
Repose au Valhalla...
Messages : 1484
Inscrit : 17 sept. 2005, 21:01
Pays : Abydos
Lieu : Pyramide d'Abydos, troisième porte à droite.

Re: Principe de fonctionnement de la porte de SGU

Message non lu par Skay-39 »

CITATION (atlante24,Jeudi 30 Juillet 2009 16h13) C'est vrai faut avouer que nous ne savons pas grand chose sur cette planète mais les anciens ne pouvait pas voir dans le futur hormis un qui a construit le jumper temporelle, chose qu'il a fait alors qu'il n'en avait pas le droit!
Encore une fois, si, certains Anciens pouvaient voir le futur sans l'aide de la moindre technologie. Mais là n'est pas la question.

Concernant Praklarush, au risque de me répéter, il est vain de faire des suppositions sur sa nature à l'époque des Anciens en se basant sur leurs "habitudes". Praklarush Taonas fut très probablement nommée ainsi parce qu'elle était très chaude, peu importe à quel point.
Quant à Vis Uban, Valos Cor... Encore une fois, il est matériellement impossible de nommer toutes les planètes avec leurs coordonnées et que cela veule miraculeusement dire quelque chose. Vis Uban signifie "Citée des âmes perdues" ; à priori, cela n'a rien à voir avec ses coordonnées, puisqu'étant la dernière planète colonisée par les Anciens avant Pégase, ses glyphes devaient déjà avoir trouvé un nom depuis bien longtemps.
Rien ne nous dit que ces planètes ne possèdent pas une seconde dénomination, plus technique, se référant à leurs coordonnées.
"I'm John Crichton, an astronaut..."
_______________________________________
Si vous aimez les fanfictions de qualité et la Science-Fiction, rendez-vous sur http://scifi-fanseries.forumpro.fr
___
"Membre du Club des Anciens et maître Ad Hoc de la mythologie stargatienne"
Marc Cross
Avatar de l’utilisateur
Sergent
Sergent
Messages : 54
Inscrit : 05 avr. 2008, 14:15
Pays : France

Re: Principe de fonctionnement de la porte de SGU

Message non lu par Marc Cross »

En relisant la présentation de la porte faite par thor94 il y est dit :
CITATION -Un dixième chevron se trouve sur le sol.
Je me posait la question : il sert à quoi celui là ?
Atlantis2
Avatar de l’utilisateur
Soldat
Messages : 25
Inscrit : 17 juil. 2009, 14:41
Pays : Québec

Re: Principe de fonctionnement de la porte de SGU

Message non lu par Atlantis2 »

CITATION (Marc Cross,Dimanche 02 Août 2009 22h14) En relisant la présentation de la porte faite par thor94 il y est dit :
CITATION -Un dixième chevron se trouve sur le sol.
Je me posait la question : il sert à quoi celui là ?
10e chevron?!?!? ben la je trouve que les producteur exagere... 9 c en masse! mais bon... je croit quil va servir a relier des porte que nous allons decouvrir dans une autre galaxie encore plus eloigner que pégase... ou autre chose.
La légende était vrai, la cité d'Atlantis était dans l'océan mais sur une autre planète dans une autre galaxie....

Répondre

Revenir à « Universe ›› Général »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit