Wraiths espece comme les autres

[Ethor]

Dernier message de la page précédente :

Si les Wraiths estimaient que lesTerriens étaient des Anciens, ils auraient certainement mis un terme à leurs divisions internes, se seraient unis pour annihiler cette menace.

Mais n'est-ce pas ce qui s'est passé? Les Wraiths ont attaqué Atlantis dans le but à la fois de détruire cette nouvelle menace, et avec la volonté d'assimiler une partie de la technologie de la cité.

Et de leur côté, pour eux, Atlantis et cette menace émergente n'existent plus. Cela a disparu avec la destruction d'Atlantis.

[Hermod]

Mais l'idée de départ était pour eux de parvenir à accéder à la Terre. N'auraient-ils pas tenté de prendre la Cité pour y accéder, considérant alors la Terre à la fois comme source de nourriture et également comme repère ultime des Anciens ?
Par ailleurs, ils n'avaient envoyé que 3 vaisseaux-ruches en premier lieu. Certes cela constituait une belle puissance de feu, mais en ayant combattu des Anciens si longtemps, peut-être seraient-ils venus immédiatement avec une flotte du type de celle d'Anubis dans la cité Perdue. (peut-être pas 30 vaisseaux, mais une bonne quinzaine).

Mais bon, pourquoi pas ?
Je pense quand même que s'ils l'ont cru, ils ne le pensent plus actuellement.

[promotheus]

je ne pensent pas qu'ils aient pensés a un moment ou a un autre que les humains aient put etre les anciens pour moi si ils veulent aller sur la terre c'est uniquement pour la pature qu'elle represente car si on s'en souviens bien les anciens n'ont jamais étaient une menace pour les wraiths ils ont tout au plus étaient un ennemi correct

et pour ce qui est de la question de départ l'on ne peut y reponre car comme ca a était dit précédament ils ne cherchent qu'ace nourrir et ne prenons nous pas de plaisir à chasser ils sont comme nous sauf que cette fois c nous qui nous faisons bouffer ce n'est qu'une question de point de vu

[Ethor]

Par ailleurs, ils n'avaient envoyé que 3 vaisseaux-ruches en premier lieu. Certes cela constituait une belle puissance de feu, mais en ayant combattu des Anciens si longtemps, peut-être seraient-ils venus immédiatement avec une flotte du type de celle d'Anubis dans la cité Perdue.

A vrai dire, c'est ce qui s'est passé. Apparemment, ils ont fait preuve d'une grande prudence : un Dart éclaireur, trois ruches et son escorte, puis douze ruches et son escorte. Ils voulaient sûrement ne pas tomber dans un piège que les "nouveaux Anciens" auraient pu leur tendre, et ça se comprend, car lorsque l'ennemi suprême revient 10 000 ans après son départ, il vaut mieux se méfier.

je ne pensent pas qu'ils aient pensés a un moment ou a un autre que les humains aient put etre les anciens

Je pense tout de même qu'ils ont du être troublés. La cité d'Atlantis qui renaît, des petites frappes très isolées contre leurs forces....

[Guiguioh]

N'auraient-ils pas tenté de prendre la Cité pour y accéder, considérant alors la Terre à la fois comme source de nourriture et également comme repère ultime des Anciens ?

Repère des Anciens je ne pense pas. Les Wraith voulaient aller sur Terre pour la nourriture c'est tout. Prendre Atlantis était donc l'objectif.

si on s'en souviens bien les anciens n'ont jamais étaient une menace pour les Wraith ils ont tout au plus étaient un ennemi correct

C'est assez faux. Les Anciens étaient un adversaire qui posait beaucoup de problèmes pour les Wraith car ils protégeaient les humains et opposaient une technologie supérieure à celle des Wraith. C'est pourquoi ils ont voulu s'en débarrasser complètement.

[promotheus]

guiguioh : je suis d'accord sur le fait que c'était leur ennemis cependant quand je dis qu'ils n'étaient pas une menace j'entend seulement qu'ils étaient loin d'être en mesure de les exterminés ou de gagner la guerre

[Guiguioh]

Je ne suis pas d'accord. La technologie des Anciens leur permettait de gagner la guerre et ça les Wraith l'avaient compris. C'est leur manque de stratégie, de volonté d'attaque, leur choix de la négociation et une trop grande confiance en leur technologie qui les a perdu.

Si les Wraith se sont acharnés, c'est qu'ils se sentaient très menacés.

[seigneur aknor]

juste une question en passant comment ca se fait que les anciens n ont pas occulté la cité durant leur guerre contre les wraith? ca leur aurait donné du tps pour élaborer une autres stratégie

[promotheus]

guiguioh : je n'ai jamais dit que leur technologie n'étaient pas a la hauteur ni que les wraith ne se sentaient pas menacés cependant tu le dis toi même qu'ils n'avaient ni la volonté ni la stratégie pour gagner de ce fait ils étaient loin de les exterminés et la fin du conflit était incertaine c'est tout de même pour ca qu'ils ont fuis

[Guiguioh]

La cité n'a pas a elle seule la possibilité de s'occulter, donc je pense que les Anciens n'y ont pas penser. Et puis le faire une fois que des ennemies sont en orbite, c'est inutile, car c'est leur donner une porte ouverte pour détruire la cité.

Quand à la fausse autodestruction, les Anciens n'avaient pas une Teyla pour permettre un tel plan.

@ promotheus : Les Wraith ne sont pas au courant des volontés adverses. Et sur la fin, les Anciens se sont réelles battus. Par contre l'issu du conflit était certaine, les Anciens après être tombé dans le piège des fausses négociations, ils ne pouvaient plus gagner.

[promotheus]

c'est bien ce que je disait ils n'étaient plus une véritable menace d'extermination durant la fin du conflit

[Guiguioh]

Oui, ils n'étaient plus une menace parque que les Wraith ne lâchaient pas leur morceaux. Et ils ont perdu un nombre énorme de vaisseaux pendant le siège, preuve que si les Wraith avait réduit la pression, ils auraient pris des risques.

[promotheus]

je ne dis pas le contraire mais le fait est qu'ils n'étaient qd meme plus une menace pour la race des wraiths sur la fin et en meme temps quand on veux gagner la guerre c'est normal de s'en donner les moyens chose que les wraiths ont su mieux faire que les anciens

[Guiguioh]

Bon c'est le dernier message que je fais sur ce point car c'est pas le sujet, mais si les Anciens ont été une menace pour les Wraith à mon sens jusqu'à la fin. L'hologramme représentant le siège et les différents éléments des deux saisons le prouvent à mon sens.

[kiline]

heuuu c'était quoi le sujet de départ???est ce que les wraith sont comme les autres espèces???non?

[Ethor]

Dans "Soupçons", j'ai découvert une réplique très intéressante.

Wraith : Vous revenez. Votre espèce est persévérante. Je croyais que vous aviez abandonné.

Sheppard : Pour ce qui est des boucliers et des trucs comme ça les Anciens savaient y faire.

Donc pendant un certain temps, et peut-être encore, les Wraiths ont vraiment cru que c'étaient les Anciens qui revenaient, et ne considéraient pas que l'expédition était composée de simples humains.

[Guiguioh]

Pas du tout, je met la VO :

Wraith: Again… Your kind is persistent. I would have thought
you'd given up by now.

SHEPPARD: Aww hell I've got all the time in the world. Now you on
the other hand…*Big fish guy makes a grab for him* The ancients were
pretty good at shields and stuff like that weren't they…I give you a
week…maybe two…tops.

Le Wraith fait juste référence au fait que Sheppard revient le voir une nouvelle fois pour tirer des informations. Il sait bien à ce moment que Sheppard et les siens ne sont pas des Anciens.

[le seigneur Anubis]

Les wraiths sont pas stupide il doivent savoir qu'ils n'étaient pas les anciens parce-que je crois que les wraiths savent que les ancien n'ont pas se genre d'armement

[Hermod]

1) Quand bien même les Wraiths auraient eu un doute, celui-ci a dû depuis largement se dissiper dans la mesure où l'expédition est loin de maîtriser et de disposer de technologies des Anciens en masse (pas de flotte, nombre restreint de Jumpers, etc).

2) Les Wraiths, pour revenir au sujet du topic, sont des prédateurs : ils sont une espèce que l'évolution a "conçu" comme cela, en ce sens ils sont une espèce comme une autre. Ils ont simplement un régime alimentaire qui les conduit à attaquer d'autres espèces, essentiellement des humains il faut bien le reconnaître.
Ils sont des prédateurs, et nous considèrent comme leurs proies.

[tyrsia]

Enfin bon se sont des betes et voila on peut pas les comparer a nous

euh ça ça dépend aussi du point de vue sous lequel tu te place, car pour moi l'humain est un animal comme un autre a la différence près qu'il "pense" et que son évolution a fait qu'il est au-dessus dans la chaine alimentaire (a quelques exeptions prêtes).
Ben pour les wraiths pareil sauf qu'il est vrai que je n'aimerais pas recevoir une invitation pour le dîner .
Donc pour moi c'est une espèce comme une autre et comme je l'ai dit dans autre sujet, pour moi les wraiths ressemblent énormément aux humains un peu comme s'ils étaient la "version obscure" de l'Homme, enfin façon de parler. En faite sont juste dans une situation d'instinct de survie : bcp trop nombreux par rapport aux capacité "alimentaire" de leur galaxie.

[Hermod]

Disons que le problème est le suivant : les Wraiths sont une espèce comme les autres, mais qui pour exister et subsister, a besoin d'éliminer totalement ou partiellement d'autres espèces. Cela est bien entendu lié à leur régime alimentaire tout à fait spécifique.

D'une certaine façon, on pourrait dire cette spécificité en fait une race à part : finalement, on peut difficilement envisager de développer des relations diplomatiques avec les Wraiths, alors que de telles relations sont envisageables avec une race telle que les Goa'ulds en fonction du rapport de force (ils acceptent par exemple les négociations avec les Asgards puisqu'ils les craignent).

On ne peut même envisager de paix avec eux, cela reviendrait à conclure un pacte Faustien. Finalement, cette spécificité, que l'on ne peut nier, conduit les humains à une unique possibilité : l'élimination des Wraiths...oui je sais, c'est violent mais bon...