Creek Mountain ou Cheyenne Mountain ?

[MCDE]

Dernier message de la page précédente :

Je ne faisais pas référence à ce passage, mais à la fin de l'épisode

Effectivement, une légère rafale de vent décoiffent les personnages.

Il semble dès lors que l'atmosphère soit effectivement repoussée par le kawoosh.

[Zap]

De plus, dans Stargate Atlantis Retour sur Terre, les "habitants" de la planètes évoluent sous forme gazeuses, et explique qu'à chaque activation, leur population diminue à cause du kawoosh.

Et dans SG-1 Eaux troubles, la planète contactée par les russes est peuplée d'habitants" ayant les mêmes propriétés que l'eau.Or on sait que quand la vitre du sous-marin se brise, ce peuple forme une paroi et sait "se contenir".

Oui mais attention la différence entre de l'eau ou de l'air "simple" en comparaison à ces êtres dans l'eau ou dans la brume, c'est qu'ils sont vivants. Donc quand le kawoosh se forme, si ils ne se poussent pas par eux même, ils opposent une force contraire, comme si un humain se plantait devant le kawoosh. Donc dans ce cas effectivement certains de ces être peuvent être tués. Mais là on est bien sur quelque chose de différents que de l'air ou de l'eau simple. Il est clairement dit que la porte n'influence pas et n'échange pas de "milieu" (gazeux atmosphérique...etc etc) entre deux mondes, sauf forces volontaires et contraires allant vers l'horizon des évènements.

De même dans SG-1 Le Réseaux, la porte se situe dans l'atmosphère corrosive... mais est-elle altérée par le kawoosh.

Ce n'est pas précisé, mais si l’atmosphère est corrosive, c'est comme dans un environnement en plein air....il est "poussé" lors d'un kawoosh.

[Meardon]

ma théorie est la suivante :
puisque la porte est restée très longtemps inactive (plusieurs millénaires voir même quelques dizaines de millénaire, et puisqu'elle s'est retrouvée connectée dans de curieuses circonstance, la porte a dysfonctionné dans son activation et a crée un double kawoosh simultanée... (un bug de la porte en quelque sorte)
Existe-t-il un élément de la série capable de discréditer cette théorie ?
ps : je suis conscient qu'elle est improbable wink.gif

C'est pareil, rien ne la contredit, avec le screen du trou noir tu démontres même qu'en cas de dysfonctionnement important de la porte il peut y avoir un kawoosh inverse...Cela dit ce n'est pas suffisamment pour aller aussi profond dans cette grotte. Regarde la profondeur du truc !

De plus la première paroi n'est pas "percée" régulièrement à la manière d'un kawoosh comme on peut le voir dans "Pluie de Feu"ou Continuum, il y a deux côtés angulaires un peu trop important. Cela me ferait plus penser à des strates qui se serait formées avec le temps, de manière verticale sur les bords de la grotte et au grès des millénaires formant pratiquement un sorte de mur "percé", ou d'une paroi incomplète. Ou bien alors tout simplement la glace qui "entourerait" uns structure bâtie par les Anciens autour de la zone de la porte.

Pas besoin de voir un kawoosh pour expliquer ce tunnel : il a dû être causé par la fonte de la glace par échauffement et non par désintégration. On sait en effet depuis "Continuum" que l'activation de la porte réchauffe les alentours (probablement principalement par-devant, mais aussi par-derrière le kawoosh).

Oui tout à fait. Par contre c'est pareil, on ne sait pas ce qu'il se passe si on traverse un vortex entrant (c'est à dire à contre sens).

Si, on le sait. Dans "La pluie de feu", le MALP repart dans l'autre sens et est dématérialisé et perdu.

[Zap]

Pas besoin de voir un kawoosh pour expliquer ce tunnel : il a dû être causé par la fonte de la glace par échauffement et non par désintégration. On sait en effet depuis "Continuum" que l'activation de la porte réchauffe les alentours (probablement principalement par-devant, mais aussi par-derrière le kawoosh).

Impossible...on parle quand même de plusieurs dizaines si ce n'est centaines de mètres cube de glace fondue instantanément devant et derrière la porte des étoiles. Ce n'est pas ce qui se produit dans Continuum (sinon tout le bateau serait "décongelé" et la température serait assez élevé). Et même si cela c'était produit dans l'épisode "portés disparus", bin la glace fondue, ça fait de l'eau, ou au mieux de la vapeur...là on ne voit ni l'un ni l'autre.

    CARTER
    Okay. Looks like the active gate warmed things up for a bit.

    DANIEL
    (incredulous)
    Warmed things up?

    CARTER
    Yeah, because the temperature's falling again. It's just gone past minus 20.

    MITCHELL
    Okay, that's chilly. Let's, uh, not just stand around.

Quelques secondes après la fermeture du vortex il fait déjà -20, largement insuffisant pour faire fondre une grotte de glace dans "portés disparus".

Si, on le sait. Dans "La pluie de feu", le MALP repart dans l'autre sens et est dématérialisé et perdu.

Oui effectivement j'ai rectifié un peu plus bas en citant l'exemple du bras de O'Neill dans "Trahison"

[CCA]

Désintégré, n'est pas détruire, quand on parle de molécules.

Rien ne disparait, tout se tranforme, rappellez vous Lavoisier.

La matiére solide devant un vortex entrant n'est pas détruite, elle est dissociée en ces molécules élémentaires, autrement dit un corps devient une soupe de gaz, de protons, d'éléctrons, d'atomes, des éléments naturels.

Ce qui veut dire que de l'air, un gaz n'est pas détruit pas un vortex. Il est poussé, il se forme une sorte de compression/décompression brutale.
Ce qui d'aileurs implique au passage, qu'une porte ne doit pas se trouver dans un endroit clos et hermétiquement fermé. Ou alors il faut que l'endroit posséde un systéme d'évent pouvant absorber cette compression/décompression pour éviter que cela ne provoque des dégats.

La porte prise dans la glace. La glace peut passer directement à l'état gazeux. Le trou arriére dans la glace, suggére que l'activation de la porte Antarctique, a provoqué cela.
Comme un jet de lave ou de plasma.


Dans la salle du SGC où est la porte, c'est quoi ?? Un silo à missiles. Que trouve-t-on dans un silo à missiles ?? Des missiles. Que se passe-t-il lorsqu'un missile est mis à feu ?? Une éjection de chaleur et de gaz, qui entraine une compression/décompression. Où je veux en venir ?? La salle de la porte, étant un ancien silo à missiles, cette salle est équipée d'un systéme d'évent pour éviter qu'une compression/décompression brutale, n'endommage la structure de la salle.

Les etres de brumes dans SGA. Ils ne sont pas détruit par le kawoush. Mais la porte de cette planéte, il semblerait qu'elle tire son énergie de cette brume. Et donc c'est le pompage d'énergie qu'implique l'utilisation de la porte qui entraine la mort des etres de brume dans SGA.

[Zap]

La glace peut passer directement à l'état gazeux.

Oui mais elle ne passe pas de l'état solide à vapeur d'eau comme sans sans rien, il faut une augmentation conséquente de température (pour l'eau c'est environ 100°C, imaginez si en plus on est en antarctique dans des températures négatives). Or on n'a jamais vu une telle augmentation de température à proximité d'une porte dans la série.

Si il y a augmentation de la température c'est quelques degrés plus ou moins au alentour de la porte (du simple fait de son utilisation et de l'énergie dégagée = production de chaleur). C'est ce que l'on voit par exemple dans Continuum ou dans les épisodes où le vortex est enclenché plus de 38 minutes et où l'horizon des évènements est bombardé de particules.

[CCA]

Il faut effectivement des conditions particuliéres pour qu'un solide soit sublimé (passage direct à l'état gazeux sans passer par l'état liquide). En général c'est une chaleur intense qui produit cela.

Je ne sais pas comment l'expliquer dans le cas de la porte. Dans le plan de la série, c'est pour que cela fasse plus spectaculaire je suppose ?? (Y a quand même eu, un sacré disfonctionnement de la porte, - un gros apport énergétique imprévu ?? - pour que le vortex saute de la porte du SGC à cette porte là oubliée, enfouie, qui n'était même plus active dans le reseau (en disfonctionnement par rapport au reseau) )


C'est vrai que c'est assez inédit si cela a bien été creusé par la remise en fonction brutale et inoppinée de cette porte oubliée.

[Zap]

Je ne sais pas comment l'expliquer dans le cas de la porte. Dans le plan de la série, c'est pour que cela fasse plus spectaculaire je suppose ??

Non c'est simplement une grotte de bout en bout ? Pourquoi y voir autre chose ?

(Y a quand même eu, un sacré disfonctionnement de la porte, - un gros apport énergétique imprévu ?? - pour que le vortex saute de la porte du SGC à cette porte là oubliée, enfouie, qui n'était même plus active dans le reseau (en disfonctionnement par rapport au reseau) )

La dérivation de vortex a été utilisé de très nombreuse fois dans la série et était même l'un des seuls moyens pour le NID pirate de revenir sur la porte bêta. Donc il y a surcharge effectivement, peut-être un échauffement plus important de la porte qu'en temps normal. (ce qui explique l'explosion des conducteurs d'alimentation de la porte du SGC dans porté disparus)...mais, pas un échauffement de l'environnement proche de la porte au point de faire tout fondre dans un rayon de plusieurs dizaine de mètres (d'ailleurs ce serait super dangereux pour les personnes sortant du vortex)

[CCA]

Tu oublies un élément totalement inédit qui ne s'est produit qu'une seule et unique fois.

Lors du passage imprévu, impromptu et inédit de la porte du SGC à la porte de l'Antarctique, la porte de l'Antartique était non seulement prise dans une gangue de glace, probablement y compris l'horizon des évenements, et la porte de l'Antarctique était inactive à cause de cette prise dans la glace.

A chaque fois, qu'il y a/avait eu un saut du vortex d'une porte à une autre porte, l'autre porte qui recoit le vortex, n'est pas bloquée, n'est pas inactive, mais une porte pleinement opérationnelle. Ce qui n'était pas le cas, avec la porte de l'Antarctique lors de cette premiére fois.

Aprés ce premier saut de vortex, la porte Antarctique est libérée de sa prison de glace, ce qui change tout. Les conditions ne sont plus les mêmes.


Bien sur c'est une hypothése et non une preuve, mais personnellement le trou plus ou moins circulaire derriére la porte, je l'ai compris comme une réaction non prévu du fait de l'état de la porte Antarctique, lors de sa réactivation inopinée.

[Zap]

Lors du passage imprévu, impromptu et inédit de la porte du SGC à la porte de l'Antarctique, la porte de l'Antartique était non seulement prise dans une gangue de glace, probablement y compris l'horizon des évenements,  et la porte de l'Antarctique était inactive à cause de cette prise dans la glace.

Si l’horizon était bloqué, la porte n'aurait tout simplement pas pu s'activer. C'est ce qu'on appelle sceller une porte, comme l'on fait les Abydossiens et les anciens Egyptiens. Donc si il y avait eu de la glace tout autour de la porte (ce qui est loin d'être validé dans la série), elle aurait été détruite par le kawoosh avant....et à l'arrière rien, comme l'atteste ces épisodes :

Pluie de Feu

Nouveau monde

A chaque fois, qu'il y a/avait eu un saut du vortex d'une porte à une autre porte, l'autre porte qui recoit le vortex, n'est pas bloquée, n'est pas inactive, mais une porte pleinement opérationnelle. Ce qui n'était pas le cas, avec la porte de l'Antarctique lors de cette premiére fois.

La porte d'Antarctique était tout simplement inactive dû à son DHD HS (une fois que Sam l'a remis en marche/réinitialisé, la zone 51 n'aurait pu l'utiliser que 2 ou 3 fois avant que sa source d'énergie soit totalement épuisée). Donc sans son DHD actif et mis à jour, la porte d'Antarctique n'avait pas plus de priorité que la porte alpha du SGC, ce qui explique que les retours sur Terre se faisaient là bas.

Aprés ce premier saut de vortex, la porte Antarctique est libérée de sa prison de glace, ce qui change tout. Les conditions ne sont plus les mêmes.

Non...non désolé, même si cette hypothèse est marrante, elle n'est pas validée...et ça n'enlève rien à ce que je disais plus haut, c'est à dire, si c'est la porte qui a creusé toute la grotte de glace, où sont passés les dizaines voir centaines de mètres cubes d'eau ou de vapeur ?...et surtout comment Sam et Jack ont survécu à des températures si élevées et si violentes ?

Donc tout aurait fondu, sauf la glace qui bloque le DHD et qui est juste à côté de la porte ?....et le jaffa aussi ?....c'est quand même pas de bol ! Non faut pas chercher midi à 14h, la grotte existait déjà avant.

[CCA]

Je ne suis pas le concepteur de la porte, donc je ne sais pas exactement de quelle maniére la chaleur va se répartir autour de la porte, lors d'une surcharge d'énergie. Rien n'indique d'ailleurs que la répartition va etre homogene autour de la porte. Je pense qu'au contraire à cause de la surcharge, y a des dégagements anarchiques d'énergie, et pas uniquement un simple échauffement de la porte. Du genre des arcs violents éléctriques peut-etre ??, des décharges d'énergie brutale, qui se dirigent de maniére "aléatoire". (un peu comme le parcours de la foudre). Si c'est une décharge genre foudre, ca peut faire exploser de la glace, et donc provoquer un éboulement, ne pas creuser de maniére parfaitement circulaire, etc etc.


Alors je ne pensais pas à l'entiéreté de la grotte, mais juste du trou à l'AR de la porte, sous forme d'un tunnel qui laisse à penser, à un jet brutal qui vaporise la glace. Pas de vapeur, pas d'eau ?? Mais rien n'indique qu'au bout de ce tunnel, il n'y ait pas une autre salle ou un passage suffisant pour que la vapeur ou de l'eau liquide s'échappe... je ne pense pas qu'ils aient exploré ce trou.
Même si la T° a été forte, la T° peut aussi se refroidir très très vite, ce qui explique que ce ne soit pas super chaud, quand eux passent la porte, et qu'ensuite la T° descend très trés vite.

L'iris de la Terre, n'empéche pas de composer son n° de porte. Et encore une fois, tu ne tiens pas compte de la quantité d'énergie en plus.

En fait, je suis parti aussi du fait, que le trou derriére la porte, n'avait absolument aucun intéret, si ce n'était pas l'activation de la porte, qui l'avait provoqué. D'autant plus que le trou est dans l'axe de la porte, et que c'est un trou circulaire. Les décorateurs pouvaient totalement s'en passer de ce genre de détail. Alors pourquoi faire un tel trou, pourquoi circulaire, pourquoi dans l'axe de la porte ?? Aprés peut-etre que ce n'est pas réaliste, avec ce qu'on sait de la porte.

[Zap]

Rien n'indique d'ailleurs que la répartition va etre homogene autour de la porte. Je pense qu'au contraire à cause de la surcharge, y a des dégagements anarchiques d'énergie, et pas uniquement un simple échauffement de la porte. Du genre des arcs violents éléctriques peut-etre ??, des décharges d'énergie brutale, qui se dirigent de maniére "aléatoire". (un peu comme le parcours de la foudre). Si c'est une décharge genre foudre, ca peut faire exploser de la glace, et donc provoquer un éboulement, ne pas creuser de maniére parfaitement circulaire, etc etc.

ça fait quand même un scénario encore plus catastrophique pour Sam et Jack à leur arrivée, donc non seulement la température augmente instantanément et il y a des arcs électriques partout qui "cassent" la glace...et les morceaux de glace deviennent quoi ? Il est possible que ce phénomène puisse se passer juste à côté de la porte (comme on le voit au SGC, autour des chevrons par exemple)...mais pas dans toute la grotte, c'est impossible !

Même si la T° a été forte, la T° peut aussi se refroidir très très vite, ce qui explique que ce ne soit pas super chaud, quand eux passent la porte, et qu'ensuite la T° descend très trés vite.

Un corps humain aurait du mal à survivre à un passage à plus de 100 degré d'un coup et la seconde d'après à -20... (si tenté qu'effectivement la porte puisse augmenter à ce point la température ambiante)

En fait, je suis parti aussi du fait, que le trou derriére la porte, n'avait absolument aucun intéret, si ce n'était pas l'activation de la porte, qui l'avait provoqué.

C'est une grotte, tout simplement une caverne...

D'autant plus que le trou est dans l'axe de la porte.

Si la porte est dans une grotte, c'est normal qu'elle soit dans le prolongement de celle-ci

L'iris de la Terre, n'empéche pas de composer son n° de porte. Et encore une fois, tu ne tiens pas compte de la quantité d'énergie en plus.

L'iris du SGC n'est pas sur l'horizon des évènements mais décalé de 3 mircomètres. C'est l'intérêt de l'Iris, il est placé à un endroit suffisant pour ne pas bloquer la création du vortex et à un endroit où il peut éviter à la matière de se re-matérialiser. Lorsque intégralité de l'horizon des évènements est bloqué, par de la pierre par exemple, la porte devient inactive, aucun vortex ne peut se former, c'est une procédure de sécurité, et c'est ce que les Egyptiens ont fait avec la dalle de recouvrement.

Donc si la porte d'Antarctique était prisonnière de la glace avant l'épisode Portés Disparus, le vortex n'aurait de toute façon pas pu se former, même si il y avait eu dérivation de vortex (dans ce cas on peut imaginer que Sam et Jack se serait retrouvés sur une des portes les plus proche de la Terre, Héliopolis ou Abydos par exemple)

Donc techniquement la porte bêta ne pouvait être entourée intégralement de glace...alors à la rigueur on peut imaginer que quelques blocs de glaces pris sur les chevrons se soit détaché lors de l'enclenchement mais c'est bien tout.

[CCA]

Si la porte Antarctique n'était pas bloquée et/ou inactive, comment se fait-il que Jack et Sam se sont retrouvés là ??

Si elle est inactive, elle est inactive, or elle devient accessible brutalement. Plutot étonnant non ?? Je ne suis plus très sur, mais il me semble que ce sont des secousses sismiques, qui permettent de trouver l'emplacement de Sam et jack, pour venir les secourir.

J'ai bien dit que lors de la présence de Jack et Sam, la T° est en chute libre, et si il y a eu un flash de chaleurs, ou des éclairs c'est AVANT que Sam et Jack ne parvienne de l'autre coté de la porte bien sur, sinon cela aurait été vu ou stipulé par eux dans les dialogues.
Et comme déjà dit pas au point de faire une grande caverne, mais au point de libérer la porte de sa gangue de glace et de réussir à former un vortex.

Si la porte n'était pas inactive, alors on aurait du avoir des retours sur elle avant cela, ou des problémes lors de départ du SGC.

[chupeto]

donc non seulement la température augmente instantanément

J'ai bien dit que lors de la présence de Jack et Sam, la T° est en chute libre, et si il y a eu un flash de chaleurs, ou des éclairs c'est AVANT que Sam et Jack ne parvienne de l'autre coté de la porte bien sur, sinon cela aurait été vu ou stipulé par eux dans les dialogues.

La porte des étoiles réchauffe l'espace à sa proximité directe. C'est un fait, comme on peut le voir dans Stargate Continuum : lors de l'arrivée dans le Achilles, la température augmente puis redescend très vite après la fermeture de la porte. C'est la preuve que cette dernière réchauffe une petite zone autour d'elle.

La porte d'Antarctique était tout simplement inactive dû à son DHD HS (une fois que Sam l'a remis en marche/réinitialisé, la zone 51 n'aurait pu l'utiliser que 2 ou 3 fois avant que sa source d'énergie soit totalement épuisée). Donc sans son DHD actif et mis à jour, la porte d'Antarctique n'avait pas plus de priorité que la porte alpha du SGC, ce qui explique que les retours sur Terre se faisaient là bas.

+1

La porte prioritaire sur Terre est celle qui a un DHD actif. On le voit avec le programme Russe. Ces derniers s'arrangent pour avoir une porte prioritaire en branchant le DHD de Gizeh. Puis ils le déconnectaient de la porte pour que celle du SGC ait à nouveau la priorité.

Non...non désolé, même si cette hypothèse est marrante, elle n'est pas validée...et ça n'enlève rien à ce que je disais plus haut, c'est à dire, si c'est la porte qui a creusé toute la grotte de glace, où sont passés les dizaines voir centaines de mètres cubes d'eau ou de vapeur ?...et surtout comment Sam et Jack ont survécu à des températures si élevées et si violentes ?

La porte produit de la chaleur, mais je doute que ce soit une chaleur de plusieurs dizaines de degrés quand même. Il me semble que la température dans la cale du Achilles n'est pas remontée au dessus de zéro. Mais elle a quand même gagné quelques degrés.

Non faut pas chercher midi à 14h, la grotte existait déjà avant.

Je suis d'accord avec ça.

De plus il y a une crevasse qui remontre jusqu'à la surface, qui est à plusieurs dizaines de mètres au dessus de la Porte. C'est donc que la grotte existait déjà avant l'arrivée de Jack. De plus c'est la seule explication à la grotte se situant derrière la Porte.

y a des dégagements anarchiques d'énergie, et pas uniquement un simple échauffement de la porte.

C'est pas la porte qui se réchauffe, c'est l'air qui l'entoure. C'est à dire que si tu poses ta main sur la porte, tu vas pas te brûler.

Mais rien n'indique qu'au bout de ce tunnel, il n'y ait pas une autre salle ou un passage suffisant pour que la vapeur ou de l'eau liquide s'échappe... je ne pense pas qu'ils aient exploré ce trou.

La grotte remonte jusqu'à la surface, mais étant donné qu'ils sont en antarctique, si ce que tu dis est vrai, alors la vapeur devrait immédiatement se retransformer en glace quelques minutes (ou secondes) après la fermeture de la Porte, et à nouveau obstruer la grotte. Ce n'est pas le cas.

L'iris de la Terre, n'empéche pas de composer son n° de porte.

Et alors ? C'est parce que on a posé l'iris pour qu'il laisse le vortex se former. Mais il est parfaitement possible de reculer juste un peu l'iris pour qu'il empêche la formation d'un vortex.

Donc si la porte d'Antarctique était prisonnière de la glace avant l'épisode Portés Disparus, le vortex n'aurait de toute façon pas pu se former, même si il y avait eu dérivation de vortex (dans ce cas on peut imaginer que Sam et Jack se serait retrouvés sur une des portes les plus proche de la Terre, Héliopolis ou Abydos par exemple)

Je suis d'accord.

Si la porte Antarctique n'était pas bloquée et/ou inactive, comment se fait-il que Jack et Sam se sont retrouvés là ??

Surcharge d'énergie. La porte prioritaire à ce moment est celle du SGC. Mais ça ne veut pas dire que celle d'antarctique n'est pas active. Au contraire elle l'est, mais elle n'a pas le dessus. Donc il faut de l'énergie supplémentaire pour dévier le vortex vers cette porte.

PS, je suis désolé si j'ai pris les citations dans le désordre ^^

[Zap]

Si la porte Antarctique n'était pas bloquée et/ou inactive, comment se fait-il que Jack et Sam se sont retrouvés là ??

Tout simplement la dérivation du vortex, le surplus d'énergie sur la porte du SGC a fait sauté le vortex sur la porte la plus proche, c'est à dire la porte d'Antarctique.

Si elle est inactive, elle est inactive, or elle devient accessible brutalement. Plutot étonnant non ??

De toute façon ça c'est produit au moins une autre fois, on le sait grâce à la présence d'un jaffa à proximité du DHD.

J'ai bien dit que lors de la présence de Jack et Sam, la T° est en chute libre, et si il y a eu un flash de chaleurs, ou des éclairs c'est AVANT que Sam et Jack ne parvienne de l'autre coté de la porte bien sur, sinon cela aurait été vu ou stipulé par eux dans les dialogues.

ça change pas grand chose, il y a combien de temps entre le moment ou le vortex s'active et le moment ou jack et Sam arrivent ? Quelques secondes tout au plus, ils sont donc tout aussi en danger.

Si la porte n'était pas inactive, alors on aurait du avoir des retours sur elle avant cela, ou des problémes lors de départ du SGC.

Non puisque son DHD n'était pas encore réinitialisé, donc en gros pas actif, la porte bêta n'avait pas plus de priorité que celle du SGC. (c'est l'astuce qu'à employé le NID et les Russes lors de leur programme pirate...il se sont arrangés pour que leurs portes munies d'un DHD soit hors ligne durant les opérations du SGC, pour éviter justement le problème de retour des équipes SG chez eux)

[CCA]

sauf que jusqu'à présent ce fait de sauter d'une porte à la plus proche, cela ne s'est fait qu'avec une autre porte active. Et non pas une porte inactive (qui n'est plus dans le reseau, qui est bloquée).

Or comme je l'ai dit, la porte Antarctique est inactive tout comme son DHD inactif lui aussi.
C'est inédit le fait que le surplus d'énergie, remette en fonction une porte inactive avant cela.

J'analyse autrement pour le jaffa mort dans la glace. La porte était encore active (comme pour la porte d'Ernest sur Héliopolis), on peut faire un Aller, mais le retour pose probléme à cause du DHD défaillant. Le Jaffa n'a pas pu revenir, et ceux qui l'ont envoyé là, ont laissé tombé l'utilisation de l'adresse de la porte.Porte dont ils ignoraient la localisation sur notre Terre vraisemblablement.

Si la porte Antarctique était encore active et dans le reseau, tous les retours seraient en Antarctique. Et même si elle était active, elle empécherait l'utilisation de la porte SGC. (Quand les Wraith améne une porte dans leur ruche en orbite de la Terre, notre porte devient totalement inactive et inutilisable, sans pour autant qu'il y ait un surplus d'énergie envoyé à la porte)

[Zap]

sauf que jusqu'à présent ce fait de sauter d'une porte à la plus proche, cela ne s'est fait qu'avec une autre porte active. Et non pas une porte inactive (qui n'est plus dans le reseau, qui est bloquée).

Tu analyses le "inactif" comme étant bloqué...encore une fois c'est différent. On peut utiliser une porte qui est inactive depuis des lustres comme la porte bêta, elle n'a juste plus la priorité sur la porte alpha et sur les retours. Priorité qui peut-être récupérée si le DHD est remis à jour et en ligne. (exemple si Sam avait enclenché les coordonnées d'Abydos au lieu d'appeler la Terre, la porte aurait fonctionné)

Bilan : la porte bêta en Antarctique n'avait pas la priorité des vortex entrants sur celle du SGC du fait de son DHD non mis à jour et non réinitialisé.

Or comme je l'ai dit, la porte Antarctique est inactive tout comme son DHD inactif lui aussi.
C'est inédit le fait que le surplus d'énergie, remette en fonction une porte inactive avant cela.

Quand il font sauter le vortex de la porte du SGC quand cette dernière est prise par un trou noir, le vortex ne dérive pas vers la porte bêta en zone 51 (qui est pourtant la plus proche). Pourquoi ? Car la porte bêta est scellé par un iris permanent. Iris situé sur l'horizon des évènements et pas décalé de 3 micromètres.

Bilan : la porte d'Antarctique n'était donc pas bloquée par de la glace sur son horizon lors de l'épisode Portés Disparus. Le vortex n'avait donc même pas à "créer" la grotte puisque tout indique qu'elle existait déjà bien avant.

Si la porte Antarctique était encore active et dans le reseau, tous les retours seraient en Antarctique. Et même si elle était active, elle empécherait l'utilisation de la porte SGC.

Et bien regarde de nouveau tous les épisodes avec les programmes pirates du NID et des Russes. La priorité (et non l'activité ou l'inactivité) se gagne grâce à un DHD actif (ceux des Anciens seront toujours prioritaires sur celui du SGC). Dès que les russes et le NID remettent en ligne leur DHD, leur porte devient la porte principale de la Terre et reçoit les vortex entrant.

(Quand les Wraith améne une porte dans leur ruche en orbite de la Terre, notre porte devient totalement inactive et inutilisable, sans pour autant qu'il y ait un surplus d'énergie envoyé à la porte)

C'est un mauvais exemple, là on passe sur une porte d'un autre réseau : les portes du réseau Pégase ont toute la priorité sur les vortex entrants et sortants des portes de la VL, c'est expliqué par Zelenka et Mckay dans le 5x20 (de plus la porte de la Ruche à un DHD actif de Anciens). C'est l'un des problèmes qu'à du résoudre la station Midway pour utiliser sa porte de la VL.

[chupeto]

Or comme je l'ai dit, la porte Antarctique est inactive tout comme son DHD inactif lui aussi.
C'est inédit le fait que le surplus d'énergie, remette en fonction une porte inactive avant cela.

Tu dis faux.

Une porte non prioritaire n'est pas pour autant inactive. Une porte inactive (plus dans le réseau donc) est une porte qui a été condamnée (en l'enterrant généralement), comme l'a été celle de la Terre avant qu'on ne la retrouve à Gizeh.

Tu analyses le "inactif" comme étant bloqué...encore une fois c'est différent. On peut utiliser une porte qui est inactive depuis des lustres comme la porte bêta, elle n'a juste plus la priorité sur la porte alpha et sur les retours. Priorité qui peut-être récupérée si le DHD est remis à jour et en ligne. (exemple si Sam avait enclenché les coordonnées d'Abydos au lieu d'appeler la Terre, la porte aurait fonctionné)

J'approuve.

Bilan : la porte bêta en Antarctique n'avait pas la priorité des vortex entrants sur celle du SGC du fait de son DHD non mis à jour et non réinitialisé.

Mais, cette porte est toujours active (elle fonctionne), et c'est ce qui a permis au vortex d'arriver à cette porte.

Si la porte Antarctique était encore active et dans le reseau, tous les retours seraient en Antarctique. Et même si elle était active, elle empécherait l'utilisation de la porte SGC. (Quand les Wraith améne une porte dans leur ruche en orbite de la Terre, notre porte devient totalement inactive et inutilisable, sans pour autant qu'il y ait un surplus d'énergie envoyé à la porte)

Pas du tout. Car elle n'était pas connectée à son DHD. Ce qui fait qu'elle n'est plus prioritaire sur celle du SGC.

Pour la ruche, il faut savoir que les portes de Pégase sont toujours prioritaires sur les modèles lactéens.

C'est l'un des problèmes qu'à du résoudre la station Midway pour utiliser sa porte de la VL.

Pour résoudre ce problème, ils mettaient la porte de Pégase hors ligne, ce qui fait que celle de la Voie Lactée reprenait la priorité et permettait d'entrer dans le réseau Lactée.

Je ne vais pas plus loin car Zap a tout dit. Mais CCA, il faut bien faire la différence entre la priorité et l'inactivité d'une porte.

Priorité : la porte est active (pas sellée), mais c'est une autre porte à sa proximité qui reçoit les vortex entrant et sortants.
Inactive : la porte est sellée par une dalle de pierre ou autre chose qui empêche le vortex de se former (comme l'ont fait les anciens égyptiens il y a 5000 ans).

[Zap]

Mais, cette porte est toujours active (elle fonctionne), et c'est ce qui a permis au vortex d'arriver à cette porte.

Priorité : la porte est active (pas sellée), mais c'est une autre porte à sa proximité qui reçoit les vortex entrant et sortants.
Inactive : la porte est sellée par une dalle de pierre ou autre chose qui empêche le vortex de se former (comme l'ont fait les anciens égyptiens il y a 5000 ans).

Oui tu as raison de mettre finalement "inactif" au même statut que scellé, j'étais p'être pas assez clair plus haut sur l'inactivité d'une porte (que j'analysais juste comme une porte "qui ne reçoit pas très souvent des vortex" ). Mais c'est beaucoup plus clair comme tu viens d'expliquer.

J'ajouterais juste sur la priorité, qu'on peut pratiquement distinguer 2 sortes de priorités, la priorité absolue qu'ont par exemple les portes de Pégase sur celles de la VL sur les vortex entrants et sortants. Et la priorité partielle que deux portes de même réseaux peuvent avoir simultanément sur une même planète (principalement sur les vortex sortants).

C'est ce que l'on voit par exemple lors de l'attaque des vaisseaux d'Apophis à la fin de la S1. La porte du vaisseau et celle du SGC peuvent toutes les deux activer un vortex sortant. Mais si la Terre devait être contactée par un vortex entrants, le point d'arrivée irait vers la porte possédant un DHD d'origine, c'est à dire, à ce moment là, la porte du vaisseau.

[chupeto]

J'ajouterais juste sur la priorité, qu'on peut pratiquement distinguer 2 sortes de priorités, la priorité absolue qu'ont par exemple les portes de Pégase sur celles de la VL sur les vortex entrants et sortants. Et la priorité partielle que deux portes de même réseaux peuvent avoir simultanément sur une même planète (principalement sur les vortex sortants).

C'est ce que l'on voit par exemple lors de l'attaque des vaisseaux d'Apophis à la fin de la S1. La porte du vaisseau et celle du SGC peuvent toutes les deux activer un vortex sortant. Mais si la Terre devait être contactée par un vortex entrants, le point d'arrivée irait vers la porte possédant un DHD d'origine, c'est à dire, à ce moment là, la porte du vaisseau.

Effectivement.

Il nous reste cependant un seul cas de figure sur lequel il est assez difficile de trancher. C'est quand deux portes qui ont toutes deux un DHD actif se trouvent à proximité. Laquelle est prioritaire ? On voit avec l'attaque des asurans sur Atlantis que la porte ennemie est prioritaire, mais dans le 5x20 on nous dit texto que la porte d'origine est toujours prioritaire.

[Meardon]

je dirais que c'est la porte disposant le plus d'énergie qui est prioritaire. ca se tient. Rappelez-vous dans l'épisode "retour sur terre" où McKay explique qu'en cas de manque d'énergie de la porte appelante la porte d'arrivée prend le relais. Il est possible que dans le meilleur des cas ce soient les deux portes qui participent à la fourniture d'énergie. Le réseau tentera donc de se connecter vers la porte qui pourra au mieux contribuer à la stabilité et à la longévité du vortex.