Créer le vaisseau idéal

Répondre
Rufus Shinra
Avatar de l’utilisateur
Lieutenant Général
Lieutenant Général
Messages : 2885
Inscrit : 20 févr. 2006, 07:24
Pays : Equestria
Lieu : Voir ci-dessous

Re: Créer le vaisseau idéal

Message non lu par Rufus Shinra »

Dernier message de la page précédente :

Si on se met à penser qu'on a la suprématie par le matériel et non par la stratégie, la diplomatie et l'économie, alors on finit comme les Goa'uld. Géopolitique de base.
CITATION C'est vrai que je vois bien des kelowniens (ou n'importe qui d'autre) construire un téléporteur asgard pour nous balancer une bombe A surtout quand tu pense qu'ils en sont encore à imaginer que peut être il y a un truc derrière le machin bleu au dessus de leurs têtes...
J'ignorais que nous avions construit les téléporteurs asgard. Et on avait les Ha'tak au-dessus de nos têtes (figurativement parlant, bien sûr), à l'époque où on semait le chaos.
CITATION Je ne suis pas un troll ni un nazgul ni un je ne sais quoi...
Mais si, mais si, et adorable, même.
Effet Papillon :
Un avenir possible, moins sûr et plus complexe pour des galaxies porteuses d'un mélange explosif : vide de pouvoir, héritages vivants et ambitions multiples.
Tomes I et II terminés, Tome III en cours

scifi-fanseries.forumpro.fr
Membre du Club des Anciens et maître Ad Hoc de la mythologie stargatienne.
Spécialiste incontesté du déploiement inapproprié de poneys pastel.

Rangil : Les lois de la logique sont les fesses de tout le monde, Rufus.

Ne cliquez pas sur mon nom !
Lemec
Avatar de l'utilisateur
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Messages : 783
Inscrit : 01 oct. 2010, 13:53

Re: Créer le vaisseau idéal

Message non lu par Lemec »

CITATION Si on se met à penser qu'on a la suprématie par le matériel et non par la stratégie, la diplomatie et l'économie, alors on finit comme les Goa'uld. Géopolitique de base
Je n'ai pas dis que nous étions supérieur, j'ai dis que étant donné notre différence de nature avec les goa'ulds il fallait se lever tôt pour nous mettre un coup de pied au cul (mais bien sûr c'est toujours possible).
CITATION J'ignorais que nous avions construit les téléporteurs asgard
Non je n'ai pas dis cela mais tu vas exactement là ou je veux en venir : nous pas construire téléporteur alors que 65 ans d'avance technologique sur eux donc eux construire téléporteur à la saint glinglin...
CITATION Mais si, mais si, et adorable, même
Oh c'est mignon... attends moi je vais chercher le M51
Rufus Shinra
Avatar de l’utilisateur
Lieutenant Général
Lieutenant Général
Messages : 2885
Inscrit : 20 févr. 2006, 07:24
Pays : Equestria
Lieu : Voir ci-dessous

Re: Créer le vaisseau idéal

Message non lu par Rufus Shinra »

La comparaison est très simple entre nous et les goa'uld : c'est une question de doctrine. Le coup de l'armée en supériorité numérique et technique qui se fait botter le derrière, ça arrive depuis 10 ans en Afghanistan avec l'OTAN, et pendant 8 ans dans les années 80 avec l'URSS. Si on se la joue "on est les meilleurs, les autres sont juste bons à se faire écraser s'ils nous embêtent", sans avoir derrière l'intelligence d'accepter la valeur de l'adversaire, on se fait humilier.

Pour ce qui est des téléporteurs, on n'a pas eu besoin d'en fabriquer pour en avoir, alors pourquoi d'éventuels ennemis auraient besoin de les fabriquer pour les avoir ? Ils peuvent nous en piquer, en prendre le contrôle le temps nécessaire pour envoyer une tête nucléaire (qu'ils n'ont même pas besoin de fabriquer, juste de nous piquer).

Oh, un M51, comme c'est amusant. Allô, Rufus Shinra, le type qui conçoit ses batailles spatiales avec des salves de 300 têtes nucléaires..... Tu veux m'impressionner, là ? Essaie encore.
Effet Papillon :
Un avenir possible, moins sûr et plus complexe pour des galaxies porteuses d'un mélange explosif : vide de pouvoir, héritages vivants et ambitions multiples.
Tomes I et II terminés, Tome III en cours

scifi-fanseries.forumpro.fr
Membre du Club des Anciens et maître Ad Hoc de la mythologie stargatienne.
Spécialiste incontesté du déploiement inapproprié de poneys pastel.

Rangil : Les lois de la logique sont les fesses de tout le monde, Rufus.

Ne cliquez pas sur mon nom !
John.Shep
Avatar de l’utilisateur
Général
Général
Messages : 3602
Inscrit : 12 avr. 2007, 14:32
Pays : France
Lieu : Quelques part entre ici et il y a 10 000 ans

Re: Créer le vaisseau idéal

Message non lu par John.Shep »

CITATION Le tir concentré de quelques tourelles serait probablement à même de neutraliser définitivement un croiseur Wraith ou un Al'Kesh.
Dans ce passage, j'ai l'impression que tu mets croiseur Wraith et Al'kesh au même niveau. Si c'est le cas, je rappellerais qu'un Al'kesh fait quelques dizaines de mètre contre au moins un kilomètre pour le croiseur Wraith (même deux kilomètre et demi selon Stargate Wiki, info qui serait tiré des fascicules DVD Stargate).
C'est donc assez différent ;) .
CITATION Et que personne ne vienne prétendre que les missiles nucléaires lancés sur les deux vaisseaux de Apophis en saison 2 ont détoné. Je vous assure que si ça avait été le cas, on aurait eu un flash colossal. Genre la télé qui devient un gros carré blanc pendant dix à vingt secondes.
Pourtant, tu es totalement dans le faux. Certes, tu as raison sur le fait que le flash devrait être des millions de fois plus lumineux mais il faut prendre en compte que de un, l'écran blanc ce n'est guère esthétique ^_^ et que de deux, l'équipe des effets spéciaux n'a pas nécessairement fait de CPGE, elle.
J'ai une petite citation qui lève toute ambiguïté.
CITATION HAMMOND: Yes sir, the EMP caused by the explosion has already affected our satellite communications.
Donc oui, le vaisseau d'Apophis a bel et bien encaissé sans brancher un missile de plus d'une gigatonne.
CITATION Or, qu'est-ce qui est la source d'énergie la plus efficace pour les vaisseaux humains dans SG, et disponible en quantité suffisante ? Les générateurs à naquada.
A la nuance près que désormais, les Terriens disposent de la technologie énergétique Asgard.
CITATION En conséquence, une arme à énergie d'un vaisseau terrien, quelle qu'elle soit, ne fournira pas plus de puissance de feu qu'une charge nucléaire au naquadah. Pas tant que la Terre ne dispose pas de meilleures sources d'énergie que des générateurs au naquada.
Simple supposition de ma part mais la différence ne tiendrait-elle pas plutôt à la nature de l'arme ?
En explosant, une arme nucléaire délivre son énergie de manière omnidirectionnelle, n'est-ce pas ? Donc cela ferait au minimum 50% de perte. De plus, ce qui reste va se répartir sur 30% du bouclier grosso modo. Un APB (Asgard Plasma Beam) au contraire va appliquer quasi 100% de l'énergie initiale (modulo la perte d'énergie pendant le parcours) sur quelques dizaines de mètre carré de boucliers.
Je ne prétends pas que cela change tout, mais cela doit bien rentrer en ligne de compte non ?
CITATION Pour avoir des adorateurs faut pas balancer la première bombe A venue qui tuera tout le monde, tu leur fais juste peur avec quelques lances et tu les bombardent du ciel avec tes Ha'taks.
Les Goa'uld se font la guerre depuis des millénaires. Ils auraient au contraire toutes les raisons du monde d'innover.
CITATION Ensuite, pour bloquer les arrivées par anneau, tu as juste à désactiver leur source d'énergie en l'absence de transmission autorisée.
Le pire, c'est que ce n'est même pas nécessaire. Il suffit de modifier la programmation des anneaux pour qu'ils effectuent la re-matérialisation uniquement s'ils reçoivent préalablement un signal d'identification. D'ailleurs, il serait logiquement possible d'installer d'autres protocoles de sécurité pour vérifier le contenu d'un "rayon de transport" et annuler automatiquement la re-matérialisation si un objet dangereux est identifié.
CITATION Je n'ai pas dis que nous étions supérieur, j'ai dis que étant donné notre différence de nature avec les goa'ulds il fallait se lever tôt pour nous mettre un coup de pied au cul (mais bien sûr c'est toujours possible).
Sauf que c'est justement à penser de cette manière qu'on finit par devenir laxiste.
Dernière modification par John.Shep le 12 févr. 2011, 19:42, modifié 1 fois.
Membre du Bureau des Emmerdeurs

Si la violence ne résout pas ton problème, c'est que tu n'as pas pris une arme assez grosse.
Lemec
Avatar de l'utilisateur
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Messages : 783
Inscrit : 01 oct. 2010, 13:53

Re: Créer le vaisseau idéal

Message non lu par Lemec »

CITATION Pour ce qui est des téléporteurs, on n'a pas eu besoin d'en fabriquer pour en avoir, alors pourquoi d'éventuels ennemis auraient besoin de les fabriquer pour les avoir ? Ils peuvent nous en piquer, en prendre le contrôle le temps nécessaire pour envoyer une tête nucléaire (qu'ils n'ont même pas besoin de fabriquer, juste de nous piquer).
Détail que j'ai oublié c'est vrai, surtout depuis qu'ils sont installés dans les Ha'taks n'importe quel contrebandier peut se la procurer et la revendre. Ou il suffit de prendre le contrôle d'un ha'tak de le disséquer en long en large et en travers... (bien vu)
CITATION Donc oui, le vaisseau d'Apophis a bel et bien encaissé sans brancher un missile de plus d'une gigatonne
Attends, attends attends je crois bien lire se que je suis encore lire...
*Entrain de faire la danse de la victoire avec un ukulele*
CITATION Simple supposition de ma part mais la différence ne tiendrait-elle pas plutôt à la nature de l'arme ?
En explosant, une arme nucléaire délivre son énergie de manière omnidirectionnelle, n'est-ce pas ? Donc cela ferait au minimum 50% de perte. De plus, ce qui reste va se répartir sur 30% du bouclier grosso modo. Un APB (Asgard Plasma Beam) au contraire va appliquer quasi 100% de l'énergie initiale (modulo la perte d'énergie pendant le parcours) sur quelques dizaines de mètre carré de boucliers.
Je ne prétends pas que cela change tout, mais cela doit bien rentrer en ligne de compte non ?
*Méga danse de la victiore*
Rufus Shinra
Avatar de l’utilisateur
Lieutenant Général
Lieutenant Général
Messages : 2885
Inscrit : 20 févr. 2006, 07:24
Pays : Equestria
Lieu : Voir ci-dessous

Re: Créer le vaisseau idéal

Message non lu par Rufus Shinra »

Au niveau des armes nucléaires, il faut bien voir que, même si le rendement est éventuellement supérieur pour les APB (ce dont je doute, parce que le rendement des systèmes de génération et de transmission d'énergie est plutôt bas, habituellement), l'énergie balancée ne sera pas forcément supérieure : un générateur consommera beaucoup moins de matière en un temps donné qu'un dispositif nucléaire :
Une centrale nucléaire produit dans l'ordre de grandeur du gigawatt, soit 10^9 J par seconde. Une arme nucléaire très légère (Trinity) libère 80.10^12 J, soit 8000 secondes de cette centrale, plus de deux heures. On fait actuellement des armes près de mille fois plus destructrices, soit 1000 centrales pendant deux heures. Une tête de 1 GT libérerait environ 4,2.10^15 J, soit environ ces mille centrales pendant mille heures. L'alimentation et le rendement sont très bien, mais ils ne permettront jamais, ô grand jamais d'égaliser la puissance de feu instantané d'une arme nucléaire. Du moins, tant qu'on reste avec une alimentation nucléaire.

Ensuite, avec des sources asgard, je ne sais pas, mais, bon, même comme ça, c'est franchement dur d'égaliser l'efficacité offensive.



*atomise l'ukulélé et vitrifie la piste de danse de la victoire*

@[strike]lemecmachin[/strike] au nazgul : tu danseras quand tu réussiras à me porter un coup par toi-même ;-)
Dernière modification par Rufus Shinra le 12 févr. 2011, 20:07, modifié 1 fois.
Effet Papillon :
Un avenir possible, moins sûr et plus complexe pour des galaxies porteuses d'un mélange explosif : vide de pouvoir, héritages vivants et ambitions multiples.
Tomes I et II terminés, Tome III en cours

scifi-fanseries.forumpro.fr
Membre du Club des Anciens et maître Ad Hoc de la mythologie stargatienne.
Spécialiste incontesté du déploiement inapproprié de poneys pastel.

Rangil : Les lois de la logique sont les fesses de tout le monde, Rufus.

Ne cliquez pas sur mon nom !
Webkev
Avatar de l'utilisateur
Premier Lieutenant
Premier Lieutenant
Messages : 371
Inscrit : 10 août 2009, 22:27
Pays : Belgique

Re: Créer le vaisseau idéal

Message non lu par Webkev »

CITATION Nous ont défends notre lopin de terre eux ne défendaient rien du tout
Ils défendaient leur territoires (guerre interne aux goa'ulds).
CITATION Nos actions sont rapides et efficaces basées sur le pragmatisme, eux non
Assassiner des gens pour imposer la terreur, c'est je trouve rapide et efficace. Non?
CITATION Détail que j'ai oublié c'est vrai, surtout depuis qu'ils sont installés dans les Ha'taks n'importe quel contrebandier peut se la procurer et la revendre. Ou il suffit de prendre le contrôle d'un ha'tak de le disséquer en long en large et en travers... (bien vu)
Ce que les terriens faisaient aux environs de la saison 5, non?
Dernière modification par Webkev le 12 févr. 2011, 20:10, modifié 1 fois.
In Valen's name, I take the place that has been prepared for me.
I am Grey. I stand between the candle and the star.
We are Grey. We stand between the darkness and the light.

We are CSB. We stand between the Trolls and the good fics.

"Membre du Club des Anciens et maître Ad Hoc de la mythologie stargatienne"
MyStoO
Avatar de l'utilisateur
Soldat
Messages : 16
Inscrit : 11 févr. 2011, 18:56
Pays : france

Re: Créer le vaisseau idéal

Message non lu par MyStoO »

j'ai envie de dire le vaisseau que j'ai dit sa sort de mon imagination les E2PZ sa se fabrique déjà j'ai l'impression que ta pas trop comprit le sujet c'est crée le vaisseau idéal pour ce que j'ai dit c'est le vaisseau idéal tu cherche du réel toi ? la porte des étoile c'est impossible de ce balade de galaxie en galaxie un E2PZ sa puise de l'énergie et c concentrée d'un aussi petit truc impossible dans SG-U crée une planete c'est possible ? non je crois pas dans SG oui crée une naine jaune possible? non je crois aps dans SG oui l'hyper espace d'une certaine maniére je pense pas que sa sois possible alors tu veut un vaisseau possible ?

fusée Apollo 13 direction ? la lune :lol:
Rufus Shinra
Avatar de l’utilisateur
Lieutenant Général
Lieutenant Général
Messages : 2885
Inscrit : 20 févr. 2006, 07:24
Pays : Equestria
Lieu : Voir ci-dessous

Re: Créer le vaisseau idéal

Message non lu par Rufus Shinra »

Nous nous basons sur les hypothèses indiquées dans la série, en vue de rester cohérent. Voici ce qui différencie la vraie science-fiction des délires immatures.
Effet Papillon :
Un avenir possible, moins sûr et plus complexe pour des galaxies porteuses d'un mélange explosif : vide de pouvoir, héritages vivants et ambitions multiples.
Tomes I et II terminés, Tome III en cours

scifi-fanseries.forumpro.fr
Membre du Club des Anciens et maître Ad Hoc de la mythologie stargatienne.
Spécialiste incontesté du déploiement inapproprié de poneys pastel.

Rangil : Les lois de la logique sont les fesses de tout le monde, Rufus.

Ne cliquez pas sur mon nom !
Webkev
Avatar de l'utilisateur
Premier Lieutenant
Premier Lieutenant
Messages : 371
Inscrit : 10 août 2009, 22:27
Pays : Belgique

Re: Créer le vaisseau idéal

Message non lu par Webkev »

CITATION es E2PZ sa se fabrique
Tiens, j'ai l'impression que les seuls personnes capables de les fabriquer sont... morts.
CITATION c'est le vaisseau idéal
Ton vaisseau est idéal? :lol: 700 frones? XD

Ensuite, si tu pouvais parler français, ca faciliterait la communication.
In Valen's name, I take the place that has been prepared for me.
I am Grey. I stand between the candle and the star.
We are Grey. We stand between the darkness and the light.

We are CSB. We stand between the Trolls and the good fics.

"Membre du Club des Anciens et maître Ad Hoc de la mythologie stargatienne"
John.Shep
Avatar de l’utilisateur
Général
Général
Messages : 3602
Inscrit : 12 avr. 2007, 14:32
Pays : France
Lieu : Quelques part entre ici et il y a 10 000 ans

Re: Créer le vaisseau idéal

Message non lu par John.Shep »

CITATION (ce dont je doute, parce que le rendement des systèmes de génération et de transmission d'énergie est plutôt bas, habituellement)
Les nôtres, j'aurais envie de dire ^_^ .

Sinon, pour le reste tu as vraisemblablement raison. On affronte donc un problème quasi irrésoluble : doit-on choisir la vraie cohérence scientifique ou celle toute approximative de la série ?
Membre du Bureau des Emmerdeurs

Si la violence ne résout pas ton problème, c'est que tu n'as pas pris une arme assez grosse.
Staiteman
Avatar de l’utilisateur
Major Général
Major Général
Messages : 1706
Inscrit : 17 déc. 2009, 17:34
Pays : France
Lieu : Paris

Re: Créer le vaisseau idéal

Message non lu par Staiteman »

il faudrait un appollo accompagnée d'un e2pz + des drones +un bouclier de type atlantis avec la même puissance,sauf que la surface du bouclier est nettement moindre donc un e2pz ou 2 devrait suffir.
Même design qu'un bc 304 classique
Rufus Shinra
Avatar de l’utilisateur
Lieutenant Général
Lieutenant Général
Messages : 2885
Inscrit : 20 févr. 2006, 07:24
Pays : Equestria
Lieu : Voir ci-dessous

Re: Créer le vaisseau idéal

Message non lu par Rufus Shinra »

@john.shep : mon choix est déjà fait, et tu le connais, je le pense. L'existence de communication et de voyage FTL ne me dérange pas, tout comme, dans une certaine mesure, les propriétés en tous genres du naquadah, mais l'important est de conserver à tout prix une cohérence interne. C'est pourquoi, à mon avis, le plus efficace en terme d'armement offensif est une combinaison de missiles nucléaires équipés de systèmes de propulsion hébridan (les plus aisés à acheter et à reproduire) avec des rail-guns lançant des projectiles nucléaires à grande cadence de tir. Pour le défensif, encore plus de missiles et des rail-guns légers guidés par laser, radar et capteurs FTL.
Effet Papillon :
Un avenir possible, moins sûr et plus complexe pour des galaxies porteuses d'un mélange explosif : vide de pouvoir, héritages vivants et ambitions multiples.
Tomes I et II terminés, Tome III en cours

scifi-fanseries.forumpro.fr
Membre du Club des Anciens et maître Ad Hoc de la mythologie stargatienne.
Spécialiste incontesté du déploiement inapproprié de poneys pastel.

Rangil : Les lois de la logique sont les fesses de tout le monde, Rufus.

Ne cliquez pas sur mon nom !
arim
Avatar de l'utilisateur
Brigadier Général
Brigadier Général
Messages : 1169
Inscrit : 04 févr. 2011, 18:40
Pays : france

Re: Créer le vaisseau idéal

Message non lu par arim »

Pour moi:
Le BC-306
situation
Nous sommes en 2057, le programme StarGate a été révélé au public. Depuis que la base de données d'Atlantis a été totalement étudiée d'un point de vue militaire, il y a une vingtaine d'années, la science terrienne stagne et les secrets des EPPZ n'ont toujours pas été découverts. Peu de technologie ont été découvertes depuis la fin des années 2000.
Après des demandes de la population, des colonies et bases militaires ont été établies dans les quatre galaxies les plus accessibles. Afin de les ravitailler de manière économique et d'assurer leur protection face à la menace constituée par les Luxiens et la guerre civile jaffa, une nouvelle classe de vaisseau est inventée
Design&dimensions
BC 304 agrandi
L= 3350 m
l = 1120 m
H= 300 m
Défenses
Bouclier principal lantien
Bouclier secondaire asgard
Système de mise hors-phase (appareil de merlin)
brouillage anti-téléportation
Propulsion
Propulsion standart
Hyperpropulsion asgard
Propulsion à vortex lantien
Propulsion à réalité (copyright McKay SGA 504)
Armement
Canon du satellite de défense lantien
Disrupteur (modèle planétaire)
Quatre puits de lanceur de drones
Phasers asgards (quatre générateurs)
Deux baies de lancement Horizon
Cinquante tubes de lancement de missile
Stocks
-armes: 50'000 drones, 900 bombes (750 Mark IX, 150 paralysantes), 100 armes biologiques (50 rétro-virus, 50 poisons goa'uld), 50 missiles réplicateurs
-lanceurs: 4 plateformes Horizon, 100 lanceurs à hyperpropulsion terrien, 500 lanceurs standards
Equipements annexes
Occulteur
Téléporteur asgard
Anneaux de transport
Téléporteur lantien
Trois fauteuils lantiens modifiés (nouveau gêne code totalement artificiel)
Matrice asgard
Six passerelles à vaisseaux (trois de la taille de porte des étoiles, deux de taille standard et une grande)
Porte des étoiles de Pégase (système comparable à celui d'Atlantis pour la circulation des vaisseaux)
Système de détection de signe de vie couplé à un localisateur de balises terrienne: toute zone infiltrée par un signe de vie sans balise est automatiquement dépressurisée
Détecteurs longues portée
Alimentation
Générateurs solaires (panneaux couvrant l'alimentation électrique des fonctions de base; batterie de type Destiny alimentant la propulsion à réalité, récupéré sur le Destiny et utlisation risquée)
Cinq ZPM
Centrale naquadah
Plus des générateurs intégrés à quelques technologies: Matrice, Canon lantien, Porte des étoiles)
Vaisseaux embarqués
Cinq Al'Kesh
Vingt-cinq F302 standarts
Cinquante dart modifiés (deux stockeurs et canon wraith; six drones et système de camouflage laniten; hyperpropulseur de Mckay; réacteur naquadah)
Equipage
4 Officiers responsables (1 superviseur, 1 militaire, 1 médical, 1 autres activités)
3 équipes de pilotage BC (2 pilotes, 1 officier assigné aux communication, 1 technicien vaisseau, 1 technicien armement)
10 équipes de pilotage Al'Kesh (1 pilote, 1 technicien, 5 soldats)
150 pilotes de vaisseau léger
15 équipes d'exploration (2 soldats, 1 traducteur, 1 scientifique)
50 équipes d'intervention et sécurité(4 soldats)
5 équipes médicales mouvantes (1 médecin, 1 chirurgien, 1 assistant, 1 soldat)
3 équipes médicales standards (3 médecins, 5 chirurgiens, 10 infirmiers, 1 technicien)
3 équipes manutentionnaires (8 au ménage/laverie, 10 au réfectoire, 2 à l'armurerie)
50 techniciens vaisseau BC
20 techniciens vaisseaux légers
20 techniciens armement
TOTAL: 726 membres d'équipage
précisons techniques
*Fonctionnement économique (1 à 3 EPPZ ou moins):
-bouclier asgard
-propulsion standard et Hyperpropulsion
-Missiles et phasers asgard fonctionnels
-ni occulteur ni fauteuils fonctionnels

*Fonctionnement de survie (0 EPPZ)
-brouilleur
-missiles
-hyperpropulsion opérationnelle à 10%

*De part leur consommation, la mise hors-phase de l'appareil, la propulsion à vortex et le bouclier lantien ne sont utilisés qu'en cas d'urgence.

* Autonomie
EPPZ = plusieurs dizaines années en utilisation normale, quelques mois si utilisation intensive
réacteurs à naquadah = 500j
recycleurs d'air = 2300j
nourriture, eau = 365j
autres = 365j

*Capacité de fret pour les colonies et diverses bases: 10 millions de tonnes

*Faiblesse:
-alimentation énergétique (risques avec la batterie solaire Destiny, indispensable pour aller piller des EPPZ dans d'autres réalités)(manque d'EPPZ affaiblie considérablement le vaisseau)
Fonctions
l'espionnage des bases et flottes ennemies ainsi que leur destruction
le ravitaillement et la sécurité des bases alliées
les batailles spatiales, même en infériorité numérique
massalia
Avatar de l’utilisateur
Brigadier Général
Brigadier Général
Messages : 1037
Inscrit : 03 avr. 2009, 18:28
Pays : france
Lieu : Système solaire

Re: Créer le vaisseau idéal

Message non lu par massalia »

Ayant déjà évoqué les missiles à propulsion spéciale...
Je dois avouer que je suis d'accords.
Car cela réduit le risque qu'ils soient intercepté, ils heurtent les vaisseaux ennemis avec une vitesse relativiste (en plus on rajoute le nucléaire).
Mais là où je sèche c'est :
Atteignent ils toujours leur cibles grâce à leur vitesse élevée ou alors les systèmes de guidages n'ont pas le temps de réagir assez vite pour re-verouiller une cible qu'elle aurait loupé et distancé?

Pour les rails guns équipés de charges nucléaires je suis aussi d'accords.
(M'enfin si on parle de vraiment gros obus)
Car ceux utilisés dans SG font qu'elle taille? (les projectiles bien sûr).
Si on équipe un rail gun habituel (enfin plutôt alliage naquadah/trinium mais même calibre que dans SG) de détonateurs et d'une charge adapté à leur taille :
-Est ce que ce sera de vrais obus nucléaires ou de simple projectiles boostés?
-Certes ce serait utile contre des ruches mais contre des boucliers?

Ensuite la divergence Bombe/Tir à énergie je rejoins John-Shep même si l"argument de Rufus-Shinra (générateur moins libérateur d'énergie qu'une bombe) est plus que convenable.
Car (désolé de la comparaison) mais c'est comme l'énergie phénoménale mais ponctuelle de la foudre face à une usine de charbon qui moins puissante dans les même délais dure.

Ou alors on se balade avec deux générateurs un qu'on vide pour faire tout péter avec l'arme énergétique l'autre utilisé normalement.
--------------It's not a Stargate! It's a door to the heaven.---------------


Before the network it was the fleets ! Before diplomacy there were soldiers !
Our influence stopped the rachni, but before that we held the lines !
Our influence stopped the krogan, but before that we held the lines !
In the battle today we will hold the lines.
Lemec
Avatar de l'utilisateur
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Messages : 783
Inscrit : 01 oct. 2010, 13:53

Re: Créer le vaisseau idéal

Message non lu par Lemec »

Voila la version 2 :

La FAS (Force d'Action Spatiale) :

BC 304 :

Bâtiment qui aura pour rôle de faire mal à l'ennemi et c'est tout. Il est en première ligne.

Bâtiment de Soutien Anti Aérienne 305 (BSAA 305) :
Vaisseau destiné au soutien des BC 304 (uniquement dans des situations de supériorité)
Caractéristique :
Longueur : 850 m
Largeur : 300 m
Hauteur 120 m

Armement :
45-50 canon goa'ulds
Missiles Aster (longue portée)
DCA :
AK 630

Supplément :
Téléporteur asgards (et autres...)

Escorte :
Plusieurs X 303
Armement :
Canons de 100mm automatique + AK 630 + GAU 8 avenger
SM-2 (moyenne portée)
Missile Simbad (courte portée)

Rôle défense du BSAA 305

Un BC (Bâtiment de Commandement)
Vaisseau destiné à coordonner les mouvement de la FAS, il se tiendera à l'écart du champs de bataille.

Longueur : ??
Largeur : ??
Hauteur : ??
Escorte :
Plusieurs X 303 (Canon de 100 mm + AK 630 + GAU 8 avenger/SM-2 (moyenne portée)/Missile Simbad-Sadral (courte portée))
Rufus Shinra
Avatar de l’utilisateur
Lieutenant Général
Lieutenant Général
Messages : 2885
Inscrit : 20 févr. 2006, 07:24
Pays : Equestria
Lieu : Voir ci-dessous

Re: Créer le vaisseau idéal

Message non lu par Rufus Shinra »

CITATION Ayant déjà évoqué les missiles à propulsion spéciale...
Je dois avouer que je suis d'accords.
Car cela réduit le risque qu'ils soient intercepté, ils heurtent les vaisseaux ennemis avec une vitesse relativiste (en plus on rajoute le nucléaire).
Mais là où je sèche c'est :
Atteignent ils toujours leur cibles grâce à leur vitesse élevée ou alors les systèmes de guidages n'ont pas le temps de réagir assez vite pour re-verouiller une cible qu'elle aurait loupé et distancé?
Mon hypothèse de base est que les cibles, des Ha'Tak, utilisent correctement leurs systèmes de propulsion, capable de faire Saturne-Terre en quelques heures à peine, ce qui implique des vitesses subluminiques relativistes. En conséquence, la propulsion est nécessaire pour maintenir un surplus de vitesse, et surtout, de manœuvrabilité, par rapport aux cibles. Ensuite, pour le guidage, j'envisage des systèmes semi-actifs comme pour l'Aegis, à savoir un guidage des projectiles depuis le vaisseau tireur, utilisant des communications et détections FTL. De cette façon, les projectiles sont guidés de façon coordonnée et sont reconfigurés en temps réel (c'est le principe des destroyers et croiseurs Aegis, qui coordonnent et contrôlent toute la défense aérienne d'une flotte entière). Les missiles ayant raté leur première passe seront probablement assignés à la seconde. Dans le cas où il y a trop de projectiles en vol pour les capacités de gestion du navire, on prend le mode secondaire, des missiles anti-navires russes, à savoir un regroupement des missiles par ensemble de cinq ou six, avec un missile leader, guidé par le navire, et les autres qui suivent le leader, jusqu'à impact ou destruction de celui-ci, cas où un autre missile prend la place de leader, etc.


CITATION Pour les rails guns équipés de charges nucléaires je suis aussi d'accords.
(M'enfin si on parle de vraiment gros obus)
Car ceux utilisés dans SG font qu'elle taille? (les projectiles bien sûr).
Si on équipe un rail gun habituel (enfin plutôt alliage naquadah/trinium mais même calibre que dans SG) de détonateurs et d'une charge adapté à leur taille :
-Est ce que ce sera de vrais obus nucléaires ou de simple projectiles boostés?
-Certes ce serait utile contre des ruches mais contre des boucliers?
Il y aurait deux calibres de rail-guns, les lourds et les légers. Les lourds seraient de environ 155mm ou plus, capable d'accueillir un petit projectile nucléaire ou un projectile à fragmentation destiné à neutraliser les projectiles et les chasseurs ennemis. Ils pourraient tirer environ un coup par seconde, au vu des performances des canons de marine actuels, avec une précision très élevée. Les canons légers, dénomination CIWS (Close-In Weapon System) seraient probablement des engins entre 20 et 40 mm, Gattling ou non, tirant plusieurs milliers de coups par seconde, entièrement contrôlés par le système d'autodéfense informatisé pour cibler et détruire sans intervention humaine tout engin hostile (désigné comme tel par les opérateurs humains, ou, en cas d'urgence, tout ce qui n'a pas d'IFF). Ces rail-guns légers semblent être le seul armement vu dans SG, ce qui est absurde, d'où la proposition supplémentaire pour compléter l'équipement.

Contre des boucliers, l'idée est tout simplement de tirer avec les rail-guns lourds plusieurs dizaines ou centaines de têtes nucléaires, jusqu'à ce que l'argument passe et permette de convaincre l'adversaire de la véracité du point de vue défendu par la Flotte. Un argument auquel nul n'a jamais pu répondre.

Il n'y a aucun problème que l'on ne puisse résoudre par l'application d'un nombre suffisamment élevé d'armes nucléaires.
Effet Papillon :
Un avenir possible, moins sûr et plus complexe pour des galaxies porteuses d'un mélange explosif : vide de pouvoir, héritages vivants et ambitions multiples.
Tomes I et II terminés, Tome III en cours

scifi-fanseries.forumpro.fr
Membre du Club des Anciens et maître Ad Hoc de la mythologie stargatienne.
Spécialiste incontesté du déploiement inapproprié de poneys pastel.

Rangil : Les lois de la logique sont les fesses de tout le monde, Rufus.

Ne cliquez pas sur mon nom !
Blackeagle
Avatar de l'utilisateur

Re: Créer le vaisseau idéal

Message non lu par Blackeagle »

Et avec les IEM générées par l'explosion de cet ensemble d'armes nucléaires, il y aura bien un moment donné quelques dégâts au niveau de l'ennemi, ensuite il ne restera plus qu'en finir.

La tension des impacts multiples sur le bouclier sera telle que je crois sincèrement que l'ennemi deviendra poussière avant même d'atteindre la centaine d'impact.
Dernière modification par Blackeagle le 12 févr. 2011, 22:43, modifié 1 fois.
Rufus Shinra
Avatar de l’utilisateur
Lieutenant Général
Lieutenant Général
Messages : 2885
Inscrit : 20 févr. 2006, 07:24
Pays : Equestria
Lieu : Voir ci-dessous

Re: Créer le vaisseau idéal

Message non lu par Rufus Shinra »

Les IEM ne sont pas vraiment l'effet intéressant des ignitions nucléaires spatiales. Elles ne sont présentes sur Terre que à cause de l'interaction entre le flash et la haute atmosphère, d'où l'utilisation d'armes à 80 km ou plus pour bénéficier au maximum de l'effet. Dans l'espace, il ne sera pas suffisant pour causer des dégâts notables. En tout cas, pas par rapport aux dégâts directs de contact.
Au passage, les IEM sont l'une de mes raisons pour douter de l'ignition des deux missiles dans le 02x01 : une double ignition gigatonnique en orbite basse aurait provoqué un ravage dans l'ensemble de l'électronique civile à l'échelle d'un continent, et pas seulement sur les satellites de communication. Les systèmes militaires, durcis et sécurisés, auraient survécu, mais les ordinateurs individuels, les voitures, les télévisions, presque tout ce qui n'a pas été durci spécifiquement contre les IEM serait probablement inutilisable. La catastrophe n'aurait jamais pu être cachée du grand public, puisque tout le monde aurait reconnu les effets d'armes nucléaires à haute altitude. A ce moment, le secret était terminé.

Je pense donc que l'impact cinétique sur les champs de force a provoqué une déperdition d'énergie brutale sous forme d'une IEM suffisante pour griller les satellites très fragiles, mais pas pour atteindre le sol.
Effet Papillon :
Un avenir possible, moins sûr et plus complexe pour des galaxies porteuses d'un mélange explosif : vide de pouvoir, héritages vivants et ambitions multiples.
Tomes I et II terminés, Tome III en cours

scifi-fanseries.forumpro.fr
Membre du Club des Anciens et maître Ad Hoc de la mythologie stargatienne.
Spécialiste incontesté du déploiement inapproprié de poneys pastel.

Rangil : Les lois de la logique sont les fesses de tout le monde, Rufus.

Ne cliquez pas sur mon nom !
Lemec
Avatar de l'utilisateur
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel
Messages : 783
Inscrit : 01 oct. 2010, 13:53

Re: Créer le vaisseau idéal

Message non lu par Lemec »

CITATION Ils défendaient leur territoires (guerre interne aux goa'ulds)
Oué mais moi je te parle de ton chez toi, défendre ta femme, tes enfants les goa'ulds ne connaissent pas ce genre de relations. Pour eux une planète c'est juste bon à mettre des esclaves et à les faire bosser comme des chiens tandis que pour nous c'est chez nous ^^
CITATION Assassiner des gens pour imposer la terreur, c'est je trouve rapide et efficace. Non?
Depuis quand une lance jaffa est une arme de guerre, sa fait juste peur aux pauvres gens qu'ils transforment en esclaves. Moi quand je parle de rapide et d'efficace je pense plutôt à un P90.
CITATION Les Goa'uld se font la guerre depuis des millénaires. Ils auraient au contraire toutes les raisons du monde d'innover
Chez les goa'ulds c'est le nombre de vaisseaux que tu peux aligner sur le champs de bataille qui est important si tu en as le plus c'est toi qui gagne.
Donc ils ne vont pas faire péter des vaisseaux potentiels ou des troupes potentiels qui viendront peut être assurer leur puissance.

La règle chez les goa'ulds c'est "the winner take all" et dans ta logique il devrait construire des armes plus puissantes que la précédente pour pulvériser un vaisseau potentiel ou des troupes potentiels sachant que comme je l'ai dis précédemment la base des goa'ulds c'est que le gagnant remporte tout (vaisseaux, territoire et armée).

Ce n'est pas judicieux pour leur cas de tout faire péter comme ça...
Kezako
Avatar de l’utilisateur
Brigadier Général
Brigadier Général
Messages : 1142
Inscrit : 31 août 2008, 17:11
Pays : Belgique

Re: Créer le vaisseau idéal

Message non lu par Kezako »

CITATION Chez les goa'ulds c'est le nombre de vaisseaux que tu peux aligner sur le champs de bataille qui est important si tu en as le plus c'est toi qui gagne.


Saison 6 épisode 22


Image

Image

Image

Image
Dernière modification par Kezako le 12 févr. 2011, 23:14, modifié 1 fois.
Μῆνιν ἄειδε θεὰ Πηληϊάδεω Ἀχιλῆος
οὐλομένην, ἣ μυρί᾿ Ἀχαιοῖς ἄλγε᾿ ἔθηκε
Répondre

Revenir à « Créations FanArtistes »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit