Oma Desala, ancienne ou pas ?

[Fei]

Et oui on peut se poser la question, à vrai dire, on n'a jamais entendu explicitement dans la série qu'elle était une Ancienne, d'ailleurs Orlin n'a jamais entendu son nom, il le dit clairement dans l'épisode 3 "Ascension" de la saison 5 de Stargate SG1.
Et elle est la seule, à avoir autant de liberté, notamment pour aider certains à s'élever, sans que les "autres" n'interviennent", même si elle doit en assumer les conséquences.

Donc Oma est t-elle, une Ancienne ? Je crois qu'on peut se poser la question.

[Meardon]

Oma est une Ancienne, il n'y a même pas à se poser la question. De toute façon il est dit très clairement dans la série que les humains n'ont pas le niveau d'évolution requis pour effectuer seuls l'ascension, chose à notre connaissances possible seulement pour des Anciens ou des êtres génétiquement modifiés.

Merlin : "C'est impossible que les humains aient tant progressé en seulement 1000 ans"
Daniel : "J'ai été aidé par une amie, Oma Desala."
Merlin : "Oh oui, bien sûr."
Daniel : "Pour me sauver la vie, Oma m'a effacé la mémoire avant de me renvoyer sur Terre."
Merlin : "Je pensais qu'elle finirait par retenir la leçon."

[Zap]

Le truc c'est que contrairement à Merlin, Morgane, Orlin ou même Chaya, elle n'est pas clairement désignée comme une Ancienne (ou lantienne). On a pas la preuve concrète qu'elle en est une. Contrairement aux quatre autres, on a pas de preuves de son existence passée. On ne connait Oma que par ses actes après l'ascension.

Maintenant c'est vrai, comme tu le dis, la majorité des êtres Élevés sont quand même des Anciens, mais il ne s'agit pas de toutes la communauté des "Autres". Il peut exister d'autres peuples/espèces dans la VL qui ont pu atteindre l'ascension.

Le moine dans le temple de Kheb n'est pas un Ancien par exemple, pourtant il effectue l'ascension. Même chose pour les humains du Cloître. Alors effectivement ils ont atteint le stade physique et psychique pour l'ascension, mais ne sont pas des Anciens à proprement parlé.


Donc on peu effectivement se poser la question.

[Blackeagle]

Cela dit Meardon a raison sur un point : Merlin connait Oma. Donc, il l'a connue quand il était encore un être élevé (voire avant), ils ont donc dû vivre une période commune.

Ce qui m'interpelle perso, c'est dans le 8x18 :

OMA: They're not going to talk to you.
DANIEL (straightening up to face her): Why not? Who are they?
OMA: Others. You're not one of them yet.
DANIEL: You mean Ancients.
OMA: A couple of them.
DANIEL: What are they doing here?
OMA: Watching.
DANIEL: Me.
OMA: Me too. I told you before – they're always watching.

Elle ne s'identifie pas aux Anciens. Certes, ça peut être compris qu'elle n'en est pas une mais le sens le plus logique est qu'elle parle tout simplement d'eux.


PS : Je poste parce que c'est ma fiche (na ! ) et qu'il est très probable qu'elle soit une ancienne. Comme dit par Oma, il y a des groupes parmi les Elevés. Or, on sait bien que les Anciens/Lantiens ont tendance à se tenir à l'écart des autres. Et c'est d'ailleurs le tempérament de Oma, Chaya, Merlin, Morgane, etc.

BTW :

[thegatergod]

Oma Desala est sûrement une Ancienne ou assimilée à eux.

Le fait est que Merlin connait effectivement cette dernière alors qu'il était en stase, ce qui confirme que ces deux-là se connaissaient il y a longtemps.

Les Anciens/Lantiens ont, me semble-t-il, commencé et réussi à effectuer l'Ascension après leur retour de Pégase. (entre -10 000 et -5 000 ans)
Or, Oma Desala n'était sans doute pas sur Atlantis et vient peut-être d'une civilisation humaines que les Anciens auraient rencontrés après leur retour.

Il n'y a pas de confirmation officielle selon moi mais il est très probable que ce soit une Ancienne ou une descendante directe d'eux.

[Zap]

Ce qui est sûr c'est que Merlin fait partie des derniers Anciens à avoir fait l'ascension il y a environ 10 000 ans, après la fuite des Lantiens de Pégase. Avec le transcript et le fait que l'on sait que lui et Oma se connaisse, on peut donc en déduire qu'ils se sont connus entre cette période et le moment ou Merlin est revenu sur le plan physique pour créer l'arme anti Ori, c'est à dire dans une période plus ou moins contemporaine à notre Moyen Age (plus ou moins 1000 ans). Ou alors avant (avant leur ascension)...mais dans ce cas là, non seulement c'est une Ancienne, mais en plus une Lantienne qui a donc surement vécu sur Atlantis. La seconde probabilité est possible, mais il n'y a aucun faisceau d'indices qui peuvent nous permettre de pencher dans ce sens plutôt que l'autre.

Or, on sait bien que les Anciens/Lantiens ont tendance à se tenir à l'écart des autres. Et c'est d'ailleurs le tempérament de Oma, Chaya, Merlin, Morgane, etc.

Donc tu pars du principe que finalement dans la communauté des êtres Elevés, la majorité des "rebelles", ou ceux qui ont plutôt tendance à ne pas "suivre les règles", sont en fait plutôt des Anciens, ceux qui ne voudrait aucune intervention, serait plutôt les "Autres", composé d'autres espèces/peuples ayant fait l'ascension ?

[Blackeagle]

Yep.

Il y'a probablement des Anciens plus strictes parmis les Autres (qui ont "forcé" au fil du temps les nouveaux venus à respecter les règles) mais la série nous montre une chose : tous les Elevés qui ne respectent pas les règles sont aussi des Anciens : Merlin, Morgane, Orlin, Chaya et très probablement Oma. Et si on postule qu'il s'est élevé, je parie que Janus est de ceux-là aussi. ^^

Les Autres sont, pour moi, dirigés par un petit groupe d'Anciens ("a couple of them"), refusant toute intervention même face aux Oris.

Et quand on y repense, ça colle à ce que l'on sait.

[thegatergod]

Donc tu pars du principe que finalement dans la communauté des êtres Elevés, la majorité des "rebelles", ou ceux qui ont plutôt tendance à ne pas "suivre les règles", sont en fait plutôt des Anciens, ceux qui ne voudrait aucune intervention, serait plutôt les "Autres", composé d'autres espèces/peuples ayant fait l'ascension ?

Pourquoi pas ?

Les Anciens ont effectué l'Ascension bien avant les autres peuples. On peut donc considérer que ces peuples ont voulu que soient fixées des règles afin d'éviter que les Anciens utilisent leurs pouvoirs.

Mais çà peut aussi fonctionner dans l'autre sens : les Anciens fixèrent des règles et limites aux peuples qui subissent l'Ascension pour ne pas faire comme les Oris ou les Goa'ulds et se prendre pour "Dieu".

Et Oma et les autres "rebelles" parlent bien des "Autres" à chaque fois, et non des Anciens à proprement parlé.

D'ailleurs, j'ai toujours considéré les "Autres" comme les peuples non Anciens ayant effectué l'Ascension.

[Fei]

@Blackeagle: J'ai souvenir d'un "The Ascended Times", mais pas avec cette une.
Il vient de quel épisode celui là ?

[Everett]

@Blackeagle: J'ai souvenir d'un "The Ascended Times", mais pas avec cette une.
Il vient de quel épisode celui là ?

De l'épisode "Pour la Vie" (8#18).

[thegatergod]

@Blackeagle: J'ai souvenir d'un "The Ascended Times", mais pas avec cette une.
Il vient de quel épisode celui là ?

Il vient du 818 - Pour la vie.

Et il me semble qu'il n'y en a qu'un seul et unique. Il est d'ailleurs disponible sur ce message.

[Zap]

Il y a plusieurs une il me semble, au moins deux si ce n'est trois (de mémoire il y en a une avec Anubis, et une autre avec la console du dispositif de Dakara). Daniel reste coincé au sein du Diné Astral pendant un bon ptit bout de temps tout de même.

Mais la seule page, disponible intégralement (et lisible) c'est celle proposée sur le message de Blackeagle. Les autres on peut rapidement distinguer les grands titres et quelques phrases (si vous avez l'épisode en HD...sinon c'est même pas la peine)

[Blackeagle]

Vous n'avez donc rien vu ? Lisez la réponse d'Oma dans l'article "Astral Diner to be given an infinite status"... Cela fait +2000 ans qu'elle est élevée (on est donc à du post-pégase).

[Zap]

Oui mais elle a pu faire aussi son ascension bien avant Pégase, genre durant la période du Fléau, et dans ce cas là son témoignage tiendra toujours. Ça ne démontre pas son appartenance aux Anciens ou pas.

Par contre du coup, ça reconfirme la période durant laquelle Merlin et elle ont surement vécu en commun alors qu'ils étaient tout les deux élevé, (c'est à dire entre 10 000 ans et 2000 ans/Moyen Age)

[Blackeagle]

J'ai pas dit le contraire. Et, pour la deuxième partie de ton post, tu arrives à la même conclusion que moi.

[Fei]

Merci Everett et thegatergod.

L'article : "Edge of the Universe Discovered" de The Ascended Times, vous fait pas penser à la mission du Destiny ?

[JaffasKri]

Je viens de lire Kat-astrophe, tout bonnement énorme ça aurait pu etre une fic de Rufus.

[Zap]

J'ai mis 5 minutes avant de voir le rapport avec le sujet...

[PALOURDES3175]

Si je me trompe pas elle apparait dans les archives vidéos d'atlantis.

Enorme Chatastrofes

[Zap]

Si je me trompe pas elle apparait dans les archives vidéos d'atlantis.

Screen ?