Terrorisme (non-serieux s'abstenir)

[Rufus Shinra]

Dernier message de la page précédente :

Bon, bah d'après Le Monde, quatre millions de personnes, moitié Paris, moitié Province. Le Mondial 98 a été pulvérisé. M'est avis que un million d'exemplaires pour le prochain numéro de Charlie Hebdo, ça ne sera pas assez, et de loin.

[Fry]

Bon, bah d'après Le Monde, quatre millions de personnes, moitié Paris, moitié Province. Le Mondial 98 a été pulvérisé. M'est avis que un million d'exemplaires pour le prochain numéro de Charlie Hebdo, ça ne sera pas assez, et de loin.

Je pense aussi. Perso, je pense également acheter le numéro du Canard Enchaîné de mercredi prochain, parce que la presse satirique ne s'arrête pas à Charlie et que ce numéro promet d'être intéressant lui aussi.

[Rufus Shinra]

Bon, bah d'après Le Monde, quatre millions de personnes, moitié Paris, moitié Province. Le Mondial 98 a été pulvérisé. M'est avis que un million d'exemplaires pour le prochain numéro de Charlie Hebdo, ça ne sera pas assez, et de loin.

Je pense aussi. Perso, je pense également acheter le numéro du Canard Enchaîné de mercredi prochain, parce que la presse satirique ne s'arrête pas à Charlie et que ce numéro promet d'être intéressant lui aussi.

Ouaip, ça va être fun. Déjà quand on voit les Guignols de cette semaine... Ouch !

[SG4]

Oui je vais aussi acheter le prochain Charlie Hebdo et je suis impatient, mais j'ai l'impression qu'un million d'exemplaire ça va être juste !

En tout cas la marche des dirigeants ou représentants des 44 pays est une image forte et symbolique. Même si, dans le fond, il y a des controverses et des contre-sens dans la présence de certains pays à cette marche (comme quoi Marine Lepen y avait sa place elle aussi), j'ai trouvé cette réunion historique, majestueuse. J'aurais apprécié la présence de Obama à la place de son représentant.

Les réseaux terroristes doivent avoir la rage de voir que leurs actions ont provoqué un tel rassemblement, et c'est tant mieux. Nous sommes plus forts, plus nombreux et plus puissants qu'eux. Ils ne pourront jamais gagner et ils le mesurent bien aujourd'hui !

Je ne pense pas que Hayat Jesaispasquoi, la femme la plus recherchée de France auourd'hui, soit encore sur le territoire à l'heure actuelle, dans une logique de baroud d'honneur. Néanmoins, il est facile à imaginer qu'il y aura d'autres attaques isolées.

[SG4]

Voici la liste des pays présents à la marche de Paris aujourd'hui d'après ceux que j'ai retrouvés listés par la presse :
J'en compte 51 (et non 44) en plus de la France ! (Impressionnant)

Mali - Niger - Tunisie - Jordanie - Emirats Arabes Unis - Roumanie - Ukraine - Allemagne - Italie - Angleterre - Espagne - Danemark - Belgique - Pays Bas - Hongrie - Israël - Palestine - Grèce - Portugal - République Tchèque - Lettonie - Bulgarie - Croatie - Pologne - Irlande - Luxembourg - Suisse - Suède - Finlande - Norvège - Malt - Slovaquie - Slovénie - Russie - Turquie - Kosovo - Canada - Etats-Unis - Albanie - Bosnie - Géorgie - Monténégro - Monaco - Egypte - Algérie - Gabon - Sénégal - Togo - Tchad - Australie - Maroc.

Ce rassemblement est exceptionnel !

[Rufus Shinra]

http://www.liberation.fr/societe/2015/01/1...onation_1178435

Un des otages a tenté de s'emparer d'une des armes posées au sol et s'est fait descendre... Au moins il a fait ce qu'il a pu.

[Blackeagle]

En tout cas, bonne réaction de l'otage, il a essayé d'établir un minimum de confiance pour éviter d'autres morts.

[fangate1]

Bon, bah d'après Le Monde, quatre millions de personnes, moitié Paris, moitié Province. Le Mondial 98 a été pulvérisé. M'est avis que un million d'exemplaires pour le prochain numéro de Charlie Hebdo, ça ne sera pas assez, et de loin.

C'était vraiment impressionnant tout ce monde, j'en reviens pas!

Paris


Rennes


Royan

[brian norris]

Et même Ancenis

[Hishigi]

Oh My Gad ! Cette journée fut juste magique. J'ai eu de la chance d'être à même pas 30m de la Statue de la République. L'ambiance était particulière, nous étions tous ensemble pour crier notre mécontentement. Nous chantions la Marseillaise aussi, une pure merveille. J'ai jamais vécu quelque chose d'aussi fort pour ma Nation. C'est même la première fois que j'adhère à ce genre de "Marche" ou "Manifestation". J'ai jamais été autant fière de mon Pays qu'aujourd'hui.
Et admirant les Forces de l'Ordres depuis mon plus jeune âge, quel bonheur de voir la foule applaudir les Gendarmes lorsqu'on en voyait. Je peux vous le dire, ils étaient des vraies stars au sein de la foule "Merci la Police" crié en chœur sous les applaudissements.

Quelle journée magique. Par contre pas moyen de faire trois pas, on a du faire demi-tour, voyant qu'ils nous étaient impossible de rejoindre Nation. Je ne sais pas où était ce cortège mais en tout cas moi, je ne l'ai pas vu. Pourtant j'étais à République dès 13h50. Mais merci au peuple Français et à tous les autres pays présents pour cette journée.

[Rufus Shinra]

Je n'y étais pas moi-même, mais déjà, le ralliement Place de la République mercredi dernier, alors que tout était encore très frais et que les tueurs étaient toujours en liberté, c'était quelque chose aussi. Un message simple : on n'a pas peur de vous.

Enfin, maintenant, la vie va reprendre.

[Fry]

Chanter la marseillaise c'était bien le pire truc à faire aujourd'hui. De leur vivant ils auraient très probablement refusé qu'on chante un tel truc en leur hommage, mais bon...

J'espère naïvement que lors de la prochaine une de Charlie Hebdo qui fera autant polémique que les caricatures de Mahomet, les gens seront tout aussi solidaires que cette semaine, mais ça n'arrivera pas.

Sinon, après le FN qui nous parle de peine de mort, Pécresse nous parle déjà de "Patriot Act" à la française et elle n'est pas la seule à l'UMP à en parler, on a décidément pas fini d'entendre parler des suites de cette histoire.

[Zap]

Chanter la marseillaise c'était bien le pire truc à faire aujourd'hui. De leur vivant ils auraient très probablement refusé qu'on chante un tel truc en leur hommage, mais bon...

Le truc c'est que cette série d'attentats a très vite dépassé la seule atteinte à "l'esprit Charlie", incarné entre autre par les 4 dessinateurs. C'est sûr ça n'aurait concerné qu'eux, il aurait été difficile d'entendre le glas de Notre Dame sonner, l'hommage à Wall Street, la marseillaise...etc etc pour leur rendre hommage. Puisque ce sont autant de choses qui été vivement critiquées et en opposition complète avec l'esprit des dessinateurs. Mais il y a eu d'autres victimes de ces attentats, sans compter les autres membres du journal, dont certains ne sont pas du tout des dessinateurs satiriques, on a les policiers qui ont payé un lourd tribu ainsi que les 4 personnes tuées froidement dans le magasin casher. Sans compter l'aspect symbolique de l'attaque sur les valeurs qui fondent notre pays.

L'évènement dépasse donc largement l'esprit de commémoration qu'aurait peut être souhaité les 4 dessinateurs. Dans ce cadre je ne suis pas particulièrement choqué d'entendre la marseillaise, en tant que symbole.

Après effectivement, si l'au delà existe....nos 4 dessinateurs doivent rire bien jaune en ce moment à voir ce bal de faux cul politique et people défiler en leur honneur

[SG4]

Hishigi, ton message est touchant. Moi aussi je suis fier de ma nation comme je ne l'ai pas été depuis longtemps. Fier de ma nation et fier de tous nos alliés des 44 pays étrangers qui nous ont soutenu. J'ai l'impression que la France est revenu à ce qui fait sa force, ses valeurs, ses origines. Et je n'ai pas l'impression qu'il y aura beaucoup d'amalgames comme on le craignait. On est tous unis sous la même bannière depuis 5 jours.

Il y a eu 25000 manifestants à Reims aujourd'hui. A Châlons-en-Champagne (la ville de Cabu, et ma ville d'origine où j'ai participé à la marche), le rassemblement massif faisais chaud au cœur, pour une ville modeste de seulement 48000 habitants ! Je suis fier de mon pays aujourd'hui, et pourtant ça n'a pas toujours été le cas dernièrement je l'avoue.

J'espère que cet engouement continuera encore et servira de leçon de vie, mais j'ai peur que les Français se réveillent demain avec "la gueule de bois", car on sait tous que cette belle union est très fragile et peut difficilement résister. J'ose espérer que les dirigeants politiques ne vont pas faire de la récupération, de l'instrumentalisation.

Je ne pense pas que Charlie Hebdo aurait refusé qu'on chante la marseillaise aujourd'hui, au contraire. Y'a pas de plus bel hommage que de réunir tout le monde sous les mêmes symboles. La marseillaise en fait partie. Charlie serait fier de ce qui se passe à mon avis.

Il y aura de toute façon des débats et des désaccords à l'UMP, au PS, au FN et dans tous les autres partis prochainement, concernant les solutions à apporter pour ne plus jamais revivre ça (les prisons, la surveillance, la sécurité, les amalgames, lutte anti-terroriste etc...), mais c'est normal puisqu'il faut débattre et mettre les idées sur la table (la peine de mort par exemple, est une idée comme les autres, qu'on soit pour ou qu'on soit contre). Néanmoins, ça ne doit pas nous faire oublier qu'on a tous été capable de se serrer les coudes, qu'importes nos convictions politiques ou religieuses.

VIVE LA FRANCE
VIVE CHARLIE !

[Fry]

Le truc c'est que cette série d'attentats a très vite dépassé la seule atteinte à "l'esprit Charlie", incarné entre autre par les 4 dessinateurs. C'est sûr ça n'aurait concerné qu'eux, il aurait été difficile d'entendre le glas de Notre Dame sonner, l'hommage à Wall Street, la marseillaise...etc etc pour leur rendre hommage. Puisque ce sont autant de choses qui été vivement critiquées et en opposition complète avec l'esprit des dessinateurs. Mais il y a eu d'autres victimes de ces attentats, sans compter les autres membres du journal, dont certains ne sont pas du tout des dessinateurs satiriques, on a les policiers qui ont payé un lourd tribu ainsi que les 4 personnes tuées froidement dans le magasin casher. Sans compter l'aspect symbolique de l'attaque sur les valeurs qui fondent notre pays.

Là t'es en train de dire que les non-dessinateurs du journal n'auraient pas l'esprit Charlie?? Ça n'a strictement aucun sens ce que tu racontes. C'est pas parce qu'ils ne sont pas Charb ou Cabu que ça change quelque chose. Chanter la marseillaise, voir Notre Dame sonner, voir la Reine d'Angleterre et le pape apporter leur soutien, ou encore voir un représentant de Poutine dans le rassemblement, c'est autant de choses qui paraissent assez incroyable dans une affaire qui implique en très grande partie un journal satirique qui passe son temps à se moquer de ces choses et gens là.

Certes l'affaire a pas mal dépassé le strict cadre de Charlie Hebdo mais ça n'y change pas grand chose, moi même, si l'endroit de la manif de Rennes où je me trouvais s'était mis à chanter la marseillaise, j'aurais refusé de chanter. Parce que je trouve ça pas très approprié (surtout quand le chef de l'État qui possède cet hymne invite des personnalités politique qui n'ont que faire de la liberté d'expression).

Bref, c'était juste mon point de vue sur le sujet.


EDIT

Je ne pense pas que Charlie Hebdo aurait refusé qu'on chante la marseillaise aujourd'hui, au contraire. Y'a pas de plus bel hommage que de réunir tout le monde sous les mêmes symboles. La marseillaise en fait partie. Charlie serait fier de ce qui se passe à mon avis.

Tu sais, Charlie Hebdo n'est pas mort, ce qui sont encore là y étaient, à cette manif. Et plusieurs d'entre eux se sont exprimés ces derniers jours au sujet de tous les soutiens qu'ils reçoivent, et il réagissent mal face à certains soutiens.
Et je vois franchement pas en quoi la Marseillaise est un bel hommage, c'est surtout une chanson aux paroles bien sanglantes, c'est un symbole qui est controversé depuis très longtemps.

[SG4]

Ce que je racontes à du sens. C'est toi qui fait semblant de ne pas le comprendre.

Ton point de vue je le respecte.

[Fry]

Ce que je racontes à du sens. C'est toi qui fait semblant de ne pas le comprendre.

Ton point de vue je le respecte.

Je répondais à Zap, t'as pas du bien tout lire toi....

Cela dit je viens d'éditer mon message avec ma réponse à ton message précédent.

[SG4]

Et je vois franchement pas en quoi la Marseillaise est un bel hommage, c'est surtout une chanson aux paroles bien sanglantes, c'est un symbole qui est controversé depuis très longtemps.

Ah ok, j'avais même pas vu le message de Zap.

La marseillaise est un magnifique hommage, un héritage. Inutile de chercher à faire un décryptage de ses paroles. Moi j'ai chanté avec les autres cet après midi. Pour Charlie Hebdo entre autres.

[Fry]

La marseillaise est un magnifique hommage, un héritage. Inutile de chercher à faire un décryptage de ses paroles. Moi j'ai chanté avec les autres cet après midi. Pour Charlie Hebdo entre autres.

Bah écoute moi je pense juste pas que ce soit un magnifique hommage, ça fait pas partie de "symboles" que j'apprécie, c'est comme ça.

[SG4]

Je sais, j'ai compris ta position. Je la respecte.

C'est parce que tu disais que tu ne voyais pas pourquoi c'était un bel hommage que je te l'expliquais. C'est un chant de guerre que chantaient nos ancêtres à l'époque où ils défendaient la France. Elle est devenue notre hymne. Au delà de Charlie Hebdo c'est la liberté d'expression qu'on assassine, une valeur défenue par la France. Il était de coutume de chanter la marseillaise comme l'ont fait Valls, Hollande et les autres ces derniers jours. Ne pas vouloir chanter sous prétexte que les paroles sont sanglantes ou inappropriées, c'est faire des manières à mon sens. Des manières presque irrespectueuses. Mais chacun ses convictions, donc je respecte. Je pense que Cabu et les autres n'auraient pas désapprouvé.

C'est un symbole qui nous a unit cet après-midi.

[Fry]

Je pense que Cabu et les autres n'auraient pas désapprouvé.

Moi je pense justement qu'ils auraient clairement désapprouvé. De leur vivant c'était pas du tout leur truc et je suis convaincu qu'ils seraient vivants, ils accepteraient pas vraiment qu'on leur fasse hommage à coup de marseillaise. C'est entre autres pour ça que je la trouve très inapproprié et également pour ça que je ne l'aurais pas chanté si j'avais eu l'occasion de le faire.
Je ne pense pas que ce soit juste faire des manières, c'est plutôt avoir des convictions et les affirmer. C'est pas parce qu'un politique décrète une union nationale qui ne tient même pas la route que je vais me mettre à chanter la marseillaise.

C'est un chant de guerre que chantaient nos ancêtres à l'époque où ils défendaient la France.

J'ai du mal avec ta phrase, chant de guerre? Pourquoi?