Les vaisseaux tau'ris chez les fans

[ZizZ]

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Alors la je comprends pas, le polaris est un peu plus gros donc il y a moins de place que sur un BC304?

Vu sa taille, le polaris est aussi manoeuvrable qu'un BC304, on pas en plein océan avec un porte avion géant!

[Rufus Shinra]

Quand tu doubles la taille, tu multiplie la masse par 8. Il te faut donc un propulseur avec huit fois plus de punch pour avoir la même accélération. Fais les calculs.

[Panzala]

Pour reprendre l'idée du super vaisseau de défense tout seul, contre ça pour détruire l'ennemi 4 frégates sont suffisantes, elles apparaissent toutes le plus loin les unes des autres (pour former une pyramide triangulaire) ils foncent vers la planètes en tirant tous les missiles MK9.

Le supervaisseau sera trop seul pour détrurie toute les tètes avant le grand Kaboom. et la planète va souffrir

On veut construire un supervaisseau comme celui d'anubis, mais n'oubliez pas deux choses:

- Anubis a conquis la quasi totalité de l'Empire Goa'Uld au moment de se construire ce bidule
- Anubis dispose du savoir des anciens
- Anubis possède les yeux de tiamat et autres cristaux énergétiques.

Donc de même, un polaris over-armé nécessiterait pour moi non plus des générateurs asgards mais carréments des EPPZ, et pas qu'un

[Staiteman]

ben oui d'accord mais la tu nous fait une comparaison avec un polaris et un bc 304 ayant la meme puissance en énergie mais qui te dit que c'est le cas

[Rufus Shinra]

Oui, et à partir du moment où on joue avec des ZPM, on a un différentiel technologique qui annule l'intérêt du combat interarmes. Imaginez opposer un navire moderne à une flotte du XVIIIème siècle. Il n'a qu'un canon, mais qui tirera un obus par seconde à 20 fois la portée de ses adversaires, et chaque obus sautera dans la soute à munitions. Et ce n'est que son arme secondaire.

Avec un ZPM, c'est quelques centaines de fois pire. On appelle ça "tricher", si on rentre avec ce genre de gadgets pour la conception d'un vaisseau, puisqu'il n'y a plus de questions à se poser.


Côté énergie, il faut multiplier la puissance du propulseur par huit juste pour conserver la manœuvrabilité, puis avoir la patate pour alimenter les canons asgard, puis le bouclier, qui sera sur une surface quatre fois plus étendue, etc, etc.

C'est joli sur le papier, mais si tu arrives au bureau d'études en faisant ça, les ingénieurs t'égorgent avec leurs trombones.

[Panzala]

J'imagine bien un jour un gars arriver, et présenter ceci:

Nom: Vaisseau de la Mort
Equipement: Un phaseur asgard XXL surnommé "grosse bertha"
Energie: 300 EPPZ

L'unique phaseur tirant bien sur un coup assez puissant pour transformer le soleil en jolie nébuleuse planétaire

C'est le problème des EPPZ

C'est un truc du genre Fardier de cugnot contre lamborghini murcielago

[Staiteman]

bon alors okay mettons plus dé générateurs a naquada si tu veu oh final sa reviendra au même on aura plus de puissance pour les générateurs en plus et c'est pas de la triche

[ZizZ]

Euh rufus, tu entends quoi par "taille", le polaris fait un peu moins de 2x le volume du BC304 donc il fait un peu moins de 2X sa masse....voir encore moins, vu que les hangars sont pleins de vide

masse = densité x volume

Pour ce qui est du prix de fabrication, j'ai joué l'économie, l'armement est standard (a part les phaser géants), les hangars a f302 sont standards (un peu rallongés tout de même)

[Panzala]

Faut pas oublier que la terre ne recèle ni trinium (coque) ni naquadah (missiles, générateurs)

donc cela peut etre problématique.

quelqu'un a penser a fabriquer un cargo?

[Vyslanté]

A vrai dire, pour le cargo, j'avais bien fait quelques dessin durant un cours d'espagnol...

On a qualifié ça de "boite de céréale à réaction"....

[Rufus Shinra]

Faudra juste avoir de quoi convertir l'énergie en capacité propulsive, ce qui n'est pas vraiment la même chose, vu que les propulseurs semblent être à réaction. Et si quelqu'un me dit qu'il suffit de mettre plus d'énergie pour accélérer le carburant plus vite, je le renverrai à la relativité générale avec une claque à l'arrière de la tête.

Et vous ne répondez pas à la question du coût. Comment vous allez financer une marine où un vaisseau de ce type coûte l'équivalent de 5 ou 6 croiseurs ? Le gain offert ne vaut pas ce qu'offriraient ces nombreux croiseurs. Alors qu'un navire de commandement et de contrôle, si.

[Blackeagle]

Euh rufus, tu entends quoi par "taille", le polaris fait un peu moins de 2x le volume du BC304 donc il fait un peu moins de 2X sa masse....voir encore moins, vu que les hangars sont pleins de vide

masse = densité x volume

Pour ce qui est du prix de fabrication, j'ai joué l'économie, l'armement est standard (a part les phaser géants), les hangars a f302 sont standards (un peu rallongés tout de même)

Je reviens juste pour préciser une chose : ceci est une incohérence. Le Polaris est censé pouvoir héberger des corvettes, chasseurs et bombardiers. Il devrait être beaucoup plus gros qu'un 304 (le double environ). Une corvette, c'est pas aussi petit que cela (plus grand qu'un alk'esh)...

Du coup, il est censé être plus lourd et moins manœuvrable.
CQFD
Sur ce, passez une bonne soirée

[ZizZ]

en effet je suis incoherent, je dis que le polaris est environ 2x plus gros, et d'une autre part je dis qu'il est plus gros.....il ne peut pas etre plus gros et plus gros!!

qui a parler de corvettes? depuis le début je dis que ce sont 2 bombardiers type al kesh....

[Rufus Shinra]

Je te suggère de revérifier tes posts, parce que tu parlais de corvettes ou de frégates (et tout au début, de 304, avant que tu n'en sois dissuadé).

En l'incohérence, c'est que tu dis qu'ils sont à peine plus gros alors qu'ils doivent faire environ deux fois la longueur, si on considère le coup des corvettes.

Et, pour le coup de la complexité, du coût indécent, des explications ?

[Panzala]

Les usa aiment payer très cher un truc inutile

Regardez le B2: 2 milliards de dollars pour un boomerang infrasonique?

[Rufus Shinra]

Boomerang dont il faut refaire toute la peinture furtive exorbitante à chaque fois qu'il passe dans un orage.

[ZizZ]

Suite au probleme de structure du au hangar central, j'ai fait un petit essai...histoire de rigidifier un peu tout ça.....
de plus j'ai rajouté une ébauche du croiseur, euh non.....du vaisseau de combat lourd pour voir les difference de taille
attention les yeux, voici le "gros popo" :

en page 12, il y a environ 3 semaine, j'avais corrigé mon erreur, vous allez pas m'en reparler pendant 6 mois!!

[Panzala]

Enfin, si on croit les physiciens a la retraite et que l'on attribue au B2 De la MHD, c'en devient un bombardier hypersonique allant a Mach 8, volant au dessus des orages (sinon le machin fera paratonnerre) et avec un prix raisonnable pour ces capacités

Manque plus que la preuve de ce qu'affirment les physiciens a la retraite

Pour revenir au Polaris, je trouve qu'un vaisseau Porte-Avions de commandement est très bien, pas besoin de lui ajouter un Chuck norris équipé a la Rambo/Terminator

[fangate1]

je pensais que dans l'espace, il n'y avait pas de front, un vaisseau ennemi peut sortir d'hyper espace juste en face du polaris....

Zizz a raison il y pas de front défini dans l'espace à cause de l'utilisation de l'hyperespace. L'ennemi peut apparaitre à l'arrière du vaisseau à quelque km ou juste à coté. Donc il lui faut des armes pour le combat rapproché, la les rayons Asgards sont utiles.

Le Polaris peut attaquer tout seul vu qu'il a des boucliers et un grand nombre de chasseurs et bombardiers pour se défendre tout seul. Aussi avec l'hyperespace il peut se désengager facilement en cas de problème. Après faut pas qu'il attaque une grande armada non plus quant même, mais pour 2 ruches c'est faisable.
Les phasers Asgards doivent être plus efficaces à courte distance donc il est obligé de s'approché de la cible si il veut la détruire , dans ce cas la pas de problème il a les boucliers ,, il pourra supporter plusieurs tires ennemi.

Et la doctrine de la marine de la task force ou groupe aéronaval ont peut pas l'appliquer à des vaisseaux spatiaux parce que il y a pas mal de différence, Les PA ont pas de bouclier ni d'hyperespace , cela change pas mal de chose. Le PA Nimitz si il avait un bouclier ont pourrait l'envoyer tout seul au combat par exemple , il y aurait plus besoin de Aegis AA ou de sous marin avec lui, non?

Le polaris il vaut mieux qu'il soit polyvalent et qu'il ait toute les armes disponible dans SG je pense.

[Panzala]

C'est pourquoi on accole le polaris de frégates et de DSC-304: pour le protéger des vaisseaux qui arriveraient en traitre

Attaquer pour deux ruches? connais tu le nombre de darts dans une ruche? et aussi le faitq ue els canons a plasma wraith sont assez efficace contre un F302

[Rufus Shinra]

Si par physicien à la retraite, tu parle de Jean-Pierre Petit, je me gausse, rien de plus.


Dois-je répéter cent cinquante fois la même chose ?
Oui, l'hyper permet d'arriver à proximité du Polaris, et c'est pour ça qu'il a ces foutus armements défensifs, y compris huit tourelles crachant des obus thermonucléaires ! Réaction rapide, pas de temps de chargement de taré, et avec beaucoup moins d'angles morts que ces gigantesques canons asgard.

Les chasseurs et les bombardiers sont des armes à longue portée, totalement inutiles dans un combat rapprochés, puisque les CIWS détruiront tout chasseur au moment où il quitte le bouclier, si on est au corps à corps. Donc, pouf, inutiles. D'où les 32 blocs de VLS indiqués, les CIWS et l'artillerie pour tenir l'autre à distance le temps que les unités de combat arrivent.

Sérieux, pourquoi est-ce que vous n'écoutez pas ceux qui ont un tant soi peut de culture navale ?

Ce vaisseau surpuissant ruinerait tout le budget de votre flotte, pour avoir un jouet tout brillant là où les adversaires potentiels auraient dix à vingt fois plus de vaisseaux corrects et capables de vous démolir. Vous gagnerez une bataille, et perdrez toutes les autres.

On ne met pas toutes les armes disponibles sur un vaisseau, mais juste ce dont il a besoin pour sa mission. Et les Etoiles Noires ne font pas un exemple correct d'arme navale.

Les cuirassés avaient des centaines de canons de tous les calibres.

Le porte-avions est arrivé. A votre avis, QUI a gagné la Guerre du Pacifique ? Le Yamato ou le Lexington ? Un PA a moins de gueule qu'un cuirassé, mais, petit détail historique : il gagne.