Liste des incohérences - SGU

[Tonton Beber]

Dernier message de la page précédente :

Merci Atlanticien

Oui merci de nous rappeler à quel point c'est une excuse Alakon.
Et qui ne laisse présager rien de bon

[Webkev]

@ sheppi52 : Oui, tous les vaisseaux de classe 304 ont été équipés de phaseurs Asgards

[bounty]

Il y a 1 an et demi, les incohérences étaient certe de plus en plus nombreuse, mais il restait un semblant de plosibilité pour le spéctateur moyen, si on ne cherchait pas trop loin.
Mais depuis, les scénar grand guignol ont débarqué, gros comme des super ruche.
Depuis un an, on a eu droit à des incohérences guignolesques, on est même plus dans le registre de l'incohérence, on est passé dans le ridicule.

SGA
(Super ruche, McKay plus fort que les anciens, attaque sur la zone 51 qui est la plus grande base aérienne du monde et aucun appareil disponible, des E2PZ qui tombent du ciel)

SG1 (nouveau pilote)
(Les femmes jaffas, dégommage d'un Al'kesh à la lance serpent, destruction de la cohérence avec les épisodes suivant en retirant les scènes clés)

SGU
(Le 304 qui est devenu le vaisseau le plus puissant de la franchise vaincu par le Ha'tac qui est le vaisseau le plus faible, suite d'épisodes ponctué de scènes intimistes ou il ne se passe pas grand chose)


A tout ça il faut ajouter Mallozzi et Wright qui se foutent ouvertement des fans sur le net en sous entandant que les fans de SG sont de gentils concon.

Je crois que c'est claire,il y a maintenant suffisament de preuves. Ils ont décidé de couler la série. Et il y a un peu plus d'un an que cette décision a dû être prise.
Je pense qu'ils ont envie de passer à autre chose depuis un moment et que les contract avec la MGM et SciFi les en empêche. Du coup ils font la seule chose possible, ils coulent la série. Je ne dis pas que tout les membres du staff sont dans le coup, mais je pense que la majorité des responsables le sont. Mallozzi en tête.

On sait que le staff de la série a pas mal d'orgueille, si ça se trouve, déçus de l'audience de certains épisodes ou suite à des négociations galère avec Scifi, ils ont dû prendre la décision de foutre la franchise par terre pour se venger. Un peu comme le patron de Galactica à bousillé la fin de sa série parce qu'on ne lui avait pas donné de saison 5.

[Mayb_51]

Attention... alerte théorie du complot ![/font]

alors ça, c'est typiquement la réaction des personnes frustrées et ignorantes.

Non mais franchement quoi...

Les critiques qui descendaient SGU, ce qui était légitime, ont touché le fond du trollisme et de l'ignorance.

[Tonton Beber]

Tiens moi je trouve que ce que dit bounty est loin d'être idiot.
Déjà à voir le 10x20 de SG1 et le 5x20 de SGA je pensais au sabotage délibéré.
Et SGU pour ce qui vient après le pilote en est un aussi.

Parce qu'on sent clairement un décalage de qualité entre le pilote qui était acceptable, un peu lent certes mais filmé avec un budget plus que correct surtout quand on voit le tournage en extérieur avec hélicos et tout de Air3.

Et puis à partir de Darkness que voit on ? de la série sans budget, plus de FX dignes de ce nom, plus de décors et presque plus de scénario.

Volonté de sabotage du staff peut être
Ou peut être une démotivation profonde provenant des rumeurs depuis confirmées du naufrage de MGM, qui signifie quasi automatiquement la fin de facto de la franchise.

[Wombat]

Je crois que c'est claire,il y a maintenant suffisament de preuves. Ils ont décidé de couler la série. Et il y a un peu plus d'un an que cette décision a dû être prise.
Je pense qu'ils ont envie de passer à autre chose depuis un moment et que les contract avec la MGM et SciFi les en empêche. Du coup ils font la seule chose possible, ils coulent la série. Je ne dis pas que tout les membres du staff sont dans le coup, mais je pense que la majorité des responsables le sont. Mallozzi en tête.

Couler la série ca veut dire quoi? Couler SGU?
Des séries il y en a plusieurs...couler le Franchise alors?

Mais c'est sûr qu'il y a rien de plus pertinent pour couler une Franchise que de décider de faire une nouvelle série après une fin de série (SGA) très moyenne...et tout ca avec l'aide de Syfy

Si les créateurs voulaient "passer à autre chose" (autre chose que SG), pourquoi ils n'ont pas dit "non ce sera sans nous".
Si les créateurs voulaient "passer à autre chose" (autre chose que SG1/A), ils l'ont plus ou moins fait vu les réactions des "vrais" fans.

Vu la fin de SGA, il est peu probable que la MGM (et Syfy) ait cautionné/validé une autre série si c'était pour flinguer la Franchise...il y avait plus simple: ne rien produire.

Pareil, si les créateurs/producteurs voulait flinguer la Franchise, il y avait plus simple que de démarrer une autre série: laisser la Franchise telle quelle avec la fin de SGA...

La tentative d"ouverture" de la Franchise avec SGU va à l'opposé: attirer un public plus large sachant que même si les fans initiaux ne suivent pas sur cette série, ils seront toujours là pour ce que la Franchise leur a apporté par le passé...

- Tentative de renouveau dans la Franchise: ah non pas de nouveauté, cela ressemble trop à d'autres séries à la con, gardez les bonnes vieilles routines SG1/A !!!!
- Continuation des routines de SG1/A: Arrêtez! vous faîtes n'importe quoi, c'est trop gros, déjà vu et plein de surenchères!

Autant ne plus "faire vivre" cette Franchise alors...

Ca me fait trop penser à l'expression favorite des anciens: "c'était mieux avant"...bah oui mais pour avoir du "avant", il faut se lancer et tenter quitte à échouer...

edit:
Stargate à la base c'est une idée originale, ils ont lancé la série (avec succès) mais toutes les bonnes choses ont une fin et vaut mieux s'arrêter au top que d'en faire trop...ils ont vu trop gros avec le cumul SG1 et SGA, conclusion: 2 saisons de trop pour SG1 (mais c'est pas le pire) et 2/3 saisons de trop pour Atlantis...s'ils s'étaient concentrés sur 1 seule série (sachant que les 2 sont identiques plus ou moins), ils auraient pu envisager 12-13 bonnes/correctes saisons de SG1...voire plus.
Là ils partent sur quelque chose de différent...c'était le meilleur choix possible pour "faire vivre" la Franchise. Ils se planteront ou pas mais au moins ils auront tenté.

[SG-SF]

message supprimé par le membre

[chopp3r]

Pour la défense d'Icarus, je l'ai déjà dit plusieurs fois (en réponse à ceux disant à chaque fois "mais on vous a déjà démontré que..." ba moi je fais pareil...la connerie est contagieuse ) mais cette base me semble la base terrienne la mieux défendue qu'il nous ait été donné de voir en 10 ans de SG1 et en 5 ans de SGA (hors la défense d'atlantis à la fin de la saison 1 où on a vu la super arrivée d'une cinquantaine de soldats pour se défendre face à des milliers d'ennemis ). Incohérence? non! C'est pas vraiment dans les moyens de stargate de se payer 1 000 figurants. Bon c'est vrai, qu'ils pourraient faire comme si (genre ne pas couper le vortex de l'équipe de secours d'atlantis après 2 minute 30 pour nous laisser croire qu'il y a au moins un bataillon derrière...).


Pour le Hammond, il n'y a rien dans la franchise qui nous permette d'expliquer cette défaite.
Cependant, il y a des milliers de scénarios possibles en phase avec ce que nous sort la franchise depuis 300 épisodes qui puisse nous l'expliquer ultérieurement (une nouvelle race allien ayant aidé les luxiens, les luxiens ayant acquis la toute nouvelle technologie d'anubis que même celui ci n'avait pas eu le temps de mettre en place etc.). Bref, rien de plus extraordinairement grandguignolesque que ce qu'à fait SG1 pendant 10 ans.

Mais évidemment, certains ici d'une mauvaise foi aussi profonde que l'univers, ne l'avoueront jamais (que SG1 c'était du full méga tiré par les cheveux).


Ceci dit, moi je pense que le coup du Hammond est une énorme boulette du staff.
Mais je laisse ceux cherchant à stimuler leurs imaginations faire ce qu'ils veulent.

[Rufus Shinra]

Côté boulette, il n'y a pas à dire, je suis d'accord avec toi.
Mais par contre, sans vouloir faire preuve de mauvaise foi, on parle ici de neutraliser un vaisseau capable à lui tout seul d'anéantir sans peine je-ne-sais-combien de vaisseaux Ori ou Anciens, et impliquer l'apparition d'une civilisation encore plus puissante qui viendrait aider "comme par hasard" les Luxiens sans qu'on en n'ai jamais entendu parler auparavant, sans que ce changement de technologie n'aie la moindre conséquence visuelle sur les Ha'tak ou leurs tirs, sans en fait quoi que ce soit d'autre qu'une bande de troufions s'inquiétant de la destruction de leurs boucliers, j'appelle ÇA de la mauvaise foi.

Et, même s'il s'agit de la plus importante défense vue dans SG, ça n'empêche que c'est de la daube complète, au vu des standards militaires (U.S. ou autres). Et la question des figurants n'a rien à voir, puisque de nos jours, les défenses sol-air ne sont plus des vieilles mitrailleuses (rendues modernes sous le nom de rail-gun, dans SG), mais des batteries de missiles et des canons Gattling automatisés. Autrement dit, des CGI et des effets spéciaux, qui sont, nous l'avons tous vu, totalement à la portée de ce staff.

Leur bêtise n'est pas due à un manque de moyen, mais bien par un mépris pur et simple du travail de recherche le plus élémentaire.

[sheppi52]

Oulalala nan mais faudrai arrêter maintenant de s'exiter sur GH maintenant et se mettre dans la tête que le pilote devait mettre en avant l'équipe et non pas le GH dans un combat spatial.

N'oublions pas que les terriens devaient perdre et s'enfuir pour que la série commence réellement.

Je pense que vous auriez encore plus gueuler si cela avait été l'Odyssée ou un autre connu.


Et Rufus Shinra, je suis contre ton avis que le Gh ou un autre 304 peut exploser plusieurs vaisseaux oris. Seul l'Odyssée en été capable grâce à un ZPM et je te rappelle que cela s'est fini en un épisode trop long qu'est le 10X20.


Je suis aussi d'accord pour la boulette mais le pilote n'était encore une fois pas là pour promouvoir les armes asgards et le GH.




Cordialement

Ps/ Chacun son point de vue, je ne vous critiquerai plus à ce sujet

[Webkev]

Et Rufus Shinra, je suis contre ton avis que le Gh ou un autre 304 peut exploser plusieurs vaisseaux oris. Seul l'Odyssée en été capable grâce à un ZPM et je te rappelle que cela s'est fini en un épisode trop long qu'est le 10X20.

Excusez moi l'expression, mais Unending est à SG1 ce que Ennemy at the Gate est à SGA, une grosse mer*e. Niveau cohérence c'est 0.

Un 304 avec ZPM explose des dizaines de vaisseaux Oris sans probleme...

[chopp3r]

Et Rufus Shinra, je suis contre ton avis que le Gh ou un autre 304 peut exploser plusieurs vaisseaux oris. Seul l'Odyssée en été capable grâce à un ZPM et je te rappelle que cela s'est fini en un épisode trop long qu'est le 10X20.

Excusez moi l'expression, mais Unending est à SG1 ce que Ennemy at the Gate est à SGA, une grosse mer*e. Niveau cohérence c'est 0.

Un 304 avec ZPM explose des dizaines de vaisseaux Oris sans probleme...

euh...pourquoi hein?
je vois pas trop ce qui te fait dire ça

les 304 de la saison 9 se prenne des volées
les 304 avec la matrice asgard sont supérieurs aux vaisseaux oris (ils peuvent encaisser 4 ou 5 tir oris et explosent un ship oris en 2 rayons je crois) mais pas à plus de 2 vaisseau oris

édit : oué c'est vrai j'ai oublié l'incorporation d'un e2pz + matrice asgard
mas bon, on a pas de donnée qui peuvent nous dire de combien la puissance augmenterait avec un e2pz

[Tosheros]

Juste avec le ZPM, ils avaient une occasion en or d'abattre des vaisseaux Oris comme des mouches quand ils sortaient un par un par la porte dans The Shroud.

Si c'était la combinaison du ZPM et de la matrice Asgard qu'il fallait avoir, outre le dernier épisode je pense que les différentes institutions auraient largement préféré utiliser leur vaisseau capable d'exploser des dizaines de vaisseaux Oris pour nettoyer la galaxie jusqu'à ce que l'ennemi laisse tomber au lieu d'envoyer cet unique atout stratégique majeur dans une galaxie sans anciens pour les protéger contre les Oris, tout ça pour chercher une relique douteuse qui serait supposée mettre fin à la guerre...

[bounty]

ils ont vu trop gros avec le cumul SG1 et SGA, conclusion: 2 saisons de trop pour SG1

Là je ne suis pas trop d'accord, les deux dernières saisons de SG1 étaient loin d'être mauvaise. Le triptique des Oris même si j'étais un peu réticent au début c'est avéré pas si mal que ça, plein de mystère et autre, surtout en comparaison des 2 dernières saisons de SGA. D'ailleur, c'est même l'inverse qui c'est passé, la franchise a clairement déclinée après l'arrêt de SG1.

Pour revenir à SGU, pour le moment, je m'ennuie un peu pour le moment, et si toute la série est comme les épisodes que j'ai vu, ça va être long. Suis pas un obsédé des scènes d'action, mais un peu de mouvement ça fait pas de mal

[Tonton Beber]

ils ont vu trop gros avec le cumul SG1 et SGA, conclusion: 2 saisons de trop pour SG1

Là je ne suis pas trop d'accord, les deux dernières saisons de SG1 étaient loin d'être mauvaise. Le triptique des Oris même si j'étais un peu réticent au début c'est avéré pas si mal que ça, plein de mystère et autre, surtout en comparaison des 2 dernières saisons de SGA. D'ailleur, c'est même l'inverse qui c'est passé, la franchise a clairement déclinée après l'arrêt de SG1.

Pour revenir à SGU, pour le moment, je m'ennuie un peu pour le moment, et si toute la série est comme les épisodes que j'ai vu, ça va être long. Suis pas un obsédé des scènes d'action, mais un peu de mouvement ça fait pas de mal

Ah là je plussoie.
L'arc Ori donc les saisons 9 et 10 de SG1 restent mes préférées et il y a même certains épisodes que je me repasse encore presque une fois par mois ...
Dommage que cela se soit terminé en queue de poisson ...

[Webkev]

mas bon, on a pas de donnée qui peuvent nous dire de combien la puissance augmenterait avec un e2pz

Si. Le Dédale résiste à une éruption solaire, et le ZPM n'est absolument pas vide, pour lui c'est de la gnognotte. Et une éruption solaire c'est des milliers de fois plus puissant que le tir d'un vaisseau Ori. L'Odyssey pouvait détruire les Ori Ship juste en leur bourrant dedans... Donc quand dans Unending on voit l'Odyssey qui perd son bouclier après quelques tirs, c'est un grosse connerie du staff...

(tout comme l'option rebobiner le temps au delà de la bulle temporelle, de devoir laisser Teal'c en dehors du "rebobinage", l'explosion d'Othalla et donc le suicide colletif des Asgards...)

[Pilou1199]

Salut, j'ai lu les 15 dernieres pages et... a mon avis la raison pour laquelle le GH n'a pa pu se defendre est simple... Nous savons que le Coeur asgard emmet une signature?? donc les BC-304 ne le laisse pas allumé !!?? donc il y a un temps de riposte logique ^^

deuxiemement... j'ai deja vu un episode ou le Dedale se prend 2-3 tir sans bouclier !! quel choc? Pourquoi le vaisseaux laisserais ses boucliers allumé en orbite d'une planete?(si il n'est pas au courant que 3 hatak arrive)

Donc pour moi :

3 vaisseaux de l'alliance sorte de l'hyperespace sans que le GH ne les detecte avant.
les 3 Hatak font immediatement feu sur le GH! le temps que Carter et les autres apuye sur le boutton 'bouclier ON" (c un peu + compliqué je suppose c pas comme allumé la lumiere) et qu'elle branche le coeur asgard, cetait trop tard... autre chose le coeur asgard est fragile c'est deja arriver que les beam asgard TOMBE en panne en combat a cause qu'ils ont ete endommager logique ils sont pas indestructible...


autre chose vous SURESTIMER les cannons asgard... les cannons ont fait effets durant un temps mais toute les races ayant eut affaire a cette arme ont eu le temps de s'y adapter... tel le Dedale face au tir Ori et un ZPM ne change rien a la puissance des armes mais juste la puissance du bouclier... ce qui explique dans l'arche de la veriter que le vaisseaux tienne face a temps de tir ori ^^'

[Tosheros]

Certes le cœur de la matrice Asgard émet une signature, sauf qu'ils ont un peu overpoutré/pacifié tous les vaisseaux qui étaient capable de la détecter dans la partie connue de l'Univers, je pense qu'ils peuvent la brancher sans crainte maintenant.

[Ency]

Donc, tu reconnais que rationnellement mon extrapolation est juste, mais mon interprétation est fausse par rapport à SG. Ok. J'aimerais toujours bien comprendre en quoi le fait que SGU apporte un élément après que d'autres aient été établis tout au long de la franchise (et qui sont eux en contradiction avec ce dernier élément apporté par SGU) et une mauvaise interprétation.

MDRRRR. Voilà exactement pourquoi je ne continuerai pas ce débat. Tes propos sont malhonnêtes.

SGU apporte un élément dans la continuité de la série pas en contradiction. L'élément n'est en contradiction qu'avec ton extrapolation gratuite des éléments de la série alors qu'ils renvoyaient à une vision de l'hyperespace établie dès le premier épisode où l'on le mentionne, une vision comme expliquée dans la vidéo, comme s'il n'y avait que dans celle-ci où l'on disait "les lois de la physique changent". Ces vidéos sont de la paraphrase de la franchise, pas une remise en cause de celle-ci. Dire le contraire est malhonnête (pour les malsains) sinon tout simplement bête (pour les candides) à la différence que ces derniers restent ouverts.

Tout comme je ne repère pas les troncatures que tu me reproches... SI tu entends par là que je ne cite pas tout ton paragraphe, oui je tronque... Mais où ai-je tronqué ton texte de manière a changer la substance de ton propos?

Ensuite, si tu ne veux plus continuer ce débat, il n'y a pas de souci de mon côté
Je suppose que de toute façon, tu camperas sur ta position (tout comme moi sur la mienne ^^)

Et bien par exemple tu as tronqué mon propos sur l'épisode 713 de SG-1 où j'explique qu'elle souhaîte atteindre la fenêtre d'hyperespace avec les moteurs subluminiques puis en vidant certains étages de leur air afin de créer un poussée suffisante pour atteindre la fenêtre.

Toi, relevant l'erreur dans la deuxième partie de la phrase, comme s'il fallait que relever une erreur dans un propos d'autrui pour le contredire, ne t'es pas soucié d'en commenter la première. Cela se serait passé qu'une fois je l'aurais admis, mais post après post tu tries les paragraphes, les phrases, les mots...

Voilà pourquoi je ne débattrai plus à ce sujet. Je ne dis pas "avec toi" parce que j'espère bien qu'il n'y a que sur ce sujet que tu agis ainsi.

[Washi]

autre chose vous SURESTIMER les cannons asgard... les cannons ont fait effets durant un temps mais toute les races ayant eut affaire a cette arme ont eu le temps de s'y adapter...

Tellement que tous les vaisseaux Ori qui ont affronté l'Odyssey en état de combattre (donc exit AoT) se sont fait démonter en moins d'une minute.
Et si je me souviens bien, les Wraith n'ont rien adapté du tout, et un Ha'tak n'a même jamais vu la couleur de ces fameux rayons.

deuxiemement... j'ai deja vu un episode ou le Dedale se prend 2-3 tir sans bouclier !! quel choc? Pourquoi le vaisseaux laisserais ses boucliers allumé en orbite d'une planete?

Pour les éventuels débris spatiaux par exemple...micro météorites ou autres...

3 vaisseaux de l'alliance sorte de l'hyperespace sans que le GH ne les detecte avant.

Ce qui est incohérent. Les 304 disposent de technologie Asgard, technologie qui dans le 8x01/8x02 de SG1 détecte l'arrivée d'un vaisseau en hyperespace (les O'Neill sont en position pour le détruire dès sa sortie).

le temps que Carter et les autres apuye sur le boutton 'bouclier ON" (c un peu + compliqué je suppose c pas comme allumé la lumiere)

Et l'Homme inventa la macro.

autre chose le coeur asgard est fragile c'est deja arriver que les beam asgard TOMBE en panne en combat a cause qu'ils ont ete endommager logique ils sont pas indestructible...

Déjà comme tu le dis ce sont les armes qui sont off line et non le core lui même.

tel le Dedale face au tir Ori

Euh quel rapport avec la choucroute? Le dédale ne s'est pas adapté aux tirs Oris, sans ZPM en 2 tirs son bouclier est vide, avec ZPM il peut en encaisser plusieurs dizaines c'est tout (après je suis pas bien sur de comprendre ce que tu veux dire là).

un ZPM ne change rien a la puissance des armes

En fait normalement si, dans l'univers SG il suffit d'augmenter l'énergie apportée aux differents systèmes pour les rendre plus efficaces (comme le font les réplicateurs par exemple).

Ency:

mon propos sur l'épisode 713 de SG-1 où j'explique qu'elle souhaîte atteindre la fenêtre d'hyperespace avec les moteurs subluminiques puis en vidant certains étages de leur air afin de créer un poussée suffisante pour atteindre la fenêtre.

Je viens de vérifier, la tentative d'expulsion d'air a pour but de sortir du nuage, pas d'atteindre une fenêtre d'hyperespace. La fenêtre d'hyperespace est d'ailleurs instable dans le nuage.

[Ency]

Je m'auto-cite une ligne plus bas par rapport à celle que tu as relevée :

Toi, relevant l'erreur dans la deuxième partie de la phrase, comme s'il fallait que relever une erreur dans un propos d'autrui pour le contredire, ne t'es pas soucié d'en commenter la première.

EDIT : Ah d'ailleurs... Que produirait le fait de sortir du nuage ? Pouvoir se servir des subluminiques pour atteindre la fenêtre... Pas si faux que ça du coup.