SGU est-elle une série de SF ?

[valhala]

Dernier message de la page précédente :

C'est quand même marrant ces débats. Je me souviens de l'année dernière à la même époque où on se demandait ici même si SGU serait un space opéra une une série SF conventionnelle. Le moins qu'on puisse dire c'est qu'on s'est planté, moi le premier.

[Phénixia]

Si SgU est un space Opéra je veux bien faire le tour du monde en moonwalk ( Dixit une publicité française )

Vaisseaux spatiaux, voyages interstellaires, extraterrestres, exoplanètes, armes énergétiques.

Je vois pas ce que ça peut être d'autre.

Le décorum ne fait pas une série c'est les situations vécues. Tu peux avoir tout l'attirail qui rappelle une série de SF est au final te retrouvés avec une série humoristique par exemple comme Red Warf ( j'écorche pas le titre de cette série j'espère )

[maverick]

Si SgU est un space Opéra je veux bien faire le tour du monde en moonwalk  ( Dixit une publicité française  )

Vaisseaux spatiaux, voyages interstellaires, extraterrestres, exoplanètes, armes énergétiques.

Je vois pas ce que ça peut être d'autre.

Le décorum ne fait pas une série c'est les situations vécues. Tu peux avoir tout l'attirail qui rappelle une série de SF est au final te retrouvés avec une série humoristique par exemple comme Red Warf ( j'écorche pas le titre de cette série j'espère )

Le décorum comme tu l'appelle est justement ce qui fait de SGU une série de SF. Stricto sensu, la SF est un cadre permettant de raconter des histoires. Que l'on adhère à la trame des dites histoires ensuite, ça c'est une autre question qui n'a pas sa place ici.

Une représentation répandue que l'on trouve dans les dictionnaires[7] dépeint la science-fiction comme un genre narratif qui met en scène des univers où se déroulent des faits impossibles ou non avérés en l’état actuel de la civilisation, des techniques ou de la science, et qui correspondent généralement à des découvertes scientifiques et techniques à venir.

Bon, la définition Wikipédia (valant ce qu'elle vaut) permet de fixer SGU dans ce contexte. On a un vaisseau à des milliards d'années lumières ... Je ne parle pas des pierres, de la porte et du reste...
Que vous n'aimiez pas ce genre de SF, c'est votre problème: on ne redéfinit pas les termes afin que ça nous plaise.

[Joe Black]

Est ce que SGU est de la SF ???? Humm... à mon avis, non !!!! Tout comme ne l'était pas BSG. Je l'ai déjà dit, mais pour moi, la SF dans BSG servait plus de décor, de faire-valoir à une histoire complexe :à savoir, comment l'humanité va survivre à un holocauste, la recherche de la Terre, etc.

Et les Cylons dans tout ça ? C'est pas de la SF non plus ? Non parce que ok, l'intrigue des Final Five a été grossièrement bâclée mais il n'empêche que les Cylons ont été l'un des éléments fondamentaux de l'intrigue de BSG.

Ensuite, pour SGU, je suis entièrement d'accords avec ceux qui disent que l'aspect SF n'est qu'un faire valoir aux intrigues amoureuses pas très passionnantes qui parsèment le show. Cependant, cet aspect SF existe bel et bien et ce n'est pas parce qu'il est maltraité qu'il n'existe plus. SGU est donc bel et bien une série de SF (même si elle ne fait pas honneur à ce genre mais ceci est un autre débat) au même titre que c'est aussi un soap tout ce qu'il y a de plus...

[ketheriel]

Le décorum comme tu l'appelle est justement ce qui fait de SGU une série de SF. Stricto sensu, la SF est un cadre permettant de raconter des histoires. Que l'on adhère à la trame des dites histoires ensuite, ça c'est une autre question qui n'a pas sa place ici.

Non non le decorum ne définit pas le genre narratif. Le terme science-fiction implique que le cadre influence réellement la trame de l'oeuvre.

Bon, la définition Wikipédia (valant ce qu'elle vaut) permet de fixer SGU dans ce contexte. On a un vaisseau à des milliards d'années lumières ... Je ne parle pas des pierres, de la porte et du reste...
Que vous n'aimiez pas ce genre de SF, c'est votre problème: on ne redéfinit pas les termes afin que ça nous plaise.

Lorsqu'on utilise une définition et qu'on la cite, il faudrait peut-être quand même bien la lire avant de s'en servir comme référence. Parce que là c'est tout le contraire de ce que tu avances.

met en scène des univers où se déroulent des faits impossibles ou non avérés en l’état actuel de la civilisation, des techniques ou de la science, et qui correspondent généralement à des découvertes scientifiques et techniques à venir.

Dans le terme science fiction, il y a obligatoirement un rapport à la science avec une connotation obligatoire tirée de son ancienne appellation "fiction d'anticipation" qui débouche sur le concept de "futuriste".

La science fiction ce n'est pas qu'un décor futuriste qui n'a absolument aucune importance sur la trame et dont on pourrait se passer et remplacer par n'importe quoi d'autre non futuriste justement (un cargo, un bus ou je ne sais quoi). Le cadre futuriste doit avoir un impact direct sur l'histoire justement.
Balancer qu'un décor qui n'a aucun impact unique sur l'histoire permet de définir un genre c'est comme balancer que si une oeuvre a comme décor un truc "moyen-ageux" ça en fait une oeuvre historique....et c'est là que je suis mort de rire d'en conclure que Kaamelott n'est pas une oeuvre historique loin de là...
Il y a un décorum qui sert de fresques légendaires et surtout humoristiques mais c'est tout. Dans SGU, actuellement, c'est pareil, hormis à de très rares moments, il n'y a qu'un décorum sans impact sur le reste de l'oeuvre.

[nauvha]

Bien sur qu'il s'agit de SF

ouais, ouais, ouais, donc on voit des vaisseaux, un fauteuil ; donc "bien sûr c'est de la SF.
Mais c'est pas un argument.

Car si c'est est un, je peux dire aussi que comme on voit une romance entre Scott et Chloé : "Bien sur qu'il s'agit de romance"

Et on peut éplucher tous les genres que balaie SGU de cette façon.
Par contre, la durée de la trame qui concernait le fameux "fauteuil", a-t'il était le sujet principal du zod ? A-t'il était vu le plus longtemps par rapport au reste ? Ou est-ce celui qui t'as simplment plu davantage que le reste ?


D'autre part : oui, valhala, en ouvrant le sujet ; tu aurais pu le poser de façon neutre et donner ton avis perso dans autre post séparé, là, c'est truqué dès le départ.

certain c'est de la SF parce que la situation n'est pas encore une réalité, si un jour tu te perd dans l'espace à bord d'un vaisseau aliens, bien tu reviendra me voir pis là on pourra dire que c'est un fait vécu, mais là c'est de la SF pour l'instant, peut importe qu'il y a de la romance ou pas dans l'histoire, c'est un contexte de SF.

[Rufus Shinra]

Bien sur qu'il s'agit de SF

ouais, ouais, ouais, donc on voit des vaisseaux, un fauteuil ; donc "bien sûr c'est de la SF.
Mais c'est pas un argument.

Car si c'est est un, je peux dire aussi que comme on voit une romance entre Scott et Chloé : "Bien sur qu'il s'agit de romance"

Et on peut éplucher tous les genres que balaie SGU de cette façon.
Par contre, la durée de la trame qui concernait le fameux "fauteuil", a-t'il était le sujet principal du zod ? A-t'il était vu le plus longtemps par rapport au reste ? Ou est-ce celui qui t'as simplment plu davantage que le reste ?


D'autre part : oui, valhala, en ouvrant le sujet ; tu aurais pu le poser de façon neutre et donner ton avis perso dans autre post séparé, là, c'est truqué dès le départ.

certain c'est de la SF parce que la situation n'est pas encore une réalité, si un jour tu te perd dans l'espace à bord d'un vaisseau aliens, bien tu reviendra me voir pis là on pourra dire que c'est un fait vécu, mais là c'est de la SF pour l'instant, peut importe qu'il y a de la romance ou pas dans l'histoire, c'est un contexte de SF.

Donc, selon ton raisonnement, si je prends un logiciel de montage vidéo, la série "Friends" et que je colorie le ciel en jaune et rajoute une étoile, j'aurai une série de SF, car ça se passe sur une autre planète et que ce genre de situation n'est pas encore une réalité.

Ou alors, si l'on prend un western avec John Wayne et que l'on fasse tirer des rayons laser aux pistolets, ce sera de la SF aussi ?

"Le space-sherif arriva avec son starfighter blanc immaculé sur la planète isolée, se fit d'abord rejeter par la population alien, puis la défendit vaillamment à coups de pistolet-laser contre une invasion de pirates des routes spatiales qui attaquaient les convois stellaires voisins." => Ce n'est pas de la SF, mais juste du technoblabla entourant un western.

Appliquons ça dans une série TV : on rajoute des FX de vaisseaux spatiaux et de trucs futuristes à une histoire banale de types isolés en huis clos.

Farscape est une série de SF, Babylon 5 est une série de SF, SG-1 est une série de SF, SGA est une -mauvaise- série de SF, Andromeda est une série de SF. Ces séries ont au moins la volonté d'exploiter les conséquences logiques d'un tel milieu. SGU.....

[Golgothletraceur]

Et comme je l'ai déjà dit avant, dans ces cas, heroes n'est pas du fantastique non plus, puisque les pouvoirs sont là, mais ya que des histoires de la vie de tous les jours.
C'est pareil pour stargate ! c'est de la SF, car si les persos vivent telles ou telles situation, c'est parce qu'elles sont bien planté à des MA de la Terre.
Ah je me trompe?
Donc excusez-moi, si on récapitule => la destruction de la base, pas SF
traverser la porte pour aller chercher un matériaux sur une planête inconnue avec des extraterrestre ce n'est pas de la SF
Aller sur une planête gelée avec des scaphandres haute techno ce n'est pas de la SF nn plus
Se retrouver ans une jungle, ou la porte conduit à une époque passée et où des bestioles attaquent les gens, ce n'est pas de la SF non plus
Un vaisseaux qui a besoin d'énergie et qui arrive à la récolter dans les étoiles, pas de la SF non plus
Des caméras qui volent, pas de la SF non plus
un sénateur qui meurt en tentant de réparer une breche qui vide l'air d'un vaisseau spatial, pas de la SF non plus
Des gens qui sont en conflits à cause qu'ils sont perdus dans l'espace, et que quand il retourne sur terre, c'est par l'apparence d'autre personnes, ce qui fait que telford rencontre la femme de young, pas de la SF non plus
Bref, je suis vraiment bête, en fait, c'est une chronique de moeurs, mais j'avais pas compris, heureusement que vous êtes là pour me le faire comprendre !!

"Le space-sherif arriva avec son starfighter blanc immaculé sur la planète isolée, se fit d'abord rejeter par la population alien, puis la défendit vaillamment à coups de pistolet-laser contre une invasion de pirates des routes spatiales qui attaquaient les convois stellaires voisins." => Ce n'est pas de la SF, mais juste du technoblabla entourant un western.

Et si je prends des chevaliers avec une épée, qui se battent contre un empereur qui convertis de grands chevaliers, avec des courses géantes de chevaux, les chevaliers avec les épées qui vont ds différents pays, qui rencontrent différentes races d'humains, des humains qui en prennent d'autre en esclave, si je rajoute une catapulte géante qui doit être construite par le méchant empereur, j'ai un beau film normal !
et si on met de la lumière à la place des épées, qu'on dit que les humains c pas tous des humains, et que les pays se sont des planêtes, et bah, hop, ça fait du star wars !!
Mais évidemment, star wars ce n'est pas de la SF, pas du fantastique, pas du fantasy.
Et oui, je pousse très loin, mais c'est pour tous les films quasi pareil !
Le cerveaux humain à du mal à se détacher des situations qu'il connait déjà

[SG-SF]

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[Rufus Shinra]

Et à propos de Star Wars, s'il s'agit bien de l'inventeur du space-opera, il n'en reste pas moins qu'il s'agit d'une reprise du film "La forteresse cachée", de Akira Kurosawa (de l'aveu-même de George Lucas). Et effectivement, la trilogie (car il n'y a jamais eu que trois films, et non pas six comme le prétendent certains) tient plus de la Fantasy, en contexte SF, que de la SF à part entière. Les livres d'Asimov ou de Van Vogt sont de la SF, certains des livres de Neil Stephenson sont de la SF, des films comme I Robot et A.I., comme Avalon et Stalker ou 2001, l'Odyssée de l'Espace, sont de la SF.

Mettre des turbolasers ne fait pas passer dans ce genre. Il s'agit bien de la réflexion sous-jacente à l'univers développé. D'où notre avis sur SGU.

[Golgothletraceur]

Pas de traitement SF car le Destiny est un vase clos, où les personnages n'ont pas d'interaction avec l'environnement spatial ni "SF". La trame PRINCIPALE ( celle dominante qui détermine le genre ) les limite à des intrigues entres eux, dans une chambre ou sur terre via les pierres.

Il n'est pas dit qu'un livre, un film doit appartenir à un seul genre!
Ici tu ne peux nier que le genre SF est bel et bien présent, quoi que t'en dise, lis ce que j'ai posté juste au dessus, ça te le prouve !
Même si la trame joue avec les relations avec les persos, c'est vrai, tu ne peux nier la présence de SF dans un niveau bien supérieur à celui de simple "décors"
Donc oui, c'est une série SF, bien que il y ai la présence importante de cet autre genre, trop "réel" à votre goût

[ketheriel]

Et comme je l'ai déjà dit avant, dans ces cas, heroes n'est pas du fantastique non plus, puisque les pouvoirs sont là, mais ya que des histoires de la vie de tous les jours.

Merci de ne pas savoir de quoi tu parles....Les pouvoirs dans Heroes ont une influence directe sur l'intrigue puisqu'ils ont l'intrigue de la série. C'est vraiment un beau concours de mauvaise foi que l'on assiste ici à force.

C'est pareil pour stargate ! c'est de la SF, car si les persos vivent telles ou telles situation, c'est parce qu'elles sont bien planté à des MA de la Terre.

Là aussi belle mauvaise foi. Ceci n'est qu'un évènement mineur du pilote, rien à voir avec la moitié de saison passée.
Désolé mais il n'y a absolument aucun besoin de la fuite vers le destiny pour voir scott sauter sur tout ce qui à des mamelles, pour voir Eli être un geek qui va finir par pouvoir se taper quelqu'un. Pour voir, Young et Telford ne pas se supporter, de voir que la femme de machin a des problemes conjugaux etc. Tu remplaces le destiny par un Cargot en pleine mer, on arrive à la même chose...---> dans 9 mois, y aura au moins 3 accouchements.

Bref, je suis vraiment bête, en fait, c'est une chronique de moeurs, mais j'avais pas compris, heureusement que vous êtes là pour me le faire comprendre !!

Oui je confirme, tu ne sais pas ce qu'est un decorum qui ne définit pas le genre et le reste...

Il n'est pas dit qu'un livre, un film doit appartenir à un seul genre!
Ici tu ne peux nier que le genre SF est bel et bien présent, quoi que t'en dise, lis ce que j'ai posté juste au dessus, ça te le prouve !

Tu ne prouves absolument rien... C'est un amalgame ne faisant pas la différence entre décorum sans impact réel puisque quasiment tout est transposable ailleurs et développement découlant des codes "science-fictionnelles" inhérents au genre.
Lorsque la majorité des évènements d'une oeuvre dit de SF ne découle pas de ce cadre c'est que ce n'est pas de la SF mais simplement ici un Soap avec un decorum SF.

[John.Shep]

SGU est indubitablement à classer dans le genre science-fiction. Après je conviens que la série (quoi qu'on en pense) se place dans la catégorie du soap.
A plusieurs occasions, la SF influe directement sur la trame. On peut citer la remise en état des recycleurs de CO2, la gestion de l'énergie, l'accès aux systèmes principaux du vaisseau, la tentative avortée de Telford pour contacter la Terre, les aliens hydrophiles, le voyage temporel de Time, et l'utilisation de la Chaise (qui devrait réapparaitre).
La question en vérité est de savoir quel est le genre prédominant. Personnellement, je dirais que nous sommes à peu près 60% soap, 40% SF.

Même si deux-trois épisodes sur la psyché sont supportables, j'espère qu'ils ne vont pas multiplier les épisodes dans le genre de Life ou Earth alors que le staff a montré avec Time qu'il pouvait réaliser des épisodes plus que correctes.

[Golgothletraceur]

Merci de ne pas savoir de quoi tu parles....Les pouvoirs dans Heroes ont une influence directe sur l'intrigue puisqu'ils ont l'intrigue de la série. C'est vraiment un beau concours de mauvaise foi que l'on assiste ici à force.

Non, vraiment, désolé, mais je ne suis pas d'accord. Tu remplace les pouvoirs par autre chose, et tu peux aussi avoir les histoires qui se passent dans heroes, et c'est comme ça avec tout.
Du moins tu peux autant transposer que ici ( ptetre moins, oui )
je suis désolé, mais sur un bateau, a moins d'avoir des pierres de comunication, tu ne peux faire monter la tension entre un gars à terre et un gars sur les mers. C'est de l'originalité, certe le fond est le même, mais y'a une façon original de le faire passer, donc si t'aime pas, et bin t'aime pas, et je comprends, moi ce fond SF me fais passer le côté " feux de l'amour"
Et tiens, tu dis que je suis de mauvaise foie, mais j'adore heroes, et dès le 4 ème épisode de la 1ère saison, je l'ai comparé à un " feux de l'amour pour jeune", que j'appreciais pour le coup.
Donc cette idée ne m'a pas germée par mauvaise foie, c'est bien l'impression que cela ma donner.

Et john je te suis à 100%

Tu ne prouves absolument rien... C'est un amalgame ne faisant pas la différence entre décorum sans impact réel puisque quasiment tout est transposable ailleurs et développement découlant des codes "science-fictionnelles" inhérents au genre.

je recite :

la destruction de la base, pas SF
traverser la porte pour aller chercher un matériaux sur une planête inconnue avec des extraterrestre ce n'est pas de la SF
Aller sur une planête gelée avec des scaphandres haute techno ce n'est pas de la SF nn plus
Se retrouver ans une jungle, ou la porte conduit à une époque passée et où des bestioles attaquent les gens, ce n'est pas de la SF non plus
Un vaisseaux qui a besoin d'énergie et qui arrive à la récolter dans les étoiles, pas de la SF non plus
Des caméras qui volent, pas de la SF non plus
un sénateur qui meurt en tentant de réparer une breche qui vide l'air d'un vaisseau spatial, pas de la SF non plus

C'est vrai que survivre est accessoire dans une trame ^^

[ketheriel]

Non, vraiment, désolé, mais je ne suis pas d'accord. Tu remplace les pouvoirs par autre chose, et tu peux aussi avoir les histoires qui se passent dans heroes, et c'est comme ça avec tout.
Du moins tu peux autant transposer que ici ( ptetre moins, oui )

C'est une plaisanterie ? Il n'y a pas de c'est tout. Quand on affirme quelque chose, on le démontre.
J'attends comment tu peux transposer tout l'arc (donc les histoires) sylar en remplaçant les pouvoirs. Comment en supprimant les pouvoirs la saison 4 peut tenir par exemple.
D'ailleurs en fait tous les arcs. PArce que Heroes c'est centré exclusivement sur les pouvoirs et après les auteurs tournent autour justement.

je suis désolé, mais sur un bateau, ah moins d'avoir des pierres de comunication, tu ne peux faire monter la tension entre un gars à terre et un gars sur les mers. C'est de l'originalité, certe le fond est le même, mais y'a une façon original de le faire passer, donc si t'aime pas, et bin t'aime pas, et je comprends, moi ce fond SF me fais passer le côté " feux de l'amour"

Donc tu ne sais pas ce qu'est du decorum... Désolé mais les pierres c'est juste du pipeau pour avoir une interaction bien basique de chez basique sur Terre. Les pierres n'étaient pas utilisées au début et à la place on avait de simples Fashback et on avait exactement la même chose

je recite :

Tu peux reciter tout ce que tu veux surtout de cette façon, ça montre clairement que tu es à côté de la plaque.

la destruction de la base, pas SF

Simple excuse pour justifier (n'importe comment d'ailleurs) le départ. Et c'est 15 minutes dans le pilote c'est tout pour l'instant.

Aller sur une planête gelée avec des scaphandres haute techno ce n'est pas de la SF nn plus

Voilà justement l'exemple parfait que l'aspect SF est du vent. Les combinaisons ne sont que d'apparences SF. Elles n'ont aucune capacité supplémentaire à une combinaison de technologie actuelle. Pire à quoi ont servi ces combinaisons ?
A aller recueillir de la glace pour avoir de l'eau...Super le développement et la problématique très futuriste. On prend l'apparence SF et on va chercher tout simplement de la glace.

L'épisode TIME est le seul épisode où vraiment la trame découle du cadre SF.
On va en rajouter une couche avec les épurateurs de CO2 qui sont une technologie d'il y a 30 ans et ils vont chercher quoi ? des ressources qu'on utilise tous les jours sur Terre...très SF. Et là j'occulte tous les passages Amour gloire et coucheries (AGC) qui monopolise la majorité du temps d'antenne des épisodes. Parce que rappelons le clairement hormis dans TIME, le cadre AGC prend bien 3/4 des épisodes.

[tucker]

Tiens, je vous lis et je vois que vous parlez des pierres. Je soupçonne fortement qu'ils aient introduits ce système parce qu'ils ne savaient pas ce qu'ils allaient pouvoir raconter avec un groupe d'humain coupé de la Terre et vivant en vase clos. Alors que là, çela aurait été interessant, voire flippant.

Desolé pour ce petit HS.

[SG-SF]

message supprimé par le membre

[Tosheros]

Le problème de la qualification relevant d'un genre ou d'un autre, c'est que tout le monde le fait pas au même niveau visiblement.

Les autres séries Stargate avaient ce problème pour un grand nombre de leurs épisodes, le fait que l'aspect science-fiction passait à la trappe dans un certain nombre de cas, maquillé par des effets scénaristiques plus ou moins modulables. Certains épisodes proposaient des thématiques typiquement SF (notamment ceux axés sur des dysfonctions de la porte) mais ils sont loin d'être majoritaires, et en général ne le faisaient que de manière superficielle, laissant la psyché des personnages au second rang ou bien en empêchant celle-ci de s'éloigner des grands clichés.

Faut distinguer l'essence de la série et ce qui ne fait qu'entourer cette dernière.
De la même façon, on voit des gens qui considèrent House comme une série médicale...

[John.Shep]

Donc tu ne sais pas ce qu'est du decorum... Désolé mais les pierres c'est juste du pipeau pour avoir une interaction bien basique de chez basique sur Terre. Les pierres n'étaient pas utilisées au début et à la place on avait de simples Fashback et on avait exactement la même chose

Je suis plutôt d'accord de ce côté. Je trouve que les pierres sont trop utilisées et qu'elles enlèvent à la sensation d'isolement qui était sensé être la base de SGU tout de même.
Et jusqu'à lors, elles n'ont amené que peu de situation intéressante.

Non, vraiment, désolé, mais je ne suis pas d'accord. Tu remplace les pouvoirs par autre chose, et tu peux aussi avoir les histoires qui se passent dans heroes, et c'est comme ça avec tout.
Du moins tu peux autant transposer que ici ( ptetre moins, oui )

J'ai l'impression que tu connais très peu cette série si tu peux affirmer cela. La quasi-totalité de la trame principale (dans toutes les saisons) repose sur l'utilisation des pouvoirs et leurs implications. Dans la saison 3 par exemple, on a une tentative de conférer à tout le monde des pouvoirs puis une volonté du gouvernement d'emprisonner toutes les personnes dotés d'une capacité.

De la même façon, on voit des gens qui considèrent House comme une série médicale...

Même si la visée première n'est pas forcément le médical, cela n'empêche que la série est très bien appuyée de ce côté. Apparemment, le staff de House fait mieux ses devoirs que celui de SG.
D'ailleurs, le rôle de House rappelle un peu celui que tenait O'Neill avant. Il était vraiment LE personnage charismatique qu'on associait à la série.

[maverick]

Le décorum comme tu l'appelle est justement ce qui fait de SGU une série de SF. Stricto sensu, la SF est un cadre permettant de raconter des histoires. Que l'on adhère à la trame des dites histoires ensuite, ça c'est une autre question qui n'a pas sa place ici.

Non non le decorum ne définit pas le genre narratif. Le terme science-fiction implique que le cadre influence réellement la trame de l'oeuvre.

Le cadre influe à mon sens sur l'intrigue, mais si elle reste pourrie: ils sont en sois disante situation de survie dans un vaisseau paumé au beau milieu de nul part. On sur sur la couronne des soleils, on fait des excursions dans l'espace en navette ... Je pense quand même que le cadre influe sur les histoires racontées. Que ce soit fait de façon merdique, je suis d'accord, mais je ne pense pas que ce soit la question ici.

Bon, la définition Wikipédia (valant ce qu'elle vaut) permet de fixer SGU dans ce contexte. On a un vaisseau à des milliards d'années lumières ... Je ne parle pas des pierres, de la porte et du reste...
Que vous n'aimiez pas ce genre de SF, c'est votre problème: on ne redéfinit pas les termes afin que ça nous plaise.

Lorsqu'on utilise une définition et qu'on la cite, il faudrait peut-être quand même bien la lire avant de s'en servir comme référence. Parce que là c'est tout le contraire de ce que tu avances.

met en scène des univers où se déroulent des faits impossibles ou non avérés en l’état actuel de la civilisation, des techniques ou de la science, et qui correspondent généralement à des découvertes scientifiques et techniques à venir.

Dans le terme science fiction, il y a obligatoirement un rapport à la science avec une connotation obligatoire tirée de son ancienne appellation "fiction d'anticipation" qui débouche sur le concept de "futuriste".

La science fiction ce n'est pas qu'un décor futuriste qui n'a absolument aucune importance sur la trame et dont on pourrait se passer et remplacer par n'importe quoi d'autre non futuriste justement (un cargo, un bus ou je ne sais quoi). Le cadre futuriste doit avoir un impact direct sur l'histoire justement.
Balancer qu'un décor qui n'a aucun impact unique sur l'histoire permet de définir un genre c'est comme balancer que si une oeuvre a comme décor un truc "moyen-ageux" ça en fait une oeuvre historique....et c'est là que je suis mort de rire d'en conclure que Kaamelott n'est pas une oeuvre historique loin de là...
Il y a un décorum qui sert de fresques légendaires et surtout humoristiques mais c'est tout. Dans SGU, actuellement, c'est pareil, hormis à de très rares moments, il n'y a qu'un décorum sans impact sur le reste de l'oeuvre.

Je n'étais sans doute pas été assez loin lors de l'explication de mon précédent post, mais le décorum a un impact sur le reste. Je suis d'accord que l'on pourrait remplacer ça par un paquebot en plein milieu du Pacifique, mais le fait est que les personnages sont placés dans un environnement futuriste qui sert par moments l'intrigue.
A mes yeux, cela suffit à appeler ça de la SF. De la mauvaise SF, mais de la SF quand même.

[chopp3r]

la destruction de la base, pas SF

Simple excuse pour justifier (n'importe comment d'ailleurs) le départ. Et c'est 15 minutes dans le pilote c'est tout pour l'instant.

C'est l'hôpital qui se fout de la charité...combien de temps à l'antenne les scènes de cul? 30 secondes tout eu plus, et tu en fais l'une des trames directrices de la série donc bon...

En fait ta définition globale de la SF serait plutôt celle d'une émission des frères Bogdanov (un documentaire quoi^^).
C'est comme pour les films historiques, les historiens te diront que les seuls films qui méritent de s'appeler comme tel sont les films qui montrent des faits avérés avec des personnages historiques vrais. Dans ce cas là, on exclut toutes les tentatives d'immersion de personnages imaginaires dans des faits historiques. C'est pourquoi il y a très peu de films historiques qui sont considérés comme tel.

Pour la SF, c'est pareil (dans le sens inverse), c'est de l'anticipation de faits qui pourraient être historiques. Sauf que dans ce cas là, on a intérêt à avoir des scénarios en béton armé qui prennent en compte des réactions de personnage un minimum crédible selon les situations. Donc, dans ce cas là, jamais la série SG1 ou SGA n'a été de la science fiction (vu que d'un point de vue psychologique, social et politique, ils sont HS...et je parle même pas de leur vision du reste de l'univers avec une lentille terrienne).

Ainsi, seuls les documentaires auraient leurs places dans la SF? bien sûr que non.


En réalité, on a tous notre propre définition, ou plutôt nos propres moyens de mesure^^
Pour certains, SGU c'est de la SF parce qu'ils voient un décorum et des intrigues.
Pour d'autres, SGU n'est pas de la SF parce qu'ils considèrent que la trame principale n'en est pas.
Au final, tout le monde a raison, tout le monde voit la même chose mais en fait une interprétation différente.