L'utilisation des Anciens a-t-elle gaché la série?

[sg_flo]

Dernier message de la page précédente :

moi, ce que je trouve dommage avec les anciens, c'est qu'ils soient la "première évolution de l'humanité"... j'aurais preferé que les anciens soient de purs aliens, sans lien avec nous, comme on pouvait l'imaginer dans "la cinquième race"...

peut-être, mais on aurait alors forcément loupé le lien avec les atlantes, qui à mon sens est quand même une bonne chose et un bon lien avec les mythes... (un peu sous exploité toutefois, je suis prêt à en convenir... )

ps: que le titre de ce topic me court sur le haricot quand même... (désolé mais ça fait longtemps que je le pense [depuis l'ouverture du topic... ], fallait que ça sorte...) pourriez-pas faire des titres moins rentre dedans? en plus le mot ascension même pas écrit correctement... ah non mais vraiment...

balrog, tu peux lire mon spoiler précédent, ça t'éviteras de sortir cette rengaine qui elle aussi me court sur le haricot...

[chrisasm62]

Le tout est un délire alors..

C'est quand meme ce qui nous ouvre de nombreuses portes dans la série, comme Anubis, Atlantis, les Wraiths,

Spoiler

les Oris

...

[balrog8]

Le tout est un délire alors..

C'est quand meme ce qui nous ouvre de nombreuses portes dans la série, comme Anubis, Atlantis, les Wraiths,

Spoiler

les Oris

...

Moi je parle de l'ascension pas des anciens!

Les anciens c'est cool, leur tech, leur citée...
mais "l'illunination" j'aime pas, je trouve ca nul.

[Skay-39]

moi, ce que je trouve dommage avec les anciens, c'est qu'ils soient la "première évolution de l'humanité"... j'aurais preferé que les anciens soient de purs aliens, sans lien avec nous, comme on pouvait l'imaginer dans "la cinquième race"...

Alors la, Mat, je suis totalement pas d'accord avec toi !

Au contraire, cette idée de seconde évolution de l'espèce humaine (Ancienne ?) est un concept très interressant... Rappelez vous qu'on en entend parler dans la saison 6 et qu'on apprend le pourquoi du comment dans la saison 8 ... C'est un super mystère laissé en suspent...

Et puis je doit avouer que mon orgueil se flatte de savoir que nous autres humains sommes les descendants (au sens spirituelle pour la plupart, et propre pour quelques uns - ceux qui ont le gène des Anciens, les veinards !) de cette grande race d'explorateurs et de concepteurs.

EDIT :

Moi je parle de l'ascension pas des anciens!

Les anciens c'est cool, leur tech, leur citée...
mais "l'illunination" j'aime pas, je trouve ca nul.

Au contraire, cette idée du corps changé en energie pure par la force de pouvoirs mentaux est vraiment passionante... Ca fait rêver, sans partir dans la Fantasy...

[Freir]

Les anciens c'est cool, leur tech, leur citée...
mais "l'illunination" j'aime pas, je trouve ca nul.

L'ascension est présente dans Stargate pour faire un lien avec les multitudes de légendes de fantômes ou des religions qui englobe un état supérieur (Boudhisme par exemple). Je ne trouve pas ça nul mais absolment très cohérent pour faire un lien avec la réalité (dans SG bien sur)

[chrisasm62]

Le tout est un délire alors..

C'est quand meme ce qui nous ouvre de nombreuses portes dans la série, comme Anubis, Atlantis, les Wraiths,

Spoiler

les Oris

...

Moi je parle de l'ascension pas des anciens!

Les anciens c'est cool, leur tech, leur citée...
mais "l'illunination" j'aime pas, je trouve ca nul.

Justement

pourquoi Anubis est il si puissant? l'ascension

Spoiler

Pourquoi les Oris ont besoin de nous? Combattre les Anciens sur leurs plans d'existance. Et quand on voit la saison 9, je me dis que je suis bien content que l'ascension ait pris place dans Stargate, avec tout ce que ca nous offre (Oris, Prior, armes comme dans "ethon" ou "beachhead"..)

[Fenris]

J'ai mis "sans avi".
En fait je suis un peu tiré entre gaché et point positif, mais vu que la fonction plusieurs avis n'y ait pas, j'ai mis sans avi.

Je ne vois en fait pas trop l'utilité dans la série stargate SG1 des anciens. On les dis tout puissant, omniscient, etc etc.... Mais ils ne font rien qu'arriver avec leurs grands sourires de gens en pleinitude totale, puis repartir.
En gros, j'aurais aussi pu cocher que l'ascension gache tout.

Je sais qu'ils ne peuvent rien faire, qu'ils n'ont pas le droit, et que si ils se servaient de leurs pouvoirs, ça gacherait la série. Mais dans ce cas, on se passe d'eux. A quoi ça sert de les faire apparaître?

Et puis Daniel qui se voit proposer l'ascension quand il est sur le point de mourrir, c'est un peu facile. Je meurs, je reviens, je remeurs, je rereviens, etc....

Mais la partie Stargate Atlantis est plutôt bien. On ne parle pas beaucoup d'ascension, on reste dans le domaine matériel: technologies....

Pour ma part, l'histoire aurait été bien si on avait parlé des anciens comme d'une ancienne race, qui serait réellement morte, donc sans ascension.

[sg_flo]

Je sais qu'ils ne peuvent rien faire, qu'ils n'ont pas le droit, et que si ils se servaient de leurs pouvoirs, ça gacherait la série. Mais dans ce cas, on se passe d'eux. A quoi ça sert de les faire apparaître?

à faire évoluer et à enrichir l'univers SG au lieu de le laisser bloqué sur la case "Goa'ulds" ce qui serait arrivé si on avait abandonné l'idée ne nous voilons pas la face (même des goa'ulds aussi intéressants que Yu ou Ba'al qui sont pourtant mes préférés n'auraient pas su relancer le background à eux tout seuls...)... et puis cf les posts de Chrisasm62...

(spoilers saison 9)

Spoiler

quant à la saison 9, elle devrait raviver l'intérêt des plus sceptiques à l'ascension...

désolé de répondre un peu tard...

Les anciens c'est cool, leur tech, leur citée...
mais "l'illunination" j'aime pas, je trouve ca nul.

moi, ce que je trouve nul, c'est les gens qui postent des avis sans argumenter alors qu'on fait l'effort d'avoir une conversation intéressante depuis l'ouverture du topic... désolé, mais je le pense...

[Fenris]

Oui mais bon, il n'y a pas que les Goa'Ulds.

[Mac kay4]

Je trouve que les anceins ont aporter a la serie du nouveau avec leurs accensions et leurs technologie est tres avancé surtout avec la cite d'atantis et leurs E2PZ. Jje pense que les ancien ont permis le spin off stargate atlantis qui est tres cool

[salmak]

les anciens ont apportés un plus dans la série

[floppi]

ba oui que sa a donner un plus sinon la series serait morte sans eux car a force les goa'uld ont en avais marrent d'ailleur on n'en parle meme pas dans la saison 9 c'est plutot les oris pour l'instant.

[rom]

Salut, je suis tout à fait d'accord avec Floppi, sans les anciens la série serait arrêté depuis longtemps. Et puis il ne faut pas oublier que les oris sont apparement comme les anciens qui ont fait l'ascencion ce qui les rend très puissants. Je crois qu'on va assister à une rude bataille.

[Hermod]

Les Anciens sont évidemment, dans l'absolu, d'un intérêt bien réel pour la série. Cependant, le fait de constamment tout ramener aux Anciens, ou trouver uniquement des technologies leur ayant appartenu, me semble restreindre la diversité des espèces dans Stargate, et restreindre la diversité des scénarios.

Sur-évoquer un élément paraît forcément sur le long terme plutôt néfaste pour l'ensemble de la série, même si, sur le fond, un certain nombre de points sont intéressants.

[Sempiternel]

Pour moi les Anciens sont l'essence même de la série. Qu'ils soient souvent les "sauveurs" indirects de la (les ?) galaxies par l'intermèdiaire de leur technologie me parraît normal étant donné que la plupart des menaces auxquelles ont du faire face nos héros ont été crées par ceux-ci. De plus, la porte est de conception Ancienne, alors comment ne pas les traiter, et leur accorder une place particulière dans cette série éponyme ?

De plus, leur condition materielle aurait pu être traitée d'une meilleure manière car il me semble que le non-interventionnisme prôner par ceux-ci est plus une facilité scénaristique qu'autre chose. C'est fort regrettable qu'ils n'aient pas été mieux considérés par les scénaristes, en particulier lorsque Daniel effectue l'ascencion.

A mon sens, les Anciens sont l'âme de la série.

[Yan]

Anubis était un Ancien

Faux, Anubis est un Goa'uld qui a réussi l'Ascension mais qui a été banni ( ou régréssé ) pour avoir utilisé les connaissances infinis que lui procurait cette-dernière

Anubis n'est plus un Goa'uld étant donné qu'il n'a plus aucune caractéristique Goa'uld. Quand Daniel est venu dans son vaisseau-mère pour le détruire, il a tendu la main et tout portait à croire que c'était lui qui avait chassé Daniel de son vaisseau. Le Jaffa croyait que c'était lui qui venait de se servir de ses pouvoirs divins, mais Anubis s'est dépêché de répliquer: "ce n'est pas moi qui a exterminé cette créature". Un vrai Goa'uld aurait profité de cette opportunité pour faire croire aux Jaffas qu'il est un Dieu et qu'il possède tous les pouvoirs...

Apparament, Anubis ne se fait pas passer pour un Dieu. Peut-être est-il comme Yu, du moins, pour cet aspect-là...

[ketheriel]

Apparament, Anubis ne se fait pas passer pour un Dieu. Peut-être est-il comme Yu, du moins, pour cet aspect-là...

Ah si il reste toujours un goauld dans sa maniere de faire, dans Lost city le jaffa qui trahit bratac parle bien que celui ci s'est détourné de son vrai dieu Anubis

RONAN: You are the betrayer -- of your one true god, Anubis.

Il se fait toujours passer pour un dieu sauf que la remarque de son primat l'agace (pour Anubis le primat parle de quelque chose qu'il ne peut même pas appréhender)

[Blaise]

Un vrai Goa'uld aurait profité de cette opportunité pour faire croire aux Jaffas qu'il est un Dieu et qu'il possède tous les pouvoirs...

C'est vrai que sur ce bout-là Anubis ne ressemble pas trop à un goa'uld. Mais bon, il allait exterminer un peuple la seconde suivante, il n'avait pas grand chose à craindre pour son image.

Mais Anubis se fait réellement passer pour un Dieu. Dans Lost City, il dit au président Hayes : "Prosternez-vous devant votre Dieu". La même phrase qu'au moins Eru-Ur et Seth ont prononcé plus tôt.

[lokilanjkiller]

Je trouve beaucoup d'interet aux Anciens dans la série.
TOut d'abord, la plus simple et la plus belle des raisons : la porte des étoiles.

Ensuite, aurions nous du nous arreter là, je ne pense pas, puisqu'il y a des chances de retrouver des vestiges de toute civilisation disparu. Bien entendu avec le temps, elles ont tendance à disparaitre. C'est ici que je place les bibliothèques, Atlantis, je ne pense pas etre le seul à m'amuser dans lépisode "cinquième race" ou "cité perdue".

Puis, les Anciens apportent de nombreux éléments de mythologie, en outre le mythe de notre création, les anciens de Rome qui inventent le système des routes, l'Atlantide.

Ils apportent leur language, combien de fois je répéte "No ani ancuentas" dans une journée, de meme que la redécouverte du latin, et la découverte du Bouddhisme. Mais aussi de l'ascension, qui meme si cette idée ne me plait pas toujours, a l'interet de nous titiller l'esprit sur certains questions que l'on se pose tous, et nous donne Anubis.

Enfin, l'idée de la seconde évlution me plait bien, cela vient nuancer certaines théories, et apporte un effet plus scientifique à la création de la vie, cela reste de la science fiction évidemment.

[bill2020]

Pour moi il sont très bien utilisè dans la série car c'est eux qui ont créer les portes des étoiles donc sans les anciens il y aurai pas Stargate

[Koopaing]

C'est vrais que je trouve l'Ascension un peut trop facile et mal utilisé, ça aurait était serte mieux qu'ils soit tous il y a des milliers d'années. Comme ça sa ne change rien au fait que la Porte des Etoiles existe, Atlantis et le Destiny sont toujours là.
Je trouve ça vraiment idiot qu'ils s'allient avec les Asgards et ne veulent pas les aider...
Pour moi ils simplement était mal utilisé.