[SPOILER] Le sort du vaisseau de Kvasir

[Sgm]

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Spoiler

Car sinon kvasir aurait fait un tête d'enterrement vu la perte de son épuipage or c'est pas le cas

De ce que l'on sait, un Asgard est seul à bord de son vaisseau.
EDIT: Ah? j'ai un doute ... un Asgard est seul à bord de son vaisseau?


Il est peut-être tout simplement partis en retraite pendant que Ksavir ne pouvait se résoudre à laisser le vaisseau humain restant seul.

[Aaron]

Je pense que vraissemblablement vu que le croiseur de Kvasir n'à éssuyé aucun tir de l'arme principal des oris le vaisseau est en bonne état et à du partir informé les autres asgards de la situation. Et les asgards peuvent parfaitement controler un vaisseau à distance on l'a vu dans 4x01 Victoires Illusoires que le O'neill est controlé ( ou programmé ) pour aller en hyperespace.

SGM -> On a vu dans ce même épisodes qu'il y a plusieurs asgards à bord du Beliskner de Thor. Mais on peut supposer que un O'neill peut être controlé par une personne. Comme le Daniel Jackson de Thor.

[Villon]

Mon avis sur la question:
le vaisseau Asgard est relativement peu endommagé, et est repartie vers Ida.
Kvasir s'est téléporté sur l'Odyssey pour réparer certains systèmes.
Par contre pour l'équipage, soit il n'y en avait pas (les Ha'taks peuvent très bien être contrôlé avec un effectif réduit, 3-4 personnes au minimum) soit il y'en avait quelques uns, et ont reconduit le vaisseau en sécurité.
Mais là ca pose un problème, si les systèmes de sécurité étaient down, Kvasir n'a-t-il pas pris le risque de mourrir étouffé ?

[T13]

EDIT: Ah? j'ai un doute ... un Asgard est seul à bord de son vaisseau?

on sait qu'un seul asgard peut controler son vaisseau sans problème.
Dans "némésis", thor dit qu'il a évacué son équipage avant de perdre le controle de son vaisseau.
Dans la bataille de la superporte, l'équipage du vaisseau devait être réduit au minimum étant donné les risques de destruction. Donc, il devait y avoir 2 ou 3 autres asgards avec kvasir.

le croiseur de Kvasir n'à éssuyé aucun tir de l'arme principal des oris

c'est aussi mon avis et ce pour une raison évidente: le vaisseau était une cible mobile beaucoup trop rapide pour être touché par un rayon "lent", et donc je pense que les oris n'ont même pas essayé de le viser avec cette arme car ils savaient que c'tait une perte de temps.

Mais là ca pose un problème, si les systèmes de sécurité étaient down, Kvasir n'a-t-il pas pris le risque de mourrir étouffé ?

si effectivement, et c'est un acte courageux de la part de celui ci. merci à lui en passant.

[Alex sheppard92]

Moi voila ce que je pense : quand l'odissey arrive sur les lieux , le vaisseau de kvasir arrive ensuite , avant meme qu'Emerson envoie un message au vaisseau asgard , kvasir s'y teleporte . Lui et carter ensuite vont mettre en oeuvre leur plan (activer la superGate)
et la bam a quelques secondes pres : la superporte commence a s'activer !!!
il est meme dit par un officier qu'il est impossible de teleporter carter a cause des interferences , puis de l'horizon des evenements ...
pour en revenir au vaisseau de kvasir , on voit dans une scene qu'il manoeuvre au dessus des vaisseaux oris , essuyant plusieurs tirs de canons secondaires ...
pour moi cela ressemblait fort a une manoeuvre d'échapement , histoire de sauver l'un des rares vaisseaux asgard existent et d'envoyer des informations au conseil asgard quand aux spécifications des vaisseaux oris , et le rapport de la battaille .

pourquoi kvasir reste alors??? pourquoi ne s'enfuit-il pas???
En effet ca parrait obscur du premier abord , mais il se peut que les asgard n'ont pa la meme conception des choses que nous , dans le sens ou c'est notre combat , pa directement le leur ; honetement de toute les forces rpésentes dans la galaxie , les terriens sont quand meme les plus oposés aux Oris , les jaffas sont hesitants pour certains (quand on voit ski est arrivé a Gerak ...)
Bref Kvasir c'est dit qu'il valait mieux essayer de sauver les terriens pour qu'il reste quelqu'un pour combatre quitte a se sacrifier(on l'a vu les asgard sont forts pour ca)
de plus , l'Odissey ne représentait plu de menace directe pour les vaisseaux Oris (pa d'hyperpropulsion , armement 0 , boucliers faibles ...)

Et rapelez vous bien que le but des Ori n'est pa de tuer tout le monde : C de CONVERTIR un maximum de gens !!!!
Dans l'épisode prosélithysme , le precheur a sauvé tout le monde , meme les non-croyants et a dit : "dites aux autres ce que vous avez vu aujourd'hui"

il se peut que durant la bataille il fallait des survivants pour relater la bataille , des gens autres que ceux ki venerent les Oris ... une facon de répendre la propagande (d'ailleur pourquoi reste-til des vaisseaux hatak de l'alliance luxienne alors ??? )
Ce qui m'amene au pourquoi ils ont détruit le Korolev : il était menacant , il allait tenter quelque chose pour détruire les vaisseaux oris : teleporter par les anneaux une bombe atomique !!!
les Ori ont du sentier cela (la superporte étant active , pa dificile d'envoyer le message aux precheurs et doner l'ordre de détruire avant tout le korolev )
ca explique pourquoi deux vaisseaux oris se sont occupés du korolev , et ke les deux autres n'ont pa fait de meme avec l'Odissey ...
Certains diront ouip mais dans "flesh & blood" ca n'a pa marché , et bien peut etre qu'entre temps les precheurs ont reconfiguré le systeme pour empecher toute teleportation future a bord , suite au transfert de Daniel a bord d'un vaisseau Ori ...

Bref on s'éloigne du sujet et apres tout ski est ci dessus n'est que ma vision des choses .
pour en revenir au vaisseau Asgard , je pense qu'il c'est enfuit pa longtemps apres la scene ou on le voit , c'est incohérent que kvasir n'y était pas , mais si mon raisonnement tient la route , il est normal que kvasir soit resté ...

a plus les gens

[Mougli]

Il a peut etre secrètement suivis les vaisseaux Oris, pour les suivres a la trace.

[T13]

Il a peut etre secrètement suivis les vaisseaux Oris, pour les suivres a la trace.

l'odyssey s'en est chargé jusqu'à ce que les vaisseaux oris passent en hyperespace.
De plus, pourquoi le vaisseau asgard aurait-il suivi les vaisseaux oris alors que kvasir est revenu à bord de l'odyssey??

[Loire Fei]

Avec le probléme de la Supermegaporte, le sort du vaisseau de Ksvir fait parti de mes deux principales soucis.
Des heures a y réfléchir.
Finalement, il y a 4 théses, dont l'une plus probable qui pourtant ne colle pas !

Conclusion, cela fait parti d'une des plus grandes incohérences. J'explique. Samantha Carter. Seule dans l'espace, l'Odyssey est en panne. Mais Ksvir est a son bord ! DONC pourquoi Ksvir ne la teleporte pas avec son propre vaisseau ?

1/ son vaisseau a été detruit.
Ah oui ? On ne l'a pas vu a l'image, pourtant un vaisseau aussi gros devait faire une sacrée étincelle ! De plus, connaissant les humeur de Ksvir (comme Hermiod), il aurait était super enervé et agaçant. Non, il est calme, tranquille. Etrange. De plus, des renfort Asgards seraient intervenus en cas d'urgence (sauver un O'Neill est vital pour eux).

2/ son vaisseau a quand meme été detruit.
Mais Ksvir est vivant ! Comment a pu t'il se teleporter dans le 304 alors que celui ci avait les boucliers a fond pour se defendre contre les Ori ? Aprés la bataille ? xD

3/ son vaisseau est en panne.
Ah oui? Alors que fait Ksvir sur le 304 a reparer les degats ? Son vaisseau mére n'est-il pas plus important pour la survit de la race Asgard qu'un vaisseau humain? Etrange.

4/ Ksvir a mis son vaisseau a l'abris.
En effet, la derniere image qu'on voit du O'Neill, c'est lorsqu'il se deplace en haut de l'écran. Dans ce cas, pourquoi Ksvir ne le rappele pas pour sauvé Carter ? Etrange.

Vous preferez quel théses ? :x

le vaisseau Asgard est relativement peu endommagé, et est repartie vers Ida.
Kvasir s'est téléporté sur l'Odyssey pour réparer certains systèmes.

C'est une thése que j'ai imaginé. Mais même si les teleporteurs de Ksvir étaient en panne et qu'il a donner l'ordre a son vaisseau de repartir, tout en restant dans le 304, je ne voit pas pourquoi Ksvir resterai a reparer un teleporteur certainement bien plus mal en point que celui du O'Neill.

Et puis, il est suicidaire Ksvir ? (je ne parle pas du dernier épisode -____-)
Restez seul sans vaisseau dans le 304, qui n'a ni arme, ni bouclier, ni teleporteur, au milieu de tout ses jaffas instables sans oublier les Luxians... Il est courageux, ces confréres Asgards ne doivent pas trop l'aimer xd

[Asgardon]

Le vaisseau Asgard dans cet episode en effet reste intact. En effet, si l'on regarde bien, quand il passe au-desus des vaisseaux Oris, son bouclier luit, il doit donc essuyer des tirs Oris, mais il resiste bien. La technologie des Asgards est extremement evoluée, meme face aux Oris. il suffit de se rappeler que seuls les Asgards ont la technologie du voyage inter-galactique, alors que meme les Oris ont besoin de la technique des super portes pour aller dans la nôtre. De plus, on ne sait finalement que peu de hcoses des armes de combat asgardes . On a vu seulement une ou deux fois l'action de leurs rayons lumineux mysterieux qui désintégre, sinon, finalement, on a rien vu. Je pense que les scenaristes ont voulu se garder une porte de sortie contre les Oris jusqu'ici tout puissants, pour pouvoir utiliser les Asgards, qui sont la race galactique la plus avancée en technologie, contre les Oris si les scnénaristes en avaient besoin...

Quant au vaisseau Asgard, un Beliskner de 2eme generation apparemment (mais pas forcément un de la generation O'Neill) , il a disparu, sans doute reparti vers la galaxie d'Ida, en laissant le commandant sur un vaisseau terrien, se sacrifiant ainsi pour aider des alliés, les commandants asgards se sacrifient ainsi souvent, pour sauver leur equipage et leur vaisseaux, ne pouvant ainsi apparaitre aux yeux des scénaristes pour des "lâches"...

[zeclairus]

Les asgards ne sont pas les seul à avoir la propulsion inter galactique. Les anciens et certainement les oris l'ont aussi. Si les oris utilisent une super porte c'est car leur galaxie est tellement éloignée que même avec cette propulsion il leur faudrait longtemps pour arriver dans la notre.

[Loire Fei]

Les asgards ne sont pas les seul à avoir la propulsion inter galactique. Les anciens et certainement les oris l'ont aussi. Si les oris utilisent une super porte c'est car leur galaxie est tellement éloignée que même avec cette propulsion il leur faudrait longtemps pour arriver dans la notre.

Effectivement la galaxie Oris est bien plus éloignée que celle d'Ida.

Mais comme l'a dit un membre récemment, les incohérences sont de la partie car les Asgards peuvent, d'un épisode à l'autre, traversés la galaxie en quelques heures alors que parfois c'est des semaines. la différence est grande quand même.

[Asgardon]

Salut Loir fei, j'aimerais savoir d'où tu tire ton information comme quoi la galaxie des oris est plus éloignée que celle de Ida par rapport a la voie lactée? Je ne suis pas certain que les anciens aient eu la technologie de la propulsion inter-galactique, car ce sont eux les créateurs des portes, il me semble...ils n'auraient pas eu besoin de créer ces réseaux dans ce cas ?(les Asgards eux n'utilisent pas les portes). Quant aux Oris, ils ne disposent probablement pas de cette technologie. Qu'en pensez-vous? (il n'est fait mention nulle part de cela)

[Loire Fei]

J'ai toujours mis en avant la technologie Asgard par rapport a celle Lantienne. Mais on m'a trop souvent descendu pour que je puisse a nouveau en débattre...

La réplique typique: "On sait tout sur la technologie Asgard car on l'a sur nos vaisseaux".

Et j'ai toujours répliqué que vu l'énormité de différence de la taille de nos vaisseaux par rapport aux ceux Asgards (pourtant ce ne sont pas des vaisseaux cargo...), il est évident qu'un Beliskner est beaucoup plus rapide, résistant et puissant qu'un 304.

[ketheriel]

Salut Loir fei, j'aimerais savoir d'où tu tire ton information comme quoi la galaxie des oris est plus éloignée que celle de Ida par rapport a la voie lactée? Je ne suis pas certain que les anciens aient eu la technologie de la propulsion inter-galactique, car ce sont eux les créateurs des portes, il me semble...ils n'auraient pas eu besoin de créer ces réseaux dans ce cas ?(les Asgards eux n'utilisent pas les portes).

Cela s'appelle un déduction via les faits de la série...la galaxie d'ida est à moins de 710 000 al de la voie lactée (tu trouveras la démo en cherchant bien sur ce forum^^)

Quant aux Oris, ils ne disposent probablement pas de cette technologie. Qu'en pensez-vous? (il n'est fait mention nulle part de cela)

Le final de SG1 unending montre les vaisseaux oris se pointer dans la galaxie Ida puis poursuivre le bc304 avec le core asgard de la galaxie Ida à la voie lactée...Donc déjà par définition si les oris ont besoin d'une stargate géante pour faire le voyage galaxie d'Origine- Voie lactée alors qu'ils sont capables de faire Ida-voie lactée aussi rapidement (ou pas loin) que l'odyssey (avec core asgard + zpm) c'est que par définition Ida est infiniment plus proche de la Voie lactée que la galaxie des Oris.

Je ne suis pas certain que les anciens aient eu la technologie de la propulsion inter-galactique,

C'est une obligation, puisqu'ils font le voyage galaxie d'Origine-Voie lactée alors que les portes des étoiles n'existent pas encore (hormis un vague schéma).

J'ai l'impression que tu as loupé toute la fin de SG1 et AOT... Les anciens et les oris ont l'hyperpropulsion intergalactique...et ils l'ont depuis des millions d'années (plus de 50 millions d'années pour les anciens...).

Et j'ai toujours répliqué que vu l'énormité de différence de la taille de nos vaisseaux par rapport aux ceux Asgards (pourtant ce ne sont pas des vaisseau cargo...), il est évident qu'un Beliskner est beaucoup plus rapide, résistant et puissant qu'un 304.

Raisonnement démontré comme faux via les tailles des vaisseaux asgards... le Daniel jackson fait la taille d'un hatak (soit la moitié d'un beliskner ou d'un o'neill) pourtant c'est le vaisseau amiral asgard (et forcément meilleur dans tous les domaines qu'un beliskner 2 fois plus grand)

[Loire Fei]

Raisonnement démontré comme faux via les tailles des vaisseaux asgards... le Daniel jackson fait la taille d'un hatak (soit la moitié d'un beliskner ou d'un o'neill) pourtant c'est le vaisseau amiral asgard (et forcément meilleur dans tous les domaines qu'un beliskner 2 fois plus grand)

Tu marque un point, mais le Daniel Jackson reste encore 3 fois plus gros qu'un 304, qui pourtant est construit pour un seul passager.

Et je suis tombé sur une phrase de Weir dans la saison 3: "Ce sont les Asgards qui vous escorteront (Woolzie) jusqu'à Atlantis, leurs vaisseaux nous feront gagner presque 2 semaines sur la durée du voyage".

Ce qui prouve qu'un vaisseau Asgard est 2 semaines plus rapide qu'un 304, qui pourtant est équipé d'une hyperpropulsion (miniature) Asgard.

[Asgardon]

Cela s'appelle un déduction via les faits de la série...la galaxie d'ida est à moins de 710 000 al de la voie lactée (tu trouveras la démo en cherchant bien sur ce forum^^)

j'ai vu et cela me semble vraiment tiré par les cheveux...

Le final de SG1 unending montre les vaisseaux oris se pointer dans la galaxie Ida puis poursuivre le bc304 avec le core asgard de la galaxie Ida à la voie lactée...Donc déjà par définition si les oris ont besoin d'une stargate géante pour faire le voyage galaxie d'Origine- Voie lactée alors qu'ils sont capables de faire Ida-voie lactée aussi rapidement (ou pas loin) que l'odyssey (avec core asgard + zpm) c'est que par définition Ida est infiniment plus proche de la Voie lactée que la galaxie des Oris.

rien ne prouve que les vaisseaux oris qui arrivent dans la galaxie d'Ida le fasse directement d'Origine...

Les anciens et les oris ont l'hyperpropulsion intergalactique...et ils l'ont depuis des millions d'années (plus de 50 millions d'années pour les anciens...)

1) Je trouve abérant de prétendre tout de go que les anciens et les oris existent depuis des millions d'années. D'où tires-tu cette information?

2) Si la technologie des anciens est antérieure à celle des Asgards , cela ne prouve pas du tout qu'elle lui soit supérieure. Au contraire, d'après ce que j'ai pu en voir sur Atlantis, elle me semble parfois franchement limitée...

Je rappelle que si les anciens ont fait l'ascension, cela ne présume en rien de leurs capacités techniques avant la-dite ascension. En l'occurence, ce sont les Asgards qui sont la race technologique de la série et je rappelle qu'ils possedent tout le savoir ancien avant que ceux-ci fasse l'ascension.

Bine sur, nous pouvons toujours argumenter sur des points de détail....

[Loire Fei]

rien ne prouve que les vaisseaux oris qui arrivent dans la galaxie d'Ida le fasse directement d'Origine...

Tu n'a pas compris ce qu'il voulais dire.

On parle de vaisseaux Oris de la voie Lactée qui sont passé en hyperespace pour venir sur Ida, en poursuivant le 304 avec le core Asgard.

[Samus Aran]

1) Je trouve abérant de prétendre tout de go que les anciens et les oris existent depuis des millions d'années. D'où tires-tu cette information?

Information énoncée dans Stargate: Ark of Truth, ==>ICI
et certainement dans d'autres épisodes des saisons 9 et 10...

2) Si la technologie des anciens est antérieure à celle des Asgards , cela ne prouve pas du tout qu'elle lui soit supérieure. Au contraire, d'après ce que j'ai pu en voir sur Atlantis, elle me semble parfois franchement limitée...

D'autres donneront de meilleurs arguments que moi sur ce point, mais c'est le postulat de la franchise de présenter les Anciens comme la race la plus avancée de toutes les galaxies connues.
Les Asgards sont certes très avancés, mais beaucoup moins tout de même que les Anciens.

En l'occurence, ce sont les Asgards qui sont la race technologique de la série et je rappelle qu'ils possedent tout le savoir ancien avant que ceux-ci fasse l'ascension.

Je ne crois pas avoir jamais entendu que les Asgards possédaient tout le savoir Ancien.

[ketheriel]

j'ai vu et cela me semble vraiment tiré par les cheveux...

J'attends le contre argumentaire montrant que le raisonnement est faux.

rien ne prouve que les vaisseaux oris qui arrivent dans la galaxie d'Ida le fasse directement d'Origine...

Jamais il ne fut dit qu'ils le font depuis Origine... Ils le font depuis la Voie lactée. Et jusqu'à preuve du contraire La Voie lactée et Ida sont 2 galaxies différentes donc obligation d'avoir l'hyperpropulsion intergalactique.

1) Je trouve abérant de prétendre tout de go que les anciens et les oris existent depuis des millions d'années. D'où tires-tu cette information?

La série dit que le schisme entre les anciens et les oris datent d'avant leur venue dans la Voie lactée. Ark Of truth nous montre que les anciens ont fui la guerre contre les oris, on nous montre à cette époque que le concept de porte des étoiles n'existait pas encore hormis en tant qu'ébauche sur un carnet d'un certain Amelius.

La porte des étoiles de la Terre qui est donc postérieure au schisme entre anciens et oris date d'au moins 50 millions d'années. Ayiana qui est l'une des dernieres habitantes de la grande civilisation lactéenne ancienne et qui a vu le départ d'Atlantis est emprisonnée dans la glace plus de 3 millions d'années...

SG1 Frozen 6x04

We think we now have evidence that the 'gate we found down there is one of the oldest in the entire system. It could be as much as 50 million years old.

She's at least three million years old.

Donc oui les oris et les anciens ont été en guerre il y a plus de 50 millions d'années de cela.

Et oui les anciens ont l'hyperpropulsion intergalactique à cette époque par le simple fait qu'ils ont fait en vaisseau géant (les portes des étoiles n'existaient pas) la distance galaxie d'Origine Voie lactée. Ce qui n'est pas possible autrement que par l'intergalactique.

2) Si la technologie des anciens est antérieure à celle des Asgards , cela ne prouve pas du tout qu'elle lui soit supérieure. Au contraire, d'après ce que j'ai pu en voir sur Atlantis, elle me semble parfois franchement limitée...

Il n'y a pas de Si c'est un fait, l'âge des asgards a été donné explicitement dans la S5 de SGA et c'est clairement des bébés en comparaison en terme d'Histoire. Et il y a un autre fait qui ne changera jamais ; les dires de la série dont ceux de Thor en personne qui expliquent clairement que les connaissances et technologies anciennes sont sans commune mesure avec les autres (asgard compris). Cela a été dit maintes et maintes fois. La civilisation la plus avancée de l'Univers SG est celle des anciens/lantiens.

En l'occurence, ce sont les Asgards qui sont la race technologique de la série et je rappelle qu'ils possedent tout le savoir ancien avant que ceux-ci fasse l'ascension.

Thor dit texto que les asgards n'ont fait qu'effleurer la surface de la bibliothèque des anciens...bibliothèque qui date d'avant le départ des anciens dans pégase...Donc dans les faits les asgards sont encore très loin d'avoir atteint le niveau technologique que les anciens avaient bien avant le départ vers Pégase...et je ne parle même pas de celui de leur fuite de Pégase... (d'ailleurs les asgards n'ont même pas les capacités techniques pour stocker toutes les connaissances de cette bibliothèque...)

SG1 8x02

THOR : You cannot even begin to comprehend the extent of what was unfolding in O'Neill's mind. Our scientists, long ago, extracted parts of the Ancient library of knowledge and learned much from it. But we have been studying it for as long as I can remember, and we have barely scratched the surface

EDIT :
Et la preuve que les asgards (ici thor) ne sont pas capables de stocker toutes ces connaissances.

Daniel: We can't make that choice for him, no matter what's at stake. Can't you just extract the Ancient information into the ships computer. Then we can all benefit from it. Even learn how to use Ancient weapons, on Earth.

Thor: You cannot even begin to comprehend the extent of what was unfolding in O'Neills mind. Our scientists, long ago, extracted parts of the Ancient Library of Knowledge, and learned much from it. But we have been studying it for as long as I can remember. We have barely scratched the surface. So it would be like looking for a needle in a haystack.

Thor: A haystack of infinite size.

Daniel: That's big.

Plus explicite il n'y a pas. Effacer des données et stocker des données en Totalité ça n'a rien a voir...il y a 30 ans on était capable d'effacer un disque dur de 1 To...en revanche stocker 1 To inutile d'y penser.

Et pour ceux qui veulent le savoir :
Un postulat est un principe premier démontrable, basé sur des démonstrations explicitant celui ci.
Un axiome est indémontrable c'est un élément premier a prendre tel quel, une évidence.

[Hermod]

Par définition, un postulat est généralement indémontrable [ j'ai corrigé une erreur de ma part suite à une réflexion pertinente faite par une personne du forum], c'est pour cela que c'est un postulat. Donc si on dit que les Anciens sont plus évolués que les Asgards, c'est qu'on dit que les faits de la série le montrent ; un postulat ne peut pas se démontrer. Sur ce point, la série ne pose pas de postulat mais un fait avéré (je n'en disconviens pas d'ailleurs, je ne dis pas le contraire).

d'ailleurs les asgards n'ont même pas les capacités techniques pour stocker toutes les connaissances de cette bibliothèque...

Ah ? Episode la Cinquième race (l'appareil dans la main de l'Asgard relève bien de "capacité technique").....et il enlève l'intégralité des connaissances de la bibliothèque.
D'ailleurs, je me permets d'ajouter que s'ils ont pu étudier le contenu (même partiellement) des connaissances des Anciens, c'est bien qu'ils disposent d'un matériel stockant les informations.
Le propos en anglais peut se comprendre de plusieurs façons : pour ma part, j'y vois l'idée qu'ils disposent du stockage nécessaire, mais que l'étendue des connaissances est telle qu'ils n'ont examiné qu'une partie de celles-ci. Ca n'a pas de rapport avec le fait de ne rien pouvoir stocker. Ce n'est pas parce que l'on stocke une info qu'on la comprend forcément.

Thor en personne qui expliquent clairement que les connaissances et technologies anciennes sont sans commune mesure avec les autres (asgard compris). Cela a été dit maintes et maintes fois

Thor a fait une comparaison avec sa propre race, mais certainement pas les Nox, les Furlings et autres. Propos non-étayé par aucun fait de la série, donc. D'ailleurs il ne l'a jamais dit avant l'épisode New Order, saison 8.

Postulat : On nomme postulat un principe utilisé dans la construction d'un système déductif, mais qu'on ne démontre pas lui-même, sans pour autant s'interdire la possibilité de s'y essayer plus tard (en ce sens, le postulat se distingue de l'axiome, ce dernier étant toujours posé au départ comme un élément fondamental du système qu'on ne cherchera pas à démontrer).
On peut donc utiliser un postulat avec l'assentiment de l'auditeur, qui le prend comme un principe non démontré mais sans doute légitime, car semblant intuitivement non contestable (ou parce que prouvé ultérieurement par des démonstrations ne le faisant bien entendu pas intervenir — voir circularité, tautologie). La plupart des postulats sont des marques de bon sens, des appuis sur l'expérience.

Mais alors là, on peut dire que la série dans les premières saisons, me semblet-il en tout cas, posait plutôt un postulat d'égalité entre les 4 races et ce n'est qu'à compter des saisons 5/6 qu'on a tout fait tourner autour des Anciens et renversé, à mon avis, dans la saison 8, le postulat de départ.

[Loire Fei]

Postulat : On nomme postulat un principe utilisé dans la construction d'un système déductif, mais qu'on ne démontre pas lui-même, sans pour autant s'interdire la possibilité de s'y essayer plus tard (en ce sens, le postulat se distingue de l'axiome, ce dernier étant toujours posé au départ comme un élément fondamental du système qu'on ne cherchera pas à démontrer).
On peut donc utiliser un postulat avec l'assentiment de l'auditeur, qui le prend comme un principe non démontré mais sans doute légitime, car semblant intuitivement non contestable (ou parce que prouvé ultérieurement par des démonstrations ne le faisant bien entendu pas intervenir — voir circularité, tautologie). La plupart des postulats sont des marques de bon sens, des appuis sur l'expérience.

On joue avec les mots, et c'est pas bon, le débat peut devenir stérile...

Pour ce qui est du débat, on s'en est éloigné. On se demande seulement l'état du vaisseau de Ksvir, de classe O'Neill, à la suite du premier combat contre les Oris.

Je rappelle que ce vaisseau à aisément essuyé les tirs annexes Oris, et qu'il a éviter tout les tirs principaux. Ensuite, Ksvir semble s'écarter de la zone de combat en dirigeant son vaisseau vers le haut de l'écran.

Après le combat, Ksvir n'est pas en mesure de téléporter ni Carter, ni les Jaffas alliés.
Son vaisseau est donc soit parti dans la galaxie d'Ida (ce qui inclu une incohérence car Ksvir n'aurai pas pu se téléporter dans le 304 vu qu'il y avait les boucliers activés a fond),
soit son vaisseau à explosé avec cette même incohérence. Soit son vaisseau est encore là mais endommager, l'incohérence est que l'Asgard s'occupe du 304 avant sont propre vaisseau.