théorie

[Irmin]

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Je confirme, les Vanirs sont bien arrivés au début de la guerre entre Anciens et Wraiths

SGA-s05-e11
ASGARD : We came to this galaxy during the war. With both the Wraith and the Ancients occupied, we were free to conduct our experiments. Unfortunately, the hostilities came to an end sooner than we thought, and with an unexpected result.
DANIEL : You were betting on the Ancients. They may have tried to shut you down, but at least they wouldn't…exterminate you.

Ils ont parié sur la mauvaise espèce !

Je vais donner une autre version que certain avance mais, pour moi, le vaisseau avec lequel les Vanirs rendent visite à Atlantis est bien un vaisseau Asgard. Il me semble que c'est un vieux model mais c'est un des vaisseaux qui a fait le voyage entre Ida et Pégase. Je dis "un des" car ils ont surement fuit Ida avec plusieurs vaisseaux et avec de plus gros que celui-là pour faire le voyage entre les deux galaxies : des intergalactic ships.
C'est pour ça qu'ils disent avoir perdu leur flotte (et leurs équipages), il ne leur reste plus qu'un vaisseau de type navette.

SGA-s05-e11
ASGARD : The Wraith do not tolerate the presence of advanced technologies other than their own. Before we knew what was happening, we were under attack. We lost our intergalactic ships in the first battle, and we did not have the resources to build more.
DANIEL : So how did you survive?
ASGARD : We had no choice but to abandon our settlements and retreat to a place where the Wraith could not look for us—a planet with a toxic atmosphere.

La planète où sont réfugiées les Vanirs a toujours été toxique, c'est d’ailleurs pour ça que Janus l'a choisi pour installer son labo secret. Les Vanirs, repoussés par les Wraiths, ont été obligés de se retrancher avec leur navette sur cette planète. Pour moi, c'est là qu'ils ont trouvé les combinaisons de survies et les ont adaptées pour eux.

Technologiquement, les Asgards sont capables de pas mal de chose. Même de traverser les bouclier d'Atlantis, d'ouvrir un Porte sans DHD ou d'adapter les combinaisons Anciennes à leur taille...

[teck]

Par rapport à l'armure, outre le fait qu'il s'agisse probablement juste de réutilisation, une autre théorie serait que sa conception fut partagée avec les Asgards et/ou que les Anciens (et non Lantiens, donc durant la période pré-pégasienne de l'Histoire Ancienne) aient fournis aux Asgards, qu'ils connaissaient déjà depuis quelque temps, ces exosuits.

Pas mal comme idée, je pense que j'en reparlerais quand je ferais la vidéo^^

1) - S'il s'agissait uniquement d'une armure ancienne, pourquoi les Vanirs en disposent qui s'adaptent à leur taille (enfin, "taille unique" comme disait Jackson) ? Alors que ce n'est pas le cas de la version plus ancienne (dans le sens, vieille ici) présente sur le Destinée.

C'est vrai qu'on dirait justement que ces nouvelles armures sont faite exprès pour les asgards vu qu'elles s'adaptent. Alors que ce n'est pas le cas pour celles du destiny...

2) - Une version de cette armure (et il y a quelques différences dans le design si l'on regarde bien) est présente sur le Destinée, elle a donc été vraisemblablement conçue durant le séjour Ancien dans la Voie Lactée, avant l'envoi du Destinée. Epoque durant laquelle ils connaissaient les Asgards (Héliopolis, etc.)

Oui oui comme dit plus haut a part quelques modification c'est bel est bien la même armures. Donc oui pour moi il s'agit bien d'une nouvelle version de l'armure des anciens sur le destiny. Par contre est-ce qu'elle a été construite/modifier pour les asgards, c'est une bonne question et une idée intéréssante.
Par contre est-ce que les Anciens connaissaient vraiment les asgards avant d'allé dans Pégase? Ou c'est lors de le retour de pegase.. Bon ça c'est un autre débat de quand date l'alliance des 4 races. Mais cela pourrait aidé pour savoir si une éventuel collaboration entre asgards et anciens pour la réalisation de cette armure aurait été possible..

Je vais donner une autre version que certain avance mais, pour moi, le vaisseau avec lequel les Vanirs rendent visite à Atlantis est bien un vaisseau Asgard. Il me semble que c'est un vieux model mais c'est un des vaisseaux qui a fait le voyage entre Ida et Pégase

C'est une idée mais pour moi le style de ces vaisseaux ressemble plus à celui des jumpers que celui du Beliskner qui est l'un des plus vieux vaisseaux asgard qu'on connait.

[Blackeagle]

Par contre est-ce que les Anciens connaissaient vraiment les asgards avant d'allé dans Pégase? Ou c'est lors de le retour de pegase.. Bon ça c'est un autre débat de quand date l'alliance des 4 races. Mais cela pourrait aidé pour savoir si une éventuel collaboration entre asgards et anciens pour la réalisation de cette armure aurait été possible..

Au minimum, ils sont contemporain de la période pégasienne, sinon ce que dit le chef Vanir serait une incohérence. Ils sont venus dans Pégase en sachant que les Lantiens et les Wraiths étaient en guerre. Ils savaient exactement que les Lantiens étaient en conflit et qu'ils pouvaient donc expérimenter tranquillement.

De plus, il est dit dans SG-1 que les Anciens sont passé par Othala, dans la galaxie d'Ida. SG-1 2x15 :

The Stargate disengages. Jack gets up to sees lots of Asgard aliens whispering. There are hundreds of them within a long hall, but two are standing right in front of him.


JACK: Ego... deserdi... asordo...
ASGARD 1: [In the Asgard language] He's human. From Earth.
ASGARD 2: [In the Asgard language] But he's speaking the language of the Ancients.
JACK: Comdo... asordo...
ASGARD 2: [In the Asgard language] He wants help.

[...]

JACK: Hello. [He gets to his knees] Um. Thank you.
ASGARD 1: You are welcome.
JACK: You understand me?
ASGARD 2: We speak many languages.
JACK: You're the Asgard, Thor's race, right?
ASGARD 1: You have heard of us?
JACK: Nothing but good things.
ASGARD 2: You looked into the archive that stores all the Ancients' knowledge.
JACK: Apparently.
ASGARD 2: It was not meant for you.
JACK: What, this was all an accident?
ASGARD 1: Human physiology has not advanced to the point where your brain could handle that technology.
JACK: Oh. So where am I?
ASGARD 1: This is the Asgard planet, Othala, in the galaxy of Ida.
JACK: Why did I come here?
ASGARD 2: The Ancients moved on from our region of space long ago, but your sub-conscious mind used their knowledge to find us here, where you could get help.
ASGARD 1: Very impressive.
JACK: Well, you know...
ASGARD 1: We did not think your brains had advanced even that far.
JACK: How is it you know so much about our brains?
ASGARD 1: We have studied your race closely.
JACK: Ah. What did you learn?
ASGARD 2: That your species has great potential.
JACK: Great potential, that's good.
ASGARD 1: Understand this, there was once an alliance of four great races in the galaxy; the Asgard, the Nox...
JACK: Met them.
ASGARD 1: ...the Furlings...
JACK: Don't know them.
ASGARD 1: ...and the Ancients, the builders of the Stargates.
JACK: Pretty heady group.
ASGARD 1: The alliance was built over many millennia. Your race has much to prove before we may interact on that level.

Ils se connaissent donc depuis très, très longtemps. Sur la base des données des deux séries, il est quasiment impossible que l'alliance ait vu le jour après le retour des Anciens de Pégase car la plupart d'entre eux ont fait l'Ascension. Certains sont partis, d'autres sont restés sur Terre. Mais quand on regarde la bibliothèque des Anciens, le design de leurs villes, etc. on voit très bien que c'est du pré-pégasien. Seule Atlantis casse avec l'architecture lactéenne des Anciens justement pour créer un "renouveau" pour l'espèce après le Fléau.



On s'en doutait déjà avant SGA, mais le propos du chef Vanir a levé le doute : ils savaient exactement que les Lantiens étaient en conflit, c'est pour cela qu'ils sont venus dans Pégase, peuplée d'humains, au lieu d'une autre galaxie du groupe local inconnue, sans savoir si des humains y vivaient.

Ils avaient besoin :

- d'une galaxie habitée par des humains ;
- de réaliser leurs expérimentations sur des humains primitifs ;
- de discrétion, de ne pas être repéré par le Haut conseil Asgard ;
- et la guerre contre les Wraiths offrait une bonne couverture.

donc, Pégase. Ces éléments impliquent qu'ils connaissaient déjà les Anciens et avaient eu vent de la guerre. Pendant une certaine période de l'histoire pégasienne, il y avait donc des échanges entre les Asgards d'Ida et les Anciens. La faction Vanir en a profité pour aller dans Pégase pour leur expérimentations.

[ytsuka452]

une autre théorie serait que sa conception fut partagée avec les Asgards et/ou que les Anciens (et non Lantiens, donc durant la période pré-pégasienne de l'Histoire Ancienne) aient fournis aux Asgards, qu'ils connaissaient déjà depuis quelque temps, ces exosuits.

2) - Une version de cette armure (et il y a quelques différences dans le design si l'on regarde bien) est présente sur le Destinée, elle a donc été vraisemblablement conçue durant le séjour Ancien dans la Voie Lactée, avant l'envoi du Destinée. Epoque durant laquelle ils connaissaient les Asgards (Héliopolis, etc.)

Et quand on commence à analyser la chose chronologiquement, tout se tient.

J'émets une objection

Les Asgards n'ont que 100.000 ans d'histoires, du coup, ça ne fait pas de sens qu'ils aient pu connaître les Anciens pré-pégasien, vu que les Anciens iront dans Pégase que vers 10 à 5 millions d'années.
Et on ne peut pas dire si Héliopolis existait bien déjà et qu'une alliance était déjà en cours avec les Nox ou les Furlings (pour le peu qu'on sait d'eux).

Ils se connaissent donc depuis très, très longtemps.

Il est indéniable qu'ils se connaissent depuis très longtemps, mais pas aussi longtemps qu'on le croit, vu qu'ils n'ont que 100.000 ans d'histoire et que ce n'est qu'il y a un peu moins de 30.000 ans qu'ils vont devenir des clones. C'est à partir de cette période qu'on doit visée, c'est après la perte de leur croiseur (sans hyperespace) qu'ils en auront et donc seront sous forme cloné.
Leur alliance avec les Anciens de la VL n'a pas plus de 30.000 ans maximum. Et par leur intermédiaire, ils apprendront que leur base principale est situé dans Pégase.

HEIMDALL
That is one of my ancestors. Thirty thousand years ago a ship was launched from the Asgard homeworld, its crew placed in suspended animation. There was a failure on the navigational system and the ship was lost. Through the millennia it drifted across the empty expanse between our galaxies until it arrived here. We discovered it six months ago.
CARTER
And this is one of its original crew?
HEIMDALL
The only one that was perfectly preserved. He is from a time before our program of genetic manipulation became irreversible.

@Irmin

Je dis "un des" car ils ont surement fuit Ida avec plusieurs vaisseaux et avec de plus gros que celui-là pour faire le voyage entre les deux galaxies : des intergalactic ships.

Faux, ils en ont plusieurs de ces vaisseaux et non un seul (3 si j'me trompe pas dans le compte, un s'enfuit devant les Travellers et deux autres sont détruits). De plus, c'est dit très clairement qu'ils ont perdu leurs vaisseaux intergalactiques, donc ils sont piégés dans cette galaxie sans aucun moyen de partir ailleurs. Ce vaisseau n'a donc pas d'hyperpropulseur intergalactique.

La planète où sont réfugiées les Vanirs a toujours été toxique, c'est d’ailleurs pour ça que Janus l'a choisi pour installer son labo secret. Les Vanirs, repoussés par les Wraiths, ont été obligés de se retrancher avec leur navette sur cette planète.

Et je ne savais pas que la planète toxique sur laquelle ils s'établissent étaient la planète du labo de Janus...
Bizarrement, je ne me souviens pas de ça dans l'épisode, mais qu'ils ont trouvé le labo par hasard sur cette planète qui n'est pas "toxique" vu qu'il ont transféré Jackson et McKay sans combinaison dans le labo.
Et c'était justement la toxicité de la planète qui les a fait revenir, leur exos n'y résistait plus, du coup ils ont quitté leur planète et ont découvert le labo.

[Blackeagle]

Ah, oui, j'avais oublié les éléments donné par l'épisode d' Ayiana (et j'ai écrit la fiche, en plus !). Si on est pas sur du pré-pégase, alors c'est forcément contemporain à la période Pégasienne. Ce qui implique que les Anciens aient continué à explorer les galaxies avoisinantes et y auraient rencontré les Asgards...

En tous cas, il est certain que les Asgards connaissaient les Anciens durant le conflit. Par rapport à l'alliance, ça veut dire qu'au maximum elle date de la période Pégasienne, au minimum du retour des Lantiens.

Il est indéniable qu'ils se connaissent depuis très longtemps, mais pas aussi longtemps qu'on le croit, vu qu'ils n'ont que 100.000 ans d'histoire et que ce n'est qu'il y a un peu moins de 30.000 ans qu'ils vont devenir des clones. C'est à partir de cette période qu'on doit visée, c'est après la perte de leur croiseur (sans hyperespace) qu'ils en auront et donc seront sous forme cloné.
Leur alliance avec les Anciens de la VL n'a pas plus de 30.000 ans maximum. Et par leur intermédiaire, ils apprendront que leur base principale est situé dans Pégase.

A mon tour d'émettre des doutes

Par contre, on ne sait pas quand ils ont rencontré les Asgards dans Ida, ni quand les Anciens ont exploré Ida. Il se peut très bien que la rencontre ait lieu alors que les Asgards étaient à un stade identique au notre.

Oui, sur la base des éléments connus, l'Alliance a au maximum 30.000 ans. Mais être allié n'est pas nécessaire pour dialoguer avec un peuple ou pour en apprendre l'existence.

Ils ont 100 000 ans d'histoire mais rien n'empêche par exemple que les Anciens soient entrés en contact avec eux alors qu'ils en avaient 20 000. Ou même 10 000 ans d'Histoire.

Spoiler

Nous sommes en 2018 apr. J-C. Nos civilisations les plus anciennes (à ce niveau, il faut distinguer l'histoire de l'espèce de celle de la civilisation, et c'est celle-ci qui nous intéresse) remontent à :

- La civilisation sumérienne en Mésopotamie, née vers 3500 av. J-C. Ecriture cunéiforme vers -3400 avant J-C.
- La civilisation égyptienne, née à peu près en même temps.
- La civilisation sabéenne à cheval sur le Yémen et l'Éthiopie actuels, qui trouve ses racines vers 2500 av. J-C.
- La civilisation de l'Indus dans l'actuel Pakistan, qui prend son essor vers 2300 av. J-C.
- La civilisation chinoise dans la vallée du Fleuve Jaune (nord de la Chine actuelle), qui commence à émerger vers 2200 av. J-C.
- La civilisation indienne dans la plaine du Gange au pied de l'Himalaya, qui prend forme peu à peu de 1700 av JC à 500 av. J-C.
- La civilisation olmèque au sud du Mexique actuel, qui semble émerger vers 1200 av. J-C.
- La civilisation de Caral sur la côte pacifique péruvienne, qui pourrait avoir émergé dès 3000 av. J-C.

Donc, l'Histoire de la civilisation humaine à +5400 ans. Notre histoire "écrite" remonte au plus loin que nous connaissons à l'heure actuelle (et sauf preuve du contraire) à -3400 av. J-C.

Ils ont 100 000 ans d'Histoire. Ce qui fait que ne fût-ce qu'en ayant 10 000 ans d'Histoire, ils sont toujours loin devant nous. En un peu plus de 5000 ans, nous faisons nos premiers pas dans l'espace et commençons à avoir des vues sur Mars. On a déjà atteint un bon seuil technologique.

En 8000, 10 000 ans, ils avaient probablement déjà un très bon niveau technologique aussi, bien plus que nous. Ils ont très bien pu rencontrer les Anciens alors qu'ils venaient de coloniser leur système solaire par exemple.

Voilà, juste histoire de soulever le fait qu'il ne faut pas forcément attendre l'Alliance pour déterminer qu'ils se connaissaient. Il a peut-être fallu 20 000 ans avant que l'Alliance ne naissent, ce qui n'empêche pas qu'après 9000 ans par exemple ait eu lieu le premier contact. Il se peut que l'Alliance ait 50 000 ans. Tout dépend de si les Asgards et Anciens ont été les premiers, auxquels se sont joints les Nox et Furlings ou si au contraire, ils l'ont formée ensemble dès le départ.

Et je ne savais pas que la planète toxique sur laquelle ils s'établissent étaient la planète du labo de Janus... huh.gif

Je re-regardais l'épisode hier justement et en effet, rien ne suggère que c'est la planète du labo.

[ytsuka452]

En 8000, 10 000 ans, ils avaient probablement déjà un très bon niveau technologique aussi, bien plus que nous. Ils ont très bien pu rencontrer les Anciens alors qu'ils venaient de coloniser leur système solaire par exemple.

Mais ça ne va pas contre le fait qu'ils avaient des vus sur un autre système à 70.000 ans d'histoire ?

[Blackeagle]

En fait, le pépin, c'est qu'on ne sait pas où est née l'Alliance. On sait qu'Héliopolis fut un lieu de rencontre mais où est-elle née ? Ça c'est la question.

On ne sait même pas si tous les membres y étaient présents dès le départ ou si cela a commencé avec les Anciens et les Asgards (et puis les deux autres, visiblement espèces lactéennes, s'y seraient jointes) et ils auraient alors déplacé le lieu de rencontre dans la VL, par exemple.

Mais ça ne va pas contre le fait qu'ils avaient des vus sur un autre système à 70.000 ans d'histoire ?

On ne sait pas si la VL était la destination du vaisseau, ni sa mission. On sait juste qu'il a dérivé durant 30 000 ans et que son système de navigation a méchamment déconné, visiblement la VL n'était pas la destination. Par contre, ils avaient déjà une certaine maîtrise du voyage spatial. Ok, pas d'hyperespace car c'est un vaisseau avec un équipage en stase mais ils se déplaçaient déjà dans l'espace. Ils avaient probablement déjà colonisé le système d'Othala, peut-être exploré les systèmes avoisinants (ça dépend des distances et de la vitesse des vaisseaux, mais ça reste de l'ordre du possible, avec ou sans stase), etc. mais pas encore d'intergalactique en tous cas. Et ça m'étonnerait qu'ils se soient dit "bon, on va faire un tour dans la VL avec nos vaisseaux et nos équipages en stase". C'est beaucoup trop lent, trop loin. Ça me parait improbable. (Par contre, il est possible que les Anciens leur ont donné une bibliothèque avec les infos retraçant leur parcours dans la VL, leur départ pour Pégase, leurs techno, etc.)

Et potentiellement, les Anciens auraient visité leur système ou seraient tombé sur l'un de leurs vaisseaux visitant les étoiles voisines à celle d'Othala. Par exemple, hein.

Thor: You cannot even begin to comprehend the extent of what was unfolding in O'Neills mind. Our scientists, long ago, extracted parts of the Ancient Library of Knowledge, and learned much from it. But we have been studying it for as long as I can remember. We have barely scratched the surface. So it would be like looking for a needle in a haystack.

Donc, entre - 30 000 ans (au minimum, donnée de la série, on sait pas quand ils ont découvert leur bibliothèque) et - 10 000 ans (retour des Lantiens), ils ont commencés à recevoir les fruits de leurs recherches dans la/leur bibliothèque des Anciens (celle située dans la VL ? Une autre dans leur galaxie ?) mais il se peut que les Anciens les aient trouvé d'une évolution suffisante pour se voir offrir cette mine d'informations et ont fait un bon énorme en avant en découvrant l'hyperespace et l'interstellaire puis intergalactique.

[Irmin]

Je dis "un des" car ils ont surement fuit Ida avec plusieurs vaisseaux et avec de plus gros que celui-là pour faire le voyage entre les deux galaxies : des intergalactic ships.

Faux, ils en ont plusieurs de ces vaisseaux et non un seul (3 si j'me trompe pas dans le compte, un s'enfuit devant les Travellers et deux autres sont détruits). De plus, c'est dit très clairement qu'ils ont perdu leurs vaisseaux intergalactiques, donc ils sont piégés dans cette galaxie sans aucun moyen de partir ailleurs. Ce vaisseau n'a donc pas d'hyperpropulseur intergalactique.

On dit bien la même chose : ils ont perdu leur vaisseau avec hyperpropulseur et ils ne leur reste plus que des navettes...

Et je ne savais pas que la planète toxique sur laquelle ils s'établissent étaient la planète du labo de Janus... huh.gif

Je re-regardais l'épisode hier justement et en effet, rien ne suggère que c'est la planète du labo.

Oui, vous avez raison, c'est même dit que ce n'est pas la même planète :

ASGARD
We had no choice but to abandon our settlements and retreat to a place where the Wraith could not look for us—a planet with a toxic atmosphere.
DANIEL
Oh. That…sounds nice…
ASGARD
It was tolerable at first. We were able to survive using simple breathing apparatus. But over the eons, the environment has grown so harsh that not even our armored exoskeletons can protect us now.
DANIEL
So you ventured back into the galaxy, and that's…when you came across this place.
ASGARD
We knew it was built by the Ancients, and why. But we were unable to activate it…until you came along.

[ytsuka452]

Donc, entre - 30 000 ans (au minimum, donnée de la série, on sait pas quand ils ont découvert leur bibliothèque) et - 10 000 ans (retour des Lantiens), ils ont commencés à recevoir les fruits de leurs recherches dans la/leur bibliothèque des Anciens (celle située dans la VL ? Une autre dans leur galaxie ?) mais il se peut que les Anciens les aient trouvé d'une évolution suffisante pour se voir offrir cette mine d'informations et ont fait un bon énorme en avant en découvrant l'hyperespace et l'interstellaire puis intergalactique.

Et de là, viendrait les combinaisons du Destiny

[Blackeagle]

Possible, probable même. En effet.

[Val07]

Je dirais même plus : très très possible et très très probable...
Hé, tout le monde. Ne vous emballez pas. Comme le dit si justement le titre du topic, c'est une THÉORIE. J'ai l'impression que vous cherchez des liens (et de la cohérence !) partout.

[ytsuka452]

Et selon toi, on n'a pas le droit de creuser l'idée ?

[Val07]

Oh si, et c'est justement ce qui est fantastique dans ce genre de topic.
Mais ici, ce ne sont que des suppositions. Les scénaristes n'ont sûrement (et malheureusement) pas pensé à tout cela... Si ça se trouve, on se plante complètement, on cherche une cohérence inexistante. Impossible de savoir. Mais pourquoi pas ?

[Dede262]

La planète où sont réfugiées les Vanirs a toujours été toxique, c'est d’ailleurs pour ça que Janus l'a choisi pour installer son labo secret. Les Vanirs, repoussés par les Wraiths, ont été obligés de se retrancher avec leur navette sur cette planète. Pour moi, c'est là qu'ils ont trouvé les combinaisons de survies et les ont adaptées pour eux.

Je pense comme toi (Je pense que les combinaisons était déjà présenté dans le labo ),parce que tout les vanir présent sont équipés de combinaison mais alors pourquoi il y a dans le "placard" du labo ,c'est la preuve que les combinaisons était déjà présent dans le labo avant que les vanir arrivent

[Blackeagle]

Une théorie est plus intéressante si l'on se creuse les méninges à faire en sorte que cela soit aussi cohérent, Val07. D'où ma petite discussion avec ytsuka452.


Edit :

Je pense comme toi (Je pense que les combinaisons était déjà présenté dans le labo ),parce que tout les vanir présent sont équipés de combinaison mais alors pourquoi il y a dans le "placard" du le labo ,c'est la preuve que les combinaisons était déjà présent dans le labo avant que les vanir arrivent

Non. Pas forcément, les autres combinaisons peuvent très bien être celles d'autres Vanirs présents dans le labo ou de ceux qui étaient dans les vaisseaux détruits lors du combat au dessus de la planète. Cela ne veut pas forcément dire qu'ils étaient déjà dans le labo et que les Vanirs les ont trouvés là... Tu extrapoles un peu trop. Il est tout aussi possible qu'elle appartiennent à d'autres Asgards. Il n'est pas possible de déterminer si elles étaient déjà présentes dans le labo ou non. Ce n'est pas une preuve, juste une hypothèse.

[ytsuka452]

On est au courant, merci de ta sollicitude
A ce que je sache, ils n'ont pas penser à bon nombres de théories qui existent, dont celles que j'ai faites sur SGCommunity (exemple : Taonas la seconde cité de type Atlantis de la VL renommer La Tour).

[Val07]

On est au courant, merci de ta sollicitude

Le rappeller ne fait pas de mal

A ce que je sache, ils n'ont pas penser à bon nombres de théories qui existent, dont celles que j'ai faites sur SGCommunity (exemple : Taonas la seconde cité de type Atlantis de la VL renommer La Tour).

Ce qui ramène à mon premier post.

[ytsuka452]

Le rappeller ne fait pas de mal

Bah en fait, je trouve ton intervention inutile.

Ce n'est pas une preuve, juste une hypothèse.

Je dirais même plus, une spéculation

[Dede262]

Val07 ,c'est à sa que sert une théorie non ? ,et je pense que si on regroupe toute les théorie il y aurait moyen de refaire totalement la série ou de faire une suite plutôt cool et Blackeagle je suis obliger d'extrapoler
Pour pouvoir trouver une solution "possible "

[Val07]

Le rappeller ne fait pas de mal

Bah en fait, je trouve ton intervention inutile.

Libre à toi. Moi, je ne la trouve pas inutile, surtout dans ce genre de théorie intéressante mais spéculative.

Val07 ,c'est à sa que sert une théorie non ?

Je n'ai jamais dit le contraire... Au contraire

[ytsuka452]

Blackeagle je suis obliger d'extrapoler
Pour pouvoir trouver une solution "possible "  laugh.gif

Non, de plus, on a montré que ces exos étaient antérieur à la découverte du labo par les Vanirs, puisqu'ils ont quittés leur planète toxique parce que lesdites armures n'y résistaient plus.

surtout dans ce genre de théorie intéressante mais spéculative.

Une théorie ne peut pas être spéculative, sinon ce n'est plus une théorie.