1x05 - Light

[Tonton Beber]

Dernier message de la page précédente :

il serait temps de voir des aliens.

Le sable dans la troisième partie de Air ne faisait pas assez "alien" pour toi ?

Pour moi il faisait "Ancien" en tout cas.
On nous a déjà fait le coup de la tornade de sable avec l'arsiesis sur Abydos il me semble.

[Zeratul]

Ptit comm de cette episode que j'ai trouvé un peu vide , le coup du vaisseau avec des batteries a l'énergie solaire (très écolo en passant  )...prévisible.

Et surtout la seule option logique à mon gout pour un vaisseau qui navigue à pleine vitesse depuis plusieurs centaines de milliers d'années.

En revanche passer dans la couronne pour se recharger, je trouve ça pas logique
Pas besoin d'être si prêt pour se recharger

Et je trouve encore moins logique que le Destiny décide de se recharger quand il est sur le point de tomber en panne sèche, et il est tombé en panne sèche d'ailleurs(alors que dans l'episode 3 y avait une étoile à coté).
Est ce que nous on attend que notre voiture soit sur le point de lacher sa dernière goute de carburant avant d'aller faire le plein ? hein? Logique! Logique ! Il manque une case dans l'IA du Destiny
Ne me parlez pas de caractéristique particulière à l'étoile pour se recharger, ce serait stupide si le Destiny faisait la fine bouche pour bouffer dans un univers ou il ne sait pas sur quoi il va tomber

Bien sur ici, beaucoup avait compris que le Destiny avait décidé d'aller se recharger sur l'étoile.
Mais si ça se trouve, c'est pas le cas aux usa

[Tonton Beber]

(...)
Et je trouve encore moins logique que le Destiny décide de se recharger quand il est sur le point de tomber en panne sèche, et il est tombé en panne sèche d'ailleurs(alors que dans l'episode 3 y avait une étoile à coté).
(...)

+100.000.000

C'est imparable.
Si on approche pas là du summum de l'incohérence dans tout ce qu'elle a de plus pur ...

[Tosheros]

Ne me parlez pas de caractéristique particulière à l'étoile pour se recharger, ce serait stupide si le Destiny faisait la fine bouche pour bouffer dans un univers ou il ne sait pas sur quoi il va tomber

Bah, l'avantage au proverbe Ancien "La seule vérité c'est que l'Univers est infini" c'est que même si un truc à des chances microscopiques de se produire, l'univers est tellement vaste et infini que la possibilité qu'un truc pareil se soit réellement produit est tout à fait considérable (ainsi avec une tortue qui nage dans l'espace, quatre (cinq?) éléphants et des chances sur un million...)

Me rappelle plus du speech de l'asiatique en détail, mais cette étoile c'est une naine rouge c'est ça? C'est quand même pas introuvable dans le cosmos.

M'enfin bon, de toutes façons c'était nécessaire pour construire la tension dramatique de ces deux épisodes. Sinon on aurais juste eut :
"Le vaisseau semble vouloir surfer une étoile."
"Boarf, ses boucliers tiendrons bien le coup."
Et on aurais juste eut droit à Miss Nouille qui prend sa douche et Eli qui est frustré de la voir se faire Scott. Bref, un mal pour un bien.

[DeltaFX]

En plus, avec un destiny chargé raz-la-gueule à bloc, j'attend de voir ce qu'ils vont trouver comme soit-disant probleme pour les empecher d'appeler la terre et de se barrer.

Je me posais la même question, m'enfin bon ils diront qu'il y a juste pas assez d'énergie pour faire un vortex sur une si longue distance.

Il a un ZPM le Daedalus? L'Odyssey en a un mais le Daedalus je crois pas...

Sinon, comme je l'ai dit sur le sujet précédent, je pense pas qu'il n'y ait qu'un seul type de bouclier. Celui du Daedalus est un bouclier de combat, il me semble tout à fait envisageable que le Destiny ait un bouclier bien moins bon pour le combat mais qui soit adapté pour passer dans la couronne d'une étoile, surtout si c'est le seul moyen qu'ont prévu les Anciens pour qu'il se recharge.

Quand au passage dans la géante gazeuse, il a pu être prit en compte par le vaisseau quand l'ordinateur a fait un calcul de balistique très précis histoire d'être sûr que ce soit bon. Là encore si les anciens avaient prévu que ce genre de choses arrivent ils auraient équipé le Destiny d'un ordinateur de bord capable de faire des calculs appropriés.
Quand t'as suffisamment de paramètres, ce genre de calcul peut être long mais n'a absolument rien d'impossible. Après vient le problème de la précision (à cette échelle, se tromper d'un dixième de degré dans un angle, ça te fait rater le soleil) mais on peut encore dire que les Anciens étaient bien rodés.

Vu comment le bouclier résiste quand il son dans le soleil sa me paré normal a mon avis pas la peine d'essaié avec le daedalus

Ouh la, niveau orthographe ca fait peur là....

Bon, ok, un tir ballistique en sortie d'hyperdrive, avec une bonne machine et des gros calculs, d'accord, c'est possible.

Mon propos est d'illustrer que les scientifiques à bord sont des tanches : la surface de notre soleil est de 5770 K (c'est déja pas mal) mais curieusement la température de la couronne solaire est d'environ 1-3000000 K (1 à 3 millions de kelvin), avec des champs magnétiques à la mord-moi le noeud et des gazillions de particules hyper energétiques qui partent à fond la caisse.

En supposant que l'étoile en question soit une classe M, il y avait moyen de se rendre compte que le Destiny volait sous bouclier avant qu'il sorte les écopes pour chopper le plasma de surface. Zero suspens. Restent des VFX pas mal.

L'idée de pomper direct le plasma, ca permet en plus de récuperer des gaz ionisés et de bénficier du champ magnétique local. Allez savoir, c'est peut etre necessaire pour initier les réactions de fusion à bas coût énergétique.



PS : dans le zode SGA, le Daedalus emprunte le ZPM d'atlantis le temps de l'opération "Déviation de masse Coronale"

[Atlanticien]

Ou peut être rester t'il juste assez d'énergie pour aller faire le plein ? Peut être que Rush n'a pas accès aux réserves "extrême" qui ne sont là qu'en cas d'épuisement des ressources énergétiques du vaisseau et donc qu'il n'y a pas accès (donc qu'il ne les voit pas sur les ordi ou encore qu'il ne sait pas comment les voir) ? Enfin bon, là je cherche des excuses

[Thor94]

a propos vous avez oublié 2 episodes.

5x01 de stargate SG1, avec les boucliers actifs, un hat'ak peut se balader 24h dans la couronne d'une étoile avant de mettre en danger son équipage.

7x08 sg1, une partie de la course traverse la couronne solaire pour tester la resistance du bouclier des vaisseaux concurents.

donc se n'est pas incohérent

[Tosheros]

T'as vu la différence entre les couronnes solaires respectives quand même
Là c'est limite si le vaisseau se plonge dans une mer de plasma

PS : dans le zode SGA, le Daedalus emprunte le ZPM d'atlantis le temps de l'opération "Déviation de masse Coronale"

Ach ja, j'avais oublié ça mais maintenant que tu le dis je m'en souviens.

[Thor94]

et pour le dédale, certe il a un e2pz, mais il se prend quand meme un rayon concentré de plasma en plain dans la gueule.

[Le temps]

Je n'ai pas encore vu l'épisode, mais bon! je me doutais bien de ce qui allais ce passer, donc niveau suspens pour moi c'est mort! mais j'ai quand même hâte de voir l'épisode mercredi en vostfr.

Maintenant passons a la recherche de pseudo cohérence dans une mer de pseudo incohérence ^^

- Pour le coup du vaisseau en rade => voir le zode précédent, ils activent un a un des systèmes gourmand en énergie, de plus la porte consomme énormément d'énergie (et ils ont essayé a plusieurs reprises de l'activer pour retourner sur terre, et là je vous dit pas la quantité d'énergie que sa a du pomper pour la tentative qui se résultait en échec)

- Pour les boucliers, il semble logique que les boucliers tiennent si facilement a l'entrée de la couronne solaire, ce sont des boucliers Alterans/Anciens bien plus avancés que les boucliers Asgard ZPMisé du vaisseau qui a fait barrage avec la masse coronale, et puis les Anciens ont utilisé comme moyen de recharge l'énergie solaire, ce serais stupide si ils avaient pas prévu des boucliers permettant au vaisseau d'aller se recharger.

- Le vaisseau se recharge a l'énergie solaire, donc des qu'il a capté la lumière de l'étoile il a commencé a se recharger (très peut) mais assez pour calculer la trajectoire vers l'étoile.

- Pourquoi le vaisseau se promène si profondément dans la couronne solaire au lieu de rester a une bonne distance, tout simplement pour se recharger plus vite, sinon sa lui prendrais des jours pour faire le plein.

[Tonton Beber]

(...)
- Pour les boucliers, il semble logique que les boucliers tiennent si facilement a l'entrée de la couronne solaire, ce sont des boucliers Alterans/Anciens bien plus avancés que les boucliers Asgard ZPMisé du vaisseau qui a fait barrage avec la masse coronale, et puis les Anciens ont utilisé comme moyen de recharge l'énergie solaire, ce serais stupide si ils avaient pas prévu des boucliers permettant au vaisseau d'aller se recharger.
(...)

Ah oui et ils sont alimentés par quoi les boucliers vu que le vaisseau est en rade d'énergie ?

Ah mais oui mais c'est bien sûr ... par l'énergie de la prière de Matt (comme avec les Oris) ... boudiou que j'suis ti pas con de pas y avoir pensé

[Tosheros]

(Mouarf mouarf mouarf )

Bon, il y a quand même Rush qui explique que si, il restait de l'énergie mais qu'elle était complètement bloquée par le vaisseau qui en avait justement besoin pour le bouclier.

Après, la question "est-ce que ça pompe tant d'énergie que ça de laisser les lumières allumées par rapport à l'énergie nécessaire pour surfer dans une couronne stellaire sans dommages?" reste entière

[ketheriel]

a propos vous avez oublié 2 episodes.

5x01 de stargate SG1, avec les boucliers actifs, un hat'ak peut se balader 24h dans la couronne d'une étoile avant de mettre en danger son équipage.

7x08 sg1, une partie de la course traverse la couronne solaire pour tester la resistance du bouclier des vaisseaux concurents.

donc se n'est pas incohérent

Non tu confonds et oublies certaines choses...

Dans le 5x01 SG1 c'est une géante bleue, température de surface très importantes (20000 °C) mais métallicité faible (en comparaison avec une autre étoile) et c'est la métallicité qui détermine la capacité à fabriquer du vent solaire (et donc les caractéristiques de la couronne)
N'enlevons pas ça au staff qui pour une fois s'était apparemment renseigné. Ce n'est pas pour rien que Carter parle de géante bleue^^
(même si c'était incohérent avec le fait que le naquadah soit un matériau naturel...mais on a ce problème dans toute la franchise)

Dans le 7x08, les boucliers sont effectifs et sont spécifiquement construit pour cela.
De plus la couronne n'est pas homogène et on voit très bien que les vaisseaux slaloment (et crèvent pour certains) pour éviter le gros des rayonnements.

Le destiny ce n'est absolument pas cela. Il est en manque d'énergie, son bouclier est au minimum, incapable de contenir un peu d'air. Et il se dirige vers une étoile apparemment plutôt rouge que bleu...et donc avec une couronne monstrueuse. Et ouvre ses écoutilles pour récolter le fameux plasma...No shield logiquement à ce niveau puisqu'il faut bien qu'il entre dans le vaisseau...et pourtant 0 dommage.

EDIT :

Après, la question "est-ce que ça pompe tant d'énergie que ça de laisser les lumières allumées par rapport à l'énergie nécessaire pour surfer dans une couronne stellaire sans dommages?" reste entière

En fait ça c'est pire et ça provoque une autre incohérence.

RUSH: Destiny needed all its power reserves to protect itself - and us.

Très content de savoir que le vaisseau laissait des fuites d'atmosphère au risque quasi immédiat de tuer son équipage pour en fait se préserver pour aller faire sa balade sur une étoile....oups bah non ça marche pas vu que le destiny ne coupe absolument pas l'alimentation dans le vaisseau pendant 4 épisodes, et c'est même pour ça que Rush tape sa crise de nerfs...trop forte cette IA^^

[Thor94]

comme tu l'a dit pour les vaisseaux de courses, le destiny a peut etre aussi une caractéristique spécifique dans sa coque ou bouclier qui lui permet de faire le plein de plasma sans risque et meme a faible énergie. On pourrait penser a un truc style impossiblium (film fusion) qui peut résister plusieurs minutes a la température du plasma avant de fondre.

[Tonton Beber]

comme tu l'a dit pour les vaisseaux de courses, le destiny a peut etre une caractéristique dans sa coque ou bouclier(energie de secours réservé uniquement pour le boucloier) qui lui permet de faire le plein de plasma sans risque et meme a cours d'énergie.

Oui mais alors on en revient à ce qu'à dit Tosheros ... s'il y a un seuil minimum à partir duquel l'IA du vaisseau décide d'aller obligatoirement se recharger, alors ce seuil doit être tel que l'utilisation de quelques éclairages et autres petits dispositifs de confort à bord est totalement négligeable.

[Thor94]

on peut le penser, toute l'energie sans exception est redirigé vers les systèmes destiné a la récolte du plasma solaire

[Tosheros]

Eyh, après on sait pas, si ça se trouve les Anciens font des boucliers de surf solaire basse consommation mais sont des quiches pour faire des ampoules valables

edit => Il y a qu'à voir le premier épisode de SGA, le bouclier retiens des tonnes d'eaux depuis 12 000 ans et là AAAAAAAAARGH, quatre pièces éclairées, toute l'énergie de la cité se viiiiiiiiiiide!

edit 2 => 100ème post

[ketheriel]

Oui mais alors on en revient à ce qu'à dit Tosheros ... s'il y a un seuil minimum à partir duquel l'IA du vaisseau décide d'aller obligatoirement se recharger, alors ce seuil doit être tel que l'utilisation de quelques éclairages et autres petits dispositifs de confort à bord est totalement négligeable.

Cela serait illogique. Le destiny est construit pour abriter un équipage. S'il préfère utiliser son énergie pour voyager et récolter du plasma à la place de sauver son équipage en utilisant cette énergie pour maintenir la pression atmosphérique...ça n'a aucun sens. La logique veut que l'équipage passe en premier, surtout qu'à la base, il fut construit pour accueillir des anciens...

En plus pendant 4 épisodes l'IA a laissé l'équipage pomper de l'énergie n'importe comment pour rien...super l'IA...

[Thor94]

Et l'IA qui est débile a souhait (plus besoin de le prouver) fait payer ces erreurs en pompant sur les systèmes de vie.

PS: atlantis a aussi fait pareil a 2 reprises, il a dépressurisé toute la cité pour protéger la tour centrale au détriment des membres resté dans les autres secteurs.

On a un autre exemple (meme c'est du a des crétins de bureaucrate), pour l'ia dans star trek la directive oméga et la destruction des particules prime sur la vie de l'equipage du vaisseau qui les détectent, peu importe la situation.

[Atlanticien]

Faudrait peut être pas non plus penser que cette IA contrôle tout sur le vaisseau, certains systèmes restent manuels je pense ou alors quand quelqu'un est sur les ordis l'IA délaisse ses fonctions et donc laisse faire n'importe quoi à l'équipage, après tout ce sont les Anciens qui devaient venir, pas une bande de "paysan", eux, auraient su immédiatement ce qu'il fallait faire.

De plus, je pense effectivement que le vaisseau passe en premier par rapport à l'équipage et donc se fou complétement de celui-ci, au risque de les faire mourir pour se recharger. Celui-ci était destiner aux Anciens comme je le dis plus haut, hors ceux-ci auraient immédiatement prit en main le vaisseau et il n'y aurait eu aucun risque de mort pour eux contrairement aux humains qui ne savent pas quoi faire et ne connaissent pas encore le vaisseau.

[Arbiter]

La logique veut que l'équipage passe en premier, surtout qu'à la base, il fut construit pour accueillir des anciens...

non, TA logique, basée sur TON système de valeur veut que l'équipage passe en premier.

Sinon, Pour votre ZOMG le bouclier retiens pas bien l'air; Les boucliers dans Stargates sont en bulles


ainsi, il ne protège pas directement la coque (contrairement a d'autres oeuvres de science fiction) et n'intervient pas dans la protection de l'atmosphère du vaisseau.

De plus, l'on voit clairement que la fuite viens non pas du Destiny en lui même, mais de la navette défaillante...

Les vaisseaux de course ont des boucliers pouvant résister a une couronne solaire, mais les anciens n'en sont pas capable, normal...

(Pour les incohérences des chercheurs d'incohérences, l'on pourrai citer aussi le vol FTL, vachement critiquer parce que, aparament, Ne pas être en Hyperespace, c'est forcément être en espace "conventionel"...)