Le coin des auteurs

[Rufus Shinra]

Dernier message de la page précédente :

Tu t'attaches au terme "Philosophie", mais ça ne change rien au fait que ce que tu proposes n'est PAS objectif, et que rendre le commentaire anonyme ne fait que rendre le système encore moins valable et plus vulnérable aux trolls et aux manipulations.

Et tu ne réponds toujours pas à la question principale : de quelle façon élimines-tu le problème d'avoir des personnes notant les différents textes suivant des bases très différentes ?

Avec un système de note, on se retrouve avec le même résultat que pour les notes d'épisodes, c'est-à-dire avec des moyennes toujours entre 8 et 10/10, ce qui n'a aucune valeur pour classer. Quand je lis un commentaire de Mat Vador sur un épisode tel qu'Abyss qui détaille les aspects narratifs, artistiques, etc. sur plusieurs pavés, ça a infiniment plus de valeur qu'un "wah, trop cool la bataille " monoligne d'un shep12.

En plus, puisqu'on fait un système pour sélectionner les bonnes fics, la gamme complète de notes ne sera par définition PAS utilisée, puisque les commentaires toucheront seulement les fics jugées "bonnes", pas celles méritant un 2/10.

[Vyslanté]

Avec un système de note, on se retrouve avec le même résultat que pour les notes d'épisodes, c'est-à-dire avec des moyennes toujours entre 8 et 10/10, ce qui n'a aucune valeur pour classer. Quand je lis un commentaire de Mat Vador sur un épisode tel qu'Abyss qui détaille les aspects narratifs, artistiques, etc. sur plusieurs pavés, ça a infiniment plus de valeur qu'un "wah, trop cool la bataille " monoligne d'un shep12.

Je ne peux que plussoyer.

puisque les commentaires toucheront seulement les fics jugées "bonnes", pas celles méritant un 2/10.

Pas forcément, peut-être se dressera-t-il, à l'instar des Filles d'Ananké, quelque courageux chevalier des armées du général Bescherelle, pret à braver la nullité et la kikoolitude pour nous informer des dangers des bas-fonds de l'internet !

[moy]

Ce que je relevais, c'était pas seulement le système de notes*, c'était les critères qui sont discutables et fixés selon ta manière à toi de faire, mais pas généraux.

*Hors sujet, mais je tiens à quand même préciser:

Spoiler

Tu n'as pas compris ce que disait Rufus, notamment parce que tu n'as pas une bonne compréhension de la philosophie. La philo n'est absolument pas subjective, elle est 100% rationnelle et objective. Sinon, ce n'est pas de la philo, mais de la théologie, de la politique ou encore de la rhétorique.
Quand aux notes en soi, elles sont dans l'éducation nationale fixées pour un examen d'après des critères clairs. Tout le monde est d'accord à dire que si l'élève a résolu cinq équations sur 10, il aura la moitié des points (je caricaturise, mais tu vois l'idée)

[brian norris]

Mais du coup, il y a peut-être moyen de jumeler ces deux systèmes. Un côté notation et un côté parrainage.

Ceux qui parrainent avec le micro-commentaire sont libres de laisser une note. Mais là le problème est quelle note? Une notation du style X/10 ne me parait pas convenable. Le système de lettres est un peu meilleur, il marche plus sur une estimation que sur une notation stricte. J'estime qu'une fic me plait assez, je lui donne un B. Mais au fond le problème est toujours le même. Comment noter? Comment estimer?
Le but du commentaire simple, c'est que le parrain doit faire comprendre son jugement sur la fic sans notes. Et selon ce qu'il utilise pour le faire, les lecteurs auront plus d'informations sur la fic en elle même. Le lecteur est renseigné selon un commentaire argumenté. Rien de plus objectif que par exemple:

"Stargate: l'Odyssée de la Terre: Fan fiction peu commune, mélangeant divers univers de fictions (SG, BD et autres) et sortant des normes définit de Stargate. Malgré une qualité littéraire perfectible, l'auteur nous fait suivre le destin d'une mission militaire française dans la galaxie de Pégase. Réalisme technique, suspens et machinations sont à prévoir. L'attrait se portant tout particulièrement sur le duo de héros Antoine/Kanbeï. Toutefois l’œuvre se destine à des personnes n'étant pas allergique au monde militaire."

Et franchement là, pas besoin de notes. Le lecteur comprend directement que la fiction:
-mélange plusieurs univers autres que Stargate
-que le texte n'est pas inaccessible voir que la qualité littéraire peut-être améliorée
-que l'histoire à rapport avec SGA et qu'elle prend pour lieu principal Pégase
-que les principales qualités sont le suspens, le réalisme technique, la complexité des intrigues
-que la narration va se porter sur un duo de personnages extérieurs à Stargate
-que les personnes n'aimant pas le monde militaire pourrait ne pas aimer

Perso, je ne vois rien à redire.


HS: Je dois dire que je me réjouis de l'activité de ce topic. Le débat qui se déroule ici même est un débat faisant intervenir des personnes avisées et respectueuses. Les commentaires sont argumentés et le ton posé. Franchement, cela fait longtemps que je n'ai pas vu un débat aussi structuré et constructif sur SGF. Preuve en est je pense que la question littéraire sur les fan fics est une porte d'avenir pour le site et le forum SGF non négligeable. Il serait bien dommage de ne pas y apporter d'importance. A bon entendeur ...

[brian norris]

Désolé du double post, mais j'ai une remarque un peu différente. Dans ce système de parrainage, on est d'accord pour qu'un membre puisse parrainer autant d'auteurs qu'il veut?

[Rufus Shinra]

Cela ne me semble pas problématique, dans la mesure où l'on reste dans le micro-commentaire et que l'on évite le nano-commentaire (monoligne).

[Vyslanté]

Désolé du double post, mais j'ai une remarque un peu différente. Dans ce système de parrainage, on est d'accord pour qu'un membre puisse parrainer autant d'auteurs qu'il veut?

En effet, je ne vois pas ce qui empêcherait quelqu'un d'aimer plusieurs fics, et donc de les recommander.

[Dark-Storm]

Attendez moi, vous écrivez trois pages sans m'attendre ! (je rigole bien sûr).

Un système de parrainage ?
Intéressant. Au moins on évite de rentrer dans un système trop scolaire et, par les fics parrainées, on encourage aussi les auteurs non parrainés à s'améliorer pour atteindre un certain niveau.

Cependant, je n'ai pas très bien compris où on mettrait les "listes" de fics avec les commentaires des parrains.

Chaque auteur peut-il parrainer une fic (le "une" n'est pas quantitatif dans ma question) ?

Merci pour les réponses et attendez moi^^.

[Vyslanté]

Actuellement, on partirait sur, je cite "Ici, ça serait un topic éventuellement accroché en haut de la section fan-fictions, voire, si les admins le désirent, accessible depuis la barre du site. Il y aurait alors dans un post l'ensemble des blocs de recommandation."

Ainsi, si quelqu'un le désire, il peut "recommander" une fic, en postant un court commentaire, qui permet au lecteur de savoir à quoi s'attendre (cf. les différents exemples qui ont été données plus haut). Néanmoins, avant qu'une fic soit affichée dans ce topic, elle doit avoir au moins un certain nombre de recommandations. Bien sûr, un auteur ne peut pas s'autorecommander, mais il est libre de le faire pour des fics autres que les siennes.

[Rufus Shinra]

Le topic ou la page serait constitué d'une liste mise à jour par le responsable du système, où apparaitraient les fics avec suffisamment de recommandations, chacune d'entre elles étant bien évidemment signée de la part du membre l'ayant rédigée. Cela permet de se faire une idée du style et de la qualité, mais aussi de voir qui fait ces recommandations : le shep12 ou bien des membres plus expérimentés et aux critères plus sélectifs.

La structure serait donc comme suit :

L'Ombre du Passé, par Ihriae

Pitch : au sein d'un multivers parcouru par une poignée d'individus et de civilisations, une série de personnages atypiques se lancent, chacun avec sa motivation et ses objectifs, dans une véritable course contre la montre face à une menace implacable.
Recommandé par :
- Rufus Shinra : une excellente fic, d'un niveau très largement publiable, offrant un scénario complexe, des personnages variés, crédibles et riches. Probablement l'une des meilleures, sinon la meilleure, fic francophone qu'il m'ait été donné l'occasion de lire, dans SG ou d'autres franchises. Une fois de plus, très complexe et déroutante au début, mais qui vaut cent fois la peine d'être découverte.
- brian norris : *insérer micro-commentaire ici*
- Etc.



Le pitch pourrait être proposé par le premier commentateur et ensuite édité par l'auteur lui (ou elle) -même.

[brian norris]

Je redonne mon aval. Si il n'y a pas d'objections, la création d'un sondage serait opportun.

[Dark-Storm]

Aucune objection pour ce nouveau système.

Pour moi, il est de loin préférable à une notation "pure et dure".

[AuBe in Arcadia]

Tiens, puisque je passe dans le coin, je plussoie l'idée, j'ajoute que c'est très louable, et aussi que ce genre d'entreprise est chronophage - et donc que le recrutement d'auteurs/commenteurs/critiques de fics "actifs" et à long terme (et fiables, aussi...) est généralement compliqué. Au final, on se retrouve toujours avec les mêmes personnes qui proposent et commentent des fics, et il est donc illusoire de vouloir s'extraire d'une image "cercle de lecteurs restreints qui choisissent selon leurs propres critères qui ne plaisent pas forcément à tout le monde".

Enfin voilà. Il y a d'autres endroits sur le net où l'on recommande des fics. Celui qui suit est le dernier en date (que je connaisse, du moins) et il a le mérite de s'appuyer sur le retour d'expérience d'autres sites (et de les nommer, ce qui peut donner une idée de ce qui se fait ailleurs).
http://ficisnottheenemy.forumgratuit.fr/

Et sinon, par expérience, il n'y a pas de solution idéale. Il restera toujours de très bonne fics ignorées des lecteurs, et les promouvoir n'empêchera pas la prolifération et la popularité de mauvaises fics.

[leflicdecbs]

Petite suggestion ,
je crois qu'il serait preferable de faire un récapitulatif. J ai un peu perdu le fil de la discution.
Quel systéme va t-on utiliser ?
Le label est-il toujours d'actualité ?
Ps : Je n'ai pas de correcteur orthographique car j 'écris à partir de mon samasung galaxy ace.

[Rufus Shinra]

C'est expliqué ici : post n°70

La page contiendrait les blocs, nécessitant au moins cinq recommandations de membres différents pour qu'une fic y apparaisse. La présence de la fic sur cette page serait en soi le label recherché.

Si tu as besoin de détails supplémentaires, n'hésite pas à demander.

[Vyslanté]

Tiens, soyons fous, je re-re-redonne mon vote positif pour cette nouvelle mouture.

[leflicdecbs]

Ok, je comprends mieux et j'approuve la proposition.

[brian norris]

Bon alors si il n'y a plus de remarques, on passe à la deuxième étape? c'est à dire contacter les modos/administrateurs pour avoir leurs avis et savoir quelle forme le projet peut prendre. Topic spécial dans le forum fan fiction, ou onglet dans la barre d'onglets du site ?

Perso je serais pour cette deuxième solution. Car je trouve que le topic spécial ne donne pas une assez bonne exposition. Car bon on va pas se cacher les choses, si on fait ce projet c'est pour une une reconnaissance et une exposition maximale. Donc le topic spécial serait pour moi une semi-réussite ...

[leflicdecbs]

Je suis pour contacter les modérateurs, le seul problème c'est que je ne sais pas comment nous allons nous débrouiller pour "vendre" notre projet.
Avez vous une idée ?

[brian norris]

Le mieux serait je pense de faire un sondage. Et en posant une participation minimale, on pourrait en tirer une légitimité relative. Delà nos revendications vis-à-vis des admins devraient prendre un aspect plus concret.

Edit: je peux attacher un sondage au sujet. Mais il me faudrait l'intitulé précis de la question et des réponses.

[Everett]

En espérant que le traditionnel message de voeux pour la nouvelle année de la part du staff, va apporter de bonnes nouvelles pour l'avenir de SGF.
Avec un changement de design...