Vers une intervention internationale en Syrie ?

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Pensez-vous qu'il y aura une intervention militaire en Syrie de la part de la communauté internationale ?

Oui (intervention au sol)
4
11%
Oui (zone d'exclusion aérienne)
11
30%
Non
22
59%
Nombre total de votes : 37
Yan
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Re: Vers une intervention internationale en Syrie ?

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Dernier message de la page précédente :

Il faut aussi savoir que si les pays occidentaux abandonnent peu à peu Israël, c'est une question conjoncturelle. Les démocrates sont plus à gauche sur l'échiquier politique qu'ils ne l'étaient au 20e siècle. La France s'est dotée d'un président socialiste et d'une assemblée nationale aussi dominée par les socialistes. Ces derniers sont historiquement moins pro-Israël que l'UMP et le RPR de l'époque. La coalition d'Angela Merkel en Allemagne s'est fragilisée aux dernières élections législatives et sa coalition subit des pressions pour hausser le ton contre la politique de colonisation d'Israël. Quant au Royaume-Uni, les conservateurs de David Cameron sont eux aussi dans une coalition.

Au Canada, les conservateurs de Stephen Harper sont au pouvoir et majoritaires. Ces derniers ont, au contraire, aboli le statut quo et positionné le Canada comme étant le plus grand allié d'Israël sur la scène internationale.

Si les Occidentaux abandonnent peu à peu Israël, c'est parce que les populations s'intéressent de plus en plus à l'alliance entre leur gouvernement et Israël et il devient de moins en moins populaire pour les gouvernements démocratiquement élus d'appuyer Israël. Il faut dire que la couverture médiatique anti-israélienne des médias occidentaux depuis l'Opération Plomb Durci en 2008-2009 a sa part de responsabilité dans ce changement de mentalité qui affecte l'alliance Occident-Israël.

D'ailleurs, pour ne pas être trop hors sujet, Israël n'a aucun rôle à jouer dans la guerre civile syrienne. Les Israéliens ont eu une relative tranquillité avec Bachar al-Assad, même s'il est allié avec l'Iran. Ils savent que le régime syrien aide l'Iran à importer des armes au Hezbollah libanais, mais le régime syrien n'entre pas en guerre directe avec Israël. Par contre, si le régime d'Assad tombe, ce serait dangereux pour la sécurité d'Israël puisque ces derniers ainsi que la communauté internationale ignorent tout de l'identité des rebelles syriens. Certains sont affiliés à al-Qaïda, d'autres non. Quitte à voir le régime syrien se faire renverser et remplacé par un régime encore plus hostile à l'égard d'Israël, les Israéliens préfèrent al-Assad, sans pour autant l'aimer non plus. C'est pour ça qu'Israël reste très discret.
Dernière modification par Yan le 09 déc. 2012, 03:41, modifié 1 fois.
Combattez ma brute à l'adresse suivante : http://yanbrassard.labrute.com
Pr Rush
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Re: Vers une intervention internationale en Syrie ?

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CITATION (Rufus Shinra,Dimanche 09 Décembre 2012 00h37)
Troisième point : ça s'écrit "chaos", pas K.O. (le SMS, c'est MAL).
Pour ta gouverne Rufuuuuusssssss (désolé mais je ne peux pas m'empecher ton nom avec le UUUUUUUUUS me rappelle trop mes années de P1) :D .
Tu ne vas pas m'apprendre à m'exprimer K.O = abréviation de knock out. sur ce point je te demande de la mettre en veilleuse et de t'occuper de tes idioties de poney. :p90:
J'ai fait exprès d'utiliser ce terme et non pas chaos pour sa signification après combat/ guerre (mettre quelqu'un hors jeu en le frappant).
Surtout ne fais pas le malin. Voila pour la mise au point personnelle.

En m'ayant documenté sur la question du conflit sunna/chiisme : il n'y a pas de difference il n'y a pas lieu qu'il y ait "une guerre de religion" l'origine de ce conflit remonte au petit fils du prophète qui voulait imposer l'alternance politique et du pouvoir face à la dictature de Mouaaouia, malheureusement il a été tué et une partie de ces partisans et des personnes qu'ils l'ont tué ont regretté leur geste et ça a dégénéré en chiisme.

Par contre le ouahabisme est un danger et représente plus une secte d'intégristes illuminés qu'une religion et au lieu de les chasser d'arabie (saoudite) ils le font pas pourquoi? réponse : l'arabie (saoudite) qui était autrefois une terre de paix et de tolérance a été créée de toute piece par les américains et britanniques en adressant laurance d'arabie et en chassant le roi faycal. mais silence on doit rien dire !! ce sont les alliés des ricains et pour bien enfoncer le clou aucun pays arabe/musulman n'osera les critiquer par ce que ces hypocrites controlent la mecque.


Autre point depuis quand le Qatar créé en 1970 est une démocratie et se permet de vouloir la propager et la proumouvoir "faites ce que je dis mais pas ce que je fais" mais évidement on dit rien parce que c'est un pays plein aux as et qui courbe bien l'échine aux occidentaux. j'ai bien aimé la réponse de serguei lavrov à l'ambassadeur du qatar" vous savez à qui vous parlez à la grande Russie" meme si je ne suis pas pro russe et je ne soutiens pas du tout les massacres de bacahr al assad mais c'est très bien qu'il y ait des antagonistes à l'image de la russie et de la chine.

Certes à l'heure actuelle les ricains et les européens ont dépensé beaucoup de sous pour ces guerres mais je vous garantis que tout a été étudié pour qu'ils puissent se sucrer par la suite et s'en mettre plein les poches sur le long terme.
Les américains ont renversés les pays (mis à part l'egypte et la tunisie) qui leur étaient hostiles et donc ne peuvent profiter de leur pétrole à ce propos je vous rappelle les propos de Kissinger"le pétrole est une affaire trop serieuse pour la laisser entre les mains des arabes". donc s'ils voulaient propager la démocratie ils commencerait logiquement par l'arabie saoudite.

Quant au clan Al assad certes ils sont pro russes mais representaient un petit rempart contre l'Iran(jusqu'aux années 2000). pire encore le père assad était contre l'emergence d'un état palestinien donc indirectement et paradoxalement il arrangeait les sionistes.

Au contraire tout ce chaos politique arrange les sionistes, vulgairement parlant :"du moment qu'ils se bouffent entre eux moi j'ai la paix". c'est pour ça qu'ils font semblant de ne rien dire.

Vous vous trompez sur toute la ligne personne ne laissera tomber l'état hébreux ce n'est que de la diplomatie (hypocrisie). vous pensez que ces "rebelles" cherchent la démocratie absolument pas ils sont manipulés. je vous rappellent les propos de georges w. Bush qui disait que d'ici 10-20ans sera créé le grand moyen orient "démocratique".

Je finirai par dire que tant que les pays arabes n'auront pas de systeme éducatif solide(le point commun entre les pays arabes est la nullité de leurs systèmes scolaire et universitaire) , d'universités comme celles qu'on possède ils n'auront jamais d'élite capable de guider et de gouverner les masses. Et vous l'aurez compris en attendant ce tournant, l'histoire ne fera que se répéter ; meme si le décor change le monde des hommes est régi par la loi du plus fort et de la cupidité, tant que ces pays demeureront faibles ils seront toujours exposés à des agressions et ne feront que les subir.
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Re: Vers une intervention internationale en Syrie ?

Message non lu par Everett »

CITATION (Pr Rush,Dimanche 09 Décembre 2012 11h55)
CITATION (Rufus Shinra,Dimanche 09 Décembre 2012 00h37)
Troisième point : ça s'écrit "chaos", pas K.O. (le SMS, c'est MAL).
Pour ta gouverne Rufuuuuusssssss (désolé mais je ne peux pas m'empecher ton nom avec le UUUUUUUUUS me rappelle trop mes années de P1) :D .
Tu ne vas pas m'apprendre à m'exprimer K.O = abréviation de knock out. sur ce point je te demande de la mettre en veilleuse et de t'occuper de tes idioties de poney. :p90:
J'ai fait exprès d'utiliser ce terme et non pas chaos pour sa signification après combat/ guerre (mettre quelqu'un hors jeu en le frappant).
Surtout ne fais pas le malin. Voila pour la mise au point personnelle.
CITATION après avoir bien profité de bachar al assad ils s'en débarassent et laissent les islamistes prendre le pouvoir, ce qui est flagrant c'est de voir des pays comme l'egypte ou encore la libye sombrer dans le K.O et on appelle ca démocratie.
Non mais justement Pr Rush, Rufus a parfaitement compris ce que tu voulais dire. Seulement, ta phrase n'a pas de sens. Tu t'es mal exprimé.

Knockout ou knock-out = éliminer, battre, faire en vitesse, faire à la hâte, souffler...


Or, en l'espèce, on ne sombre pas dans l'élimination etc... On dit bien en revanche, sombrer dans le chaos (= confusion totale, désordre générale)

Si ton analyse est la bienvenue ici, garde pour toi ces remarques personnelles un peu offensantes s'il te plaît.
Dernière modification par Everett le 09 déc. 2012, 15:52, modifié 1 fois.
Pr Rush
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Re: Vers une intervention internationale en Syrie ?

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Juste, t'as pas tort c'était juste une erreur de couper coller pour ca que K.O s'est retrouvé à cet emplacement. ma phrase initiale était "ou encore la libye sombrer après les avoir mis K.O" et on appelle ca démocratie .
Je ne suis pas désagréable je ne fais que répondre à sa provocation, il n'a pas à me faire la leçon sur le sms point barre. y'a pas plus allergique que moi à cette façon d'ecrire.

Au passage je te remercie d'avoir ouvert ce genre de sujet sur la géopolitique
Dernière modification par Pr Rush le 09 déc. 2012, 11:42, modifié 1 fois.
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Re: Vers une intervention internationale en Syrie ?

Message non lu par Everett »

CITATION (Pr Rush,Dimanche 09 Décembre 2012 12h52) Juste, t'as pas tort c'était juste une erreur de copier coller pour ca que K.O s'est retrouvé à cet emplacement. je ne suis pas désagréable je ne fais que répondre à sa provocation, il n'a pas à me faire la leçon sur le sms point barre. y'a pas plus allergique que moi à cette façon d'ecrire.

Au passage je te remercie d'avoir ouvert ce genre de sujet sur la géopolitique
Mais je t'en prie. Ce genre d'initiative n'est pas prêt de s'arrêter au vue du succès qu'elle rencontre.
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Re: Vers une intervention internationale en Syrie ?

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CITATION Pour ta gouverne Rufuuuuusssssss (désolé mais je ne peux pas m'empecher ton nom avec le UUUUUUUUUS me rappelle trop mes années de P1) biggrin.gif .
Tu ne vas pas m'apprendre à m'exprimer K.O = abréviation de knock out. sur ce point je te demande de la mettre en veilleuse et de t'occuper de tes idioties de poney. sg_p90.gif
J'ai fait exprès d'utiliser ce terme et non pas chaos pour sa signification après combat/ guerre (mettre quelqu'un hors jeu en le frappant).
Surtout ne fais pas le malin. Voila pour la mise au point personnelle.
Moi et mes équidés te zutons en toute amitié. Quant à me la mettre en veilleuse, je ne crois pas, non. La géopolitique, c'est l'un des sujets sur lesquels je poste sur SGF depuis trèèèèès longtemps et cela va rester ainsi.
CITATION En m'ayant documenté sur la question du conflit sunna/chiisme : il n'y a pas de difference il n'y a pas lieu qu'il y ait "une guerre de religion" l'origine de ce conflit remonte au petit fils du prophète qui voulait imposer l'alternance politique et du pouvoir face à la dictature de Mouaaouia, malheureusement il a été tué et une partie de ces partisans et des personnes qu'ils l'ont tué ont regretté leur geste et ça a dégénéré en chiisme.
Oui, et un schisme qui mène à des violence organisées, on appelle ça une... guerre de religion.

CITATION Certes à l'heure actuelle les ricains et les européens ont dépensé beaucoup de sous pour ces guerres mais je vous garantis que tout a été étudié pour qu'ils puissent se sucrer par la suite et s'en mettre plein les poches sur le long terme.
Les américains ont renversés les pays (mis à part l'egypte et la tunisie) qui leur étaient hostiles et donc ne peuvent profiter de leur pétrole à ce propos je vous rappelle les propos de Kissinger"le pétrole est une affaire trop serieuse pour la laisser entre les mains des arabes". donc s'ils voulaient propager la démocratie ils commencerait logiquement par l'arabie saoudite.
Ouais, enfin vu la facture Irakienne, ils sont tout simplement dans l'impossibilité de se rembourser, même en pillant complètement le pays. Ils ont merdé de façon épique et en paient le prix. Quant au pétrole, il est certes très important, mais bien moins qu'on pourrait le penser pour les U.S., étant donné que le pétrole du Moyen-Orient représente une très faible fraction des importations U.S.

Il y a une chose que l'Occident veut encore plus que le pétrole, au P-O : la stabilité.
CITATION Quant au clan Al assad certes ils sont pro russes mais representaient un petit rempart contre l'Iran(jusqu'aux années 2000). pire encore le père assad était contre l'emergence d'un état palestinien donc indirectement et paradoxalement il arrangeait les sionistes.
Petite info pour toi : PERSONNE n'est en faveur de l'émergence d'un état palestinien. Tant que ces clampins se bagarrent pour l'avoir mais ne l'ont pas, ça permet à tout le monde de maintenir un état de crise qui leur permet de contrôler les populations. Mais ça n'empêche pas que Assad n'était vraiment, mais alors vraiment pas aligné avec l'Occident.
CITATION Vous vous trompez sur toute la ligne personne ne laissera tomber l'état hébreux ce n'est que de la diplomatie (hypocrisie). vous pensez que ces "rebelles" cherchent la démocratie absolument pas ils sont manipulés. je vous rappellent les propos de georges w. Bush qui disait que d'ici 10-20ans sera créé le grand moyen orient "démocratique".
Et depuis quand on croit que les rebelles Syriens cherchent la démocratie ? Et ils sont manipulés ? Oh, mais quelle grande surprise à laquelle personne ne s'attendait ! Ce genre de gars ne peuvent s'en sortir que si on les finance, on les équipe et on leur donne un soutien politique. Bien sûr qu'ils sont manipulés... Quand à Bush Junior, plus tôt on l'oublie et mieux ça vaudra (les néoconservateurs ont une façon relativement magistrale de ne rien comprendre à la géopolitique et de se planter dans les plus grandes largeurs).
CITATION Je finirai par dire que tant que les pays arabes n'auront pas de systeme éducatif solide(le point commun entre les pays arabes est la nullité de leurs systèmes scolaire et universitaire) , d'universités comme celles qu'on possède ils n'auront jamais d'élite capable de guider et de gouverner les masses. Et vous l'aurez compris en attendant ce tournant, l'histoire ne fera que se répéter ; meme si le décor change le monde des hommes est régi par la loi du plus fort et de la cupidité, tant que ces pays demeureront faibles ils seront toujours exposés à des agressions et ne feront que les subir.

Rien de neuf ici. Et c'est pour ça que le pays avec lequel on devrait s'allier est, paradoxalement, l'Iran. Ils ont une capacité industrielle, technique et scientifique largement supérieure, et sont tout sauf les tarés apocalyptiques que présente TF1.



En conclusion, tout de même, je suis moi aussi content de voir que ces discussions attirent du monde, mais faire preuve d'agressivité quand quelqu'un souligne une faute assez lourde dans un post (qui change le sens possible de la phrase), tout en continuant à envoyer des messages, certes intéressants, mais bourrés de fautes dans les termes techniques (ce qui réduit la crédibilité des posts impliqués) n'est pas vraiment la meilleure façon d'arriver sur un forum.
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Re: Vers une intervention internationale en Syrie ?

Message non lu par John.Shep »

CITATION En m'ayant documenté sur la question du conflit sunna/chiisme : il n'y a pas de difference il n'y a pas lieu qu'il y ait "une guerre de religion"
Pourtant les faits sont là, il existe de graves tensions entre les communautés chiites et sunnites, tensions qui ne manquent pas de dégénérer parfois. La guerre civile syrienne a d'ailleurs aussi une dimension religieuse. Pourquoi crois-tu que l'Arabie Saoudite et le Qatar appuient discrètement les rebelles ? Par amour de la démocratie ? Non, parce qu'ils aimeraient bien que ces rebelles sunnites renversent le régime chiite de el-Assad.

De la même manière, l'Arabie et le Qatar ont soutenu le gouvernement du Bahrein contre la vague de protestations qu'il a connue durant le printemps arabe. Pourquoi ? Parce que le Bahrein est dirigé par des sunnites et qu'ils avaient peur que les chiites, majoritaires dans le pays, installent un régime chiite après avoir fait tomber le gouvernement.

Ça peut paraître absurde pour une histoire de succession vieille de mille ans, mais on ne peut pas ignorer la dimension religieuse des conflits et autres tensions au Moyen-Orient. Après, c'est évidemment loin d'être l'unique facteur.

CITATION Au contraire tout ce chaos politique arrange les sionistes, vulgairement parlant :"du moment qu'ils se bouffent entre eux moi j'ai la paix". c'est pour ça qu'ils font semblant de ne rien dire.
Bien au contraire, parce que cette guerre, elle finira par s'achever. Israël préfère avoir face à lui un régime stable et uni qu'une multitude de petits groupes armés semi-indépendants qui feront Dieu sait quoi une fois la guerre terminée. Mieux vaut un ennemi clair et bien identifié.
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Re: Vers une intervention internationale en Syrie ?

Message non lu par Everett »

Navré de sortir du champ de la Syrie, mais je ne tenais pas à créer un topic identique... pour l'instant.

Bref, j'aime la réaction de l'état iranien.
CITATION L'Iran condamne un test nucléaire US

AFP  Publié le 08/12/2012 à 08:31


L'Iran a condamné aujourd'hui un test nucléaire mené par les Etats-Unis dans un site souterrain au Nevada, qui démontre selon Téhéran le refus américain d'un "désarmement total".

"L'Iran condamne le récent test nucléaire mené par les Etats-Unis", a déclaré Ramin Mehmanparast, porte-parole du ministère des Affaires étrangères, cité par le site internet de la télévision d'Etat. Ce test démontre le refus de Washington d'accepter "un désarmement total" nucléaire, a-t-il ajouté, alors que l'Iran "victime des armes de destruction massive (durant la guerre Iran-Irak), cherche à faire appliquer sur la scène internationale l'application de la fatwa (du guide suprême l'ayatollah Ali Khamenei) selon laquelle l'islam interdit la production, la possession et l'utilisation de telles armes".

Les Etats-Unis ont mené mercredi un test nucléaire afin d'étudier le comportement de matériaux nucléaires sans recourir à la fission. Le test, baptisé Pollux, avait pour objectif de rassembler des données scientifiques qui "fourniront des informations cruciales pour maintenir la sécurité et l'efficacité des armes nucléaires nationales", a indiqué l'Administration de la sécurité nucléaire nationale (NNSA) du ministère de l'Energie.
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Re: Vers une intervention internationale en Syrie ?

Message non lu par brian norris »

Un test nucléaire? Ça m’étonnerait, ils ont ratifié la fin des essais nucléaires normalement ...
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Re: Vers une intervention internationale en Syrie ?

Message non lu par Rufus Shinra »

Juste une expérimentation sous la masse critique, donc rien qui s'apparenterait véritablement à une activation d'un dispositif nucléaire comme on l'entend habituellement.
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Re: Vers une intervention internationale en Syrie ?

Message non lu par Pr Rush »

@ John.Shep : je suis tout a fait d'accord avec toi mais sache bien que même s'il a une apparence religieuse, le problème est en réalité idéologique et politique, je m'explique :
en terme théologique la sunna et la chiia sont équivalent, mis à part une faction de la chiia minoritaire qui croit que celui qui combattra l'antéchrist est le douzième imam contrairement aux autres musulmans et aux chrétiens qui pensent que ca sera jésus.
et c'est ce point qui est généralisé et stigmatise le plus les chiites.
Le problème résidait en Mouaaouia qui fait partie d'un des deux clans de Qoreich "la Mecque actuellement" qui voulait s'accaparer le pouvoir et le rendre héréditaire après la mort du calife Athmane qui était du même clan que Mouaaouia et c'est à partir de la que les problèmes ont commencé. le calife Ali et ses Fils se sont opposés à cette déviance de de Mouaaouia et ils considéraient que c'était contraire aux enseignement de l'islam qui demande à ce que les dirigeants soient choisis par les habitants et interdit la royauté (mais malheureusement les pays se disant musulmans appliquent le contraire).
Suites à des batailles et à la mort d'Ali. Hussein a répondu à l'appel des habitants qui voulaient qu'il y ait du changement et en se rendant en Irak les combattants de mouaaouia lui ont tendu une embuscade et l'ont tué. Depuis quelques uns de ses partisans et une partie de ses adversaires ont constitué le chiisme et pour marquer leur différence mais pas tous (c.f les chiites libanais par exemple) ils ont emprunté un raccourci en maudissant tous les califes et athmane à leur tète parce que mouaaouia appartient au même clan qu'athmane.

Si on veut être puriste les chiites sont des sunnites et les sunnites sont des chiites, tout simplement parce qu'on dit "Sunnate Ennabei" qui veut dire la tradition ou les habitudes du prophète et chiite veut dire "Chiaate Ali" les partisans d'Ali et comme tous les musulmans respèctent Ali et le glorifient, il n ya vraiment pas de raison que les musulmans divergent.

le Ouahabisme apparu au 17 ème siècle quant à lui tire son idéologie des conséquences de cette histoire mais en étant à l'opposé pro mouaouiaa ajouté à cela un rejet de tout ceux qui refusent leur point de vue d'où leur extrémisme et leur déviance- ajouté à cela recemment les enseignements de l'égyptien "Saiied Qotb"- qu'au point que certains théologiens musulmans les considèrent comme étant non musulmans par ce qu'ils sont haineux par nature.

En clair il n' ya aucune différence religieuse stricto sensu entre le chiisme et la sunna contrairement au catholicisme et l'orthodoxie de la religion chrétienne.



Mise au point :

Même si c'est hors sujet et je tiens à m'excuser auprès d'Everett et des autres participants à ce topic mais je tiens à tirer au clair certains points :
1) Il n ya eu aucune agressivité dans mes propos si ce n'est une remise à l'ordre.
On échange des points de vue avec courtoisie et cordialité sans se gueuler dessus et c'est ma ligne de conduite
2) Quand je t'ai dit "de la mettre en veilleuse" c'était au sujet de ta remarque bidon et non pas de ta participation au sujet du topic
3) Je ne comprends pas ton sarcasme envers mon poste alors que je ne me suis même pas adressé à toi, ni même critiqué ton point de vue ; je n'ai fait qu'exposer le mien et clarifier certains préjugés que les gens ont de cette affaire. Alors si les choses sont aussi claires pour toi tant mieux ! Quant à tes "rien de neuf" gardes les pour toi ce n'est pas la peine de monter sur tes grands chevaux"poneys".

4) je rajouterai encore au sujet de cette polémique stérile et ridicule que t'as déclenché, au risque de me répéter une autre fois : Primo c'était une erreur couper/coller vu que j'écris sur Word. Deuxièment mes messages ne sont pas bourrés de fautes comme tu l'insinues et tertio tu n'as pas à me donner de leçon ni à me faire la morale Monsieur l'Académicien, je ne te connais pas pour me parler sur ce ton point final.

5) Je termine sur ces termes qui je l'espère marqueront la fin des hostilités et le début de rapports cordiaux -après ce quiproquo- en étant tout à fait d'accord avec toi sur le rôle et la grandeur de l'Iran que malheureusement les médias diabolisent tant
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Re: Vers une intervention internationale en Syrie ?

Message non lu par John.Shep »

CITATION En clair il n' ya aucune différence religieuse stricto sensu entre le chiisme et la sunna contrairement au catholicisme et l'orthodoxie chrétienne.
Nous sommes d'accord mais cela n'empêche pas qu'il existe dans les faits un antagonisme extrêmement puissant entre ces deux courants de l'Islam.
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Re: Vers une intervention internationale en Syrie ?

Message non lu par Everett »

INVASION DE LA SYRIE : 75 000 soldats prêts en cas de feu vert !

Image


C'est une info à prendre avec des pincettes mais bien sûr, il est évident que les CEM ont prévu un plan d'attaque au cas où le régime syrien commettrait l'irréparable sur sa population.


Image




CITATION Guerre de l’Otan:75000 soldats prêts à envahir le sol syrien !

GINETTE HESS SKANDRANI — DÉCEMBRE 6, 2012


Image

Selon le journal israélien Maariv , un plan d’attaque militaire américano-britannique prévoit l’implication de la Jordanie, de la Turquie et d’Israël dans une offensive militaire contre la Syrie.
» Les contingents anglais, jordaniens, turcs et israéliens ont désormais un plan d’attaque visant la Syrie « .
Un autre journal, Tims, fait part de davantage de détails : « quelques 75000 soladts des unités d’infanteries envahiront le sol syrien et s’empareront des stocks d’armes chimiques de la Syrie tandis que l’aviation israélienne et américaine établiront une zone d’exclusion aérienne au dessus de ce pays ».
Au cours de manoeuvres militaires récentes dans la région , les Etats Unis et leurs 19 alliés ont fait des exercices pour faire face à un éventuel usage d’armes chimiques par la Syrie!
http://lavoixdelasyrie.com/data/?p=8431
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Re: Vers une intervention internationale en Syrie ?

Message non lu par CCA »

Faire dire à une religion (quel qu'elle soit) des propos, pour justifier, des conflits entre des communautés qui sont plus proches qu'on ne veux bien le croire, pour une seule chose, obtenir le pouvoir et l'argent, de la part d'une poignée de personnes. Que ces personnes soient des chefs religieux reconnus ou des militaires ou des dictateurs...

Les USA ont influencé, indirectement bien sur, de nombreuses révolutions de palais en Afrique noire, l'Afrique francophone qui était un peu le pré-carré de la France, et comme par hasard, il en est résulté, l'éviction de beaucoup de société française (voir de toutes), qui fournissaient des prestations, des exploitations, sur les ressources primaires de ces pays.

La dé-communisation trop brutale des ex-pays l'est, a également provoqué son lot de conflits, en Europe centrale, comme l'ex-yougoslavie, avec là encore des prétextes religieux, pour attiser les haines, et s'en servir comme justification... même si ces pays ne marchaient pas super-bien, au sens nourrir sa population, leur fournir de quoi vivre, pour le moment, cela donne surtout des "mafia" que les nouveaux états/gouvernements n'arrivent pas à limiter/éradiquer/controler étroitement.

Les USA et l'Irak, l'etat US ne rentre peut-etre pas dans ses frais... mais l'industrie d'armement, et toutes les sociétés US qui se payent sur l'Irak pour soit-disant reconstruire le pays, elles se payent très bien elles... autrement dit le déficit de la guerre, à la population, les bénéfices de la guerre, aux mains de quelques sociétés privées US et anglaises. Une 1er guerre, parce que le dictateur irakien dépasse les limites que les US lui avaient donné, sans le virer du pays pour autant. Une 2eme guerre, sur une excuse bidon que tout le monde semble oublier, simplement pour piller le pays, et faire plaisir aux fournisseurs militaires des USA. Surement aussi, que ce dictateur en prenait trop à son aise au gout des USA localement dans le secteur, ou qu'il était devenu inutile ? (plus assez fort, pour chasser du pouvoir les iraniens actuels ? Ayant perdu au final sa guerre avec l'Iran ? )

Beaucoup de dictatures ont été laissé bien tranquille, très longtemps. Ce n'est le plus souvent, que parce que le dictateur en place "perd la boule" ?? Qu'on le fait tomber, parce qu'à l'intérieur du pays ou dans les autres proche du pouvoir, personne n'est capable de virer/évacuer/éliminer le dictateur qui perd trop la raison, devient trop mégalo ?
Hitler, ses généraux en avaient peur, mais ils ont tenté de l'éliminer pour mettre fin à ses agissements, Ceoucescou éliminé, kadafi éliminé, sadam hussein éliminé. Là, en Syrie, c'est un peu la même chose, il débloque, et personne en interne ne semble en mesure, de l'écarter du pouvoir. L'Iran est un peu différent, parce que ce n'est pas un seul homme qui semble diriger pour le moment, mais une poignée de mollah avec des sensibilités un peu différentes, et faire tomber une seule tête, ne suffirait pas pour mettre fin à ce type de systéme.

La faiblesse d'Israel, c'est son territoire limité et en quelque sorte enclavé autour de populations/pays plus ou moins hostiles ouvertement. Mais aussi, quelques soucis religieux chez eux, dans le sens, où des religieux sont avides de pouvoir, avides d'influence sur la société et le gouvernement israelien.

Rien que pour avoir fait éclater le Liban, et y avoir semé la désolation, le régime de Syrie mérite amplement d'être écarté du pouvoir. D'un coté, une stabilité dans le pays la Syrie, par la dictature, de l'autre autour de leurs pays, ils foutent bien le bordel (ou l'ont foutu), en tout cas, ils ont une influence négative sur la région.
La France et l'Europe au départ, soutenait le Liban, les démocrates du Liban, on a laissé tomber le Liban, et se faire ravager par l'influence de la Syrie. Parce que cela n'arrangeait pas les USA, de chasser/éliminer les syriens du Liban et leur influence sur le Liban.
Et s'il a été laissé tranquille, c'est parce qu'il était très soutenu par l'URSS, et qu'il l'est encore partiellement par la Fédération de Russie. Comme déjà dit, c'est pas l'élimation du dictateur et de ceux qui le soutiennent de trop, mais l'existance d'une équipe remplaçante qui pose souci. Voir le pas de remplacant du tout et donc le chaos, laissant la possibilité d'instauration d'une dictature religieuse en guise de gouvernement.

Toutes les dictatures, mêmes celles d'origine religieuse, utilisent les mêmes armes. Orienter les écoles, faire disparaitre les modérés, faire disparaitre ou museler tous ceux qui sont tolérants, démocratés, modérés, faire disparaitre la liberté de communication (presse, radio, TV, l'information aux populations). Des écoles qui sont controlés et aux ordres, de façon, qu'il n'y ait aucune discussion sur le bien-fondé, la justesse, de ce que le ou les dirigeants ont comme discours. Une parole, un seul son de cloche, et surtout pas de doutes, pas de questionnement, une imposition sur la forme d'organisation sociale, sur la vie des populations. Une sorte d'embrigadement religieux, comme un embrigadement idéologique ou politique. (Ancienne Chine, ex URSS, Corée du Nord ancienne et actuelle, mais aussi Iran, Cuba... aux détriments au final de la population )


L'idéal pour la Syrie et pour nous, c'est l'élimination du pouvoir du dictateur actuel et de ses soutiens depuis l'intérieur, mais pas par les rebels. Et la fin de leur volonté de controler les pays prés de chez eux comme le Liban.

La Thailande féroce systéme également, lui a peu de chance, de voir une intervention contre eux, pour les chasser du pouvoir.
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Re: Vers une intervention internationale en Syrie ?

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Au final, qu'il y ait intervention internationale ou pas, le résultat reste le même...
CITATION En première ligne dans le combat contre le régime syrien, le Front djihadiste Al-Nosra a prêté allégeance mercredi au chef d'Al-Qaida...



"70 000 morts selon l'ONU"



La fulgurante ascension du Front Al-Nosra en Syrie


Le Monde.fr avec AFP et Reuters | 10.04.2013 à 21h10

Une nouvelle étape de la jeune histoire du groupuscule salafiste djihadiste Jabhat Al-Nosra ("Le Front de soutien") a été franchie, mercredi 10 avril. Son chef, Abou Mohammed Al-Golani, a reconnu le 10 avril l'appui militant et financier apporté par Al-Qaida en Irak qui "a approuvé le projet proposé par Al-Nosra pour venir au secours de nos frères opprimés en Syrie et nous a donné une partie de l'argent de l'Etat islamique d'Irak". L'émir a toutefois nié les déclarations faites la veille par le chef de l'Etat islamique d'Irak, Abou Bakr Al-Baghdadi, qui a annoncé qu'il était "temps de proclamer aux Levantins et au monde entier que le Front Al-Nosra est en réalité une branche de l'Etat islamique d'Irak". Agacé par l'annonce des djihadistes irakiens de créer un Etat islamique d'Irak et du Levant englobant Al-Nosra, Abou Mohammed Al-Golani a jugé que cette déclaration était prématurée.
Pour s'en démarquer, il a renouvelé, dans un message audio diffusé sur Internet mercredi, son allégeance à Al-Qaida central. "Les fils du Front Al-Nosra renouvellent leur engagement auprès du cheikh du djihad Ayman Al-Zawahiri et lui déclarent obéissance", a déclaré Al-Golani. "Nous avions reporté l'annonce d'adhésion [à Al-Qaida] en raison de la particularité de la Syrie", a-t-il dit en soutenant que ce report avait été décidé en concertation avec d'autres factions islamistes. "En tout cas, l'Etat islamique en Syrie sera construit par tout le monde, sans exclusion d'aucune partie ayant participé au djihad et au combat en Syrie", a-t-il martelé.

Devenu un acteur majeur du conflit syrien, Jabhat Al-Nosra a vu le jour en janvier 2012, dans une vidéo reprenant l'imagerie des productions estampillées Al-Qaida. On sait alors peu de choses de ce groupuscule sunnite et de ses mystérieux combattants qui appellent au "djihad" contre le régime "apostat" de Bachar Al-Assad et à l'instauration d'un Etat islamique en Syrie.

Rapidement, ils se singularisent par un mode d'action inédit — les attaques-suicides et attentats à la voiture piégée — et une rhétorique anti-occidentale et surtout anti-chiite. "Ce groupuscule a nourri pas mal de soupçons quant au fait que ça pouvait être, à l'origine, une manipulation du régime syrien pour décrédibiliser la rébellion syrienne", commente Thomas Pierret, maître de conférences en islam contemporain à l'université d'Edimbourg (Ecosse). Des rumeurs qu'alimentent certaines similitudes entre les méthodes employées par la Jabhat Al-Nosra et Al-Qaida en Irak, qui a combattu l'occupation américaine entre 2003 et 2011 grâce à l'afflux de djihadistes ayant pu passer la frontière syro-irakienne avec la bénédiction du régime syrien.

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Un combattant du groupe

UN GROUPE VISIBLE ET STRUCTURÉ

En six mois, le Front Al-Nosra a connu une ascension fulgurante, s'imposant partout comme le fer de lance de la rébellion au détriment de l'Armée syrienne libre (ASL), principale composante de l'opposition armée, inefficace et souvent jugée comme corrompue. "Le groupuscule n'a fait que se renforcer à l'été et à l'automne 2012 grâce à la conjonction de plusieurs facteurs : la création de zones libérées à l'est et au nord ; la brutalisation du conflit avec les attaques aériennes ; et le sentiment de stagnation de l'opposition", indique Thomas Pierret.

Le Front Al-Nosra compte désormais parmi les groupes les mieux équipés et les mieux structurés de l'insurrection syrienne. Selon certaines estimations, il pourrait comprendre quelque 6 000 membres, en majorité syriens. Le Front attire également des volontaires étrangers de toutes nationalités : Arabes (dont des Irakiens et Palestiniens), originaires du Caucase, d'Asie centrale, d'Afrique du Nord et de l'Est et d'Europe. A en croire des récits publiés sur des forums djihadistes, des centaines de combattants ont franchi la frontière irako-syrienne pour aller se battre contre le régime syrien.

Des rebelles de l'ASL ont affirmé à l'AFP que les combattants d'Al-Nosra, malgré leur faible nombre, disposaient d'un appui économique et logistique supérieur aux autres insurgés et recevaient de l'argent "de l'étranger". "Ils ont un financement régulier, que l'on suppose émanant de personnes privées du Golfe, qui leur assure de disposer d'un armement. Mais ils ne sont pas spectaculairement armés", indique Thomas Pierret. Rapidement, l'administration américaine, qui l'a placé mi-décembre sur sa liste des organisations terroristes, affirme qu'Al-Nosra serait lié à Al-Qaida en Irak qui, sous la houlette d'Al-Qaida, chapeaute différents groupes djihadistes.


UN RADICALISME ISLAMISTE

Comment interpréter l'annonce faite mercredi par Abou Mohammed Al-Golani ? "Il y a dans ce positionnement du Front Al-Nosra un souci de ménager le sentiment national syrien et de ne pas gêner les autres membres de l'opposition syrienne en affichant une dépendance vis-à-vis des Irakiens", analyse Thomas Pierret. "Certains pensent que cela peut attirer l'animosité de la population. Par ailleurs, bien que le Front soit déjà vu comme une émanation d'Al-Qaida au sein de l'opposition et à l'extérieur, certains combattants pourraient réfléchir à deux fois avant de rentrer dans l'organisation", poursuit l'islamologue.

L'ambition du Front d'instaurer une gouvernance islamique dans la Syrie de l'après-Assad est notamment rejetée par l'Armée syrienne libre (ASL), principale composante de la rébellion. "Nous ne soutenons pas l'idéologie d'Al-Nosra (...) Personne n'a le droit d'imposer aux Syriens la forme de leur Etat", a réagi Louaï Meqdad, responsable de la communication pour l'ASL, assurant que les rebelles luttent pour un "Etat démocratique". En dépit de ces divergences avec le Front Al-Nosra, "certaines brigades de l'ASL coopèrent avec eux dans certaines opérations sur le terrain. C'est une coopération tactique et ponctuelle", a reconnu Louaï Meqdad.

L'identification du Front Al-Nosra avec le salafisme djihadiste, et notamment avec Al-Qaida, a été mis en avant par les Etats occidentaux pour justifier leur réticence à armer l'opposition. Leur rhétorique anti-chiite et anti-alaouite inquiète par ailleurs, à la fois les autres franges de la rébellion et les Etats occidentaux quant à l'avenir de la Syrie post-Assad. Au cours des derniers mois, des frictions sont également apparues avec les populations sunnites des zones libérées du fait de la répression d'attitudes jugées "anti-islamiques". Pourtant, jusqu'à présent, le Front avait toujours affiché son souci de s'attirer la sympathie des populations, par la discipline de ses combattants, ou encore les activités modestes de sa branche "humanitaire" Qism Al-Ighata.
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Syrie : Israël doute de la volonté de Washington de franchir la ligne rouge d'une intervention militaire

Le Monde

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Jérusalem, correspondant. "Cela ne nous surprend pas, dans la mesure où cela va dans le sens de nos informations" : cette réaction, mercredi 5 juin, d'un haut diplomate israélien après la confirmation, par le ministre des affaires étrangères, Laurent Fabius, de l'utilisation de gaz sarin en Syrie, ne signifie pas qu'Israël s'attende à des conséquences militaires immédiates, bien au contraire. "Nous avons été les premiers à révéler le pot aux roses, même si nous l'avons fait de façon maladroite", rappelle-t-il, en faisant référence aux déclarations du général Itai Brun, chef du service d'analyse du renseignement militaire israélien, qui avait assuré, le 23 avril, que le régime du président Bachar Al-Assad a utilisé "des armes chimiques meurtrières, probablement du gaz sarin, dans un certain nombre d'incidents".

L'Etat juif avait alors été accusé d'avoir voulu forcer la main des Etats-Unis, mais le lendemain, le porte-parole de la Maison Blanche avait souligné que les Etats-Unis n'avaient pas abouti à la conclusion de l'utilisation d'armes chimiques en Syrie. "Israël a fait part de ses certitudes, ainsi que la France et la Grande-Bretagne. Maintenant, la question est de savoir que faire, et qui doit le faire ? ", poursuit ce diplomate, dont la crainte de voir Washington demander d'autres "preuves irréfutables" s'est déjà confirmée.

RÉSERVE INHABITUELLE DES RESPONSABLES ISRAÉLIENS

Si les Etats-Unis ne souhaitent manifestement pas être acculés à franchir les lignes rouges qu'ils se sont eux-mêmes fixées, remarque-t-il, c'est en particulier parce qu'une intervention militaire risquerait d'ouvrir la boîte de Pandore d'un conflit régional, impliquant inévitablement Israël. La décision d'annihiler les sites chimiques syriens, ajoute ce haut diplomate, est de la responsabilité de la communauté internationale, pas d'Israël.

"Or, insiste-t-il, puisque la Russie et la Chine vont continuer à bloquer toute action, quand on parle de la 'communauté internationale', cela veut dire les Américains et les Européens." Si Israël était sollicité pour participer à une telle action, le gouvernement israélien "prendrait ses responsabilités", mais c'est une hypothèse peu vraisemblable, reconnaît-il.

C'est à Washington d'agir, insiste encore le diplomate : "Une opération militaire sera inévitable à partir du moment où les Américains décréteront qu'elle est inévitable, sinon elle n'aura pas lieu : je ne vois pas les Français et les Britanniques agir seuls, sans les Américains." Les responsables israéliens, à la demande expresse du premier ministre, Benyamin Nétanyahou, font preuve d'une réserve inhabituelle dans leurs propos, sachant que toute prise de position publique d'Israël dans le conflit ne peut que jeter de l'huile sur le feu.

ISRAËL NE "COMPREND PAS" LA POSITION DE MOSCOU

La question de la dissémination d'armes chimiques syriennes, en particulier au profit du Hezbollah libanais, les préoccupe, mais, à ce stade, moins que celle d'armes conventionnelles sophistiquées comme les missiles russes sol-air S-300. Alors que le ministre israélien de la défense, Mosché Yaalon, a affirmé lundi que la Russie ne livrerait pas ces missiles à son allié de Damas avant 2014, d'autres responsables israéliens sont moins affirmatifs.

Youval Steinitz, ministre des relations internationales et du renseignement, a souligné mardi qu'Israël ne "comprend pas" la position de Moscou de livrer de tels armements à la Syrie dans une période aussi critique. Les S-300 pourraient être utilisés pour menacer des avions israéliens – militaires et civils – volant au-dessus de Haïfa et Tel-Aviv, a-t-il insisté, et surtout être mis à la disposition de l'Iran. Cette perspective d'une extension régionale du conflit est prise très au sérieux par les responsables israéliens, jordaniens et américains. Israël accélère son programme de fabrication de batteries de missiles antimissiles balistiques Arrow, a confirmé lundi le colonel Aviram Hason, responsable de la défense antimissile au ministère de la défense.

En Jordanie, les manœuvres militaires Eager Lion, associant dix-neuf pays, sous la direction des Etats-Unis, vont se dérouler du 9 au 20 juin. Il n'est pas exclu que les missiles antimissiles américains Patriot (comparables aux S-300 russes) qui vont être déployés au cours de cet exercice, restent sur le territoire du royaume hachémite à la fin de Eager Lion, ont indiqué mardi des responsables américains à l'agence Reuters.
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Hélas, la position des USA est largement compréhensible. Une action directe en Syrie embraserait la région entrain qui sait un conflit avec l'Iran même. Les Chinois et les russes étant dans le camp Syrien (plus ou moins), on se risquerait potentiellement à une guerre mondiale.

Actuellement, la seule solution qui s'offre à nous est d'aider les rebelles syriens à faire tomber le gouvernement, en d'autres termes, aider le peuple à se libérer lui-même. Au pire, entreprendre une mission secrète qui viserait à éliminer les différents tête importante du régime syrien. On penserait immédiatement que cela vient des pays occidentaux sans véritablement pouvoir le prouvé....

Mais la situation reste dramatique, notre moral nous dicterait d'aider ce peuple de la répression mais d'un autre côté, le remède reviendrait à être pire que le mal.
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Re: Vers une intervention internationale en Syrie ?

Message non lu par John.Shep »

CITATION Hélas, la position des USA est largement compréhensible. Une action directe en Syrie embraserait la région entrain qui sait un conflit avec l'Iran même. Les Chinois et les russes étant dans le camp Syrien (plus ou moins), on se risquerait potentiellement à une guerre mondiale.
La Syrie est bien loin d'être suffisamment importante pour provoquer une escalade pareille. Le risque de propagation concerne avant tout le Liban ainsi que l'Irak qui subit actuellement de fortes tensions communautaires entre sunnites et chiites.
Le soutien de Washington aux rebelles a été sapé par la montée en puissance de groupes islamistes au sein de la dite rébellion. Les américains craignent qu'une fois le régime de Damas tombé, la Syrie devienne une base arrière pour tous ces groupes, participant à déstabiliser une région qui n'en a pas besoin.
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Re: Vers une intervention internationale en Syrie ?

Message non lu par John.Shep »

CITATION Un jeune Syrien exécuté par des rebelles pour blasphème

Un adolescent syrien de 15 ans a été exécuté en public, dimanche 9 juin,  à Alep, par des rebelles islamistes qui l'accusaient d'avoir tenu des propos jugés blasphématoires, a révélé l'Observatoire syrien des droits de l'homme (OSDH), une organisation proche de l'opposition basée en Grande-Bretagne.

Mohammed Qataa vendait du café dans les rues du quartier populaire de Chaar. Il s'est disputé avec un individu avant de lancer : "Même si le prophète Mahomet descend du paradis, je ne deviendrai pas croyant." Des membres de l'ex-Front Al-Nosra – qui a fait allégeance en mai à la branche irakienne d'Al-Qaida, sous le nom d'Etat islamique d'Irak et de Syrie – l'ont arrêté samedi, puis reconduit encore vivant dimanche aux premières heures sur son étal en bois, son corps portant des marques visibles de coups de fouet.

"Les gens se sont rassemblés autour de lui et un membre de la brigade a déclaré : 'Généreux citoyens d'Alep, ne pas croire en Dieu est du polythéisme et maudire le prophète est du polythéisme. Quiconque blasphème ne serait-ce qu'une fois sera puni de cette façon'" raconte l'OSDH. "Il a alors tiré deux balles avec un fusil automatique devant la foule et devant la mère et le père du garçon, il est monté dans une voiture puis il est parti", poursuit l'Observatoire.

UN CRIME QUI "SERT LES ENNEMIS DE LA RÉVOLUTION"

"L'Observatoire ne peut ignorer ces crimes, qui ne font que servir les ennemis de la révolution et les ennemis de l'humanité", a déclaré le directeur de l'OSDH, Rami Abdelrahman. Une photo diffusée par l'OSDH montre le visage de la victime, la mâchoire détruite et ensanglantée. On peut voir également une trace de balle dans le cou. L'OSDH, qui dispose d'un réseau d'informateurs en Syrie, dit s'appuyer sur des témoins de l'exécution.

Rami Abdelrahman ajoute que la mère a imploré les miliciens, dont l'accent indique qu'ils n'étaient sans doute pas syriens, de ne pas tuer son fils. Selon ses parents, Mohammed Qataa avait participé aux manifestations en faveur de la démocratie à Alep. Depuis l'an dernier, de vastes zones de la ville sont tombées sous le contrôle de brigades islamistes, dont Al-Nosra, ainsi que d'autres unités rebelles.
Source : Le Monde.fr

Voilà typiquement le genre de débordements que les américains craignaient. Si ces exactions se propagent, les rebelles syriens vont vite pouvoir faire une croix sur leurs espoirs d'obtenir une aide logistique de l'Europe.
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Re: Vers une intervention internationale en Syrie ?

Message non lu par Spyce »

Alors, je risque d'en choquer plus d'un avec ce que je vais dire alors si vous ne souhaitez pas lire, le lisez pas :
Spoiler
Je pense que nous ne devrions pas nous en occuper et intégrer une logique que Stargate apporte si souvent : une politique de non ingérence et d'isolation. Après tout, on n'est pas d'accord avec les Chinois, la politique Africaine, le moyenne Orient, les Russes... ect. On se rend autonome à 100% de tout ces pays en faisant évolué notre technologie suffisamment en occident. Et on arrête tout commerce, tout liens diplomatique avec eux et même on cesse tout moyens de communication, téléphone, couverture satellite, ligne aérienne... On augmente suffisamment la puissance de nos armes afin de ne jamais les laisser approcher nos territoires.... et n'accepteront de contact que si le pays respect des règles de démocraties, de respect de sa population, de culte. Après tout, les dictateurs trouvent leur richesse en faisant des transactions avec nous. Alors on tombe l'hypocrisie, on est pas d'accord avec eux, on n'a donc rien à faire avec eux et on les laisse tous s'entretuer. Et on développe un véritable bouclier satellite anti missile afin de détruire les armes nucléaires et les missiles intercontinentaux qui pourraient nous menacer. C'est cruel certes, mais s'ils ne connaissant que l'irrespect des hommes et des femmes, on n'a plus rien à faire avec eux. On doit se préparer à s'isoler et s'auto-suffire
Voilà, une réflexion que je me suis faite, ou inversement si on ne veut pas laisser faire et protéger réellement les populations... il faut se doter d'une véritable armée du genre l'OTAN et lutter contre les régimes corrompus à leur source et sans voix diplomatique. Vous allez pas me dire qu'avec la technologie que l'on a, on ne peut pas envoyer des drones ou des missiles de fortes puissance sur un palais présidentiel Syrien ou Iranien.
Dernière modification par Spyce le 11 juin 2013, 08:59, modifié 1 fois.
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Re: Vers une intervention internationale en Syrie ?

Message non lu par miss-phoenix »

@ Spyce : Il est vrai que pratiquer une politique de non-ingérence nous ferait perdre toute hypocrisie. Mais après ? Pourrions-nous toujours nous regarder en face ? Ces gens sont comme nous, de la même chair et du même sang, ce sont des êtres humains. Les laisser se massacrer sans intervenir serait un acte pareil à un génocide. Inutile de rappeler ce qui s'est passé au Rwanda, alors que toute la communauté internationale fermait les yeux et se bouchait les oreilles en chantant très fort. Et ce n'est qu'un exemple.

Mais après, nous n'habitons pas dans un monde idéal où tous les humains possèdent une grande sagesse. En fait, la politique de non-ingérence, c'est comme si on la pratiquait déjà. On essaie simplement de se déculpabiliser en "levant un sourcil lourd de sens" quand les violences en Syrie se font un peu trop bruyantes. Tant que le pays sera aussi menaçant et que la crise économique sera aussi forte, il n'y aura pas d'ingérence de quelle que nature que ce soit.
CITATION Vous allez pas me dire qu'avec la technologie que l'on a, on ne peut pas envoyer des drones ou des missiles de fortes puissance sur un palais présidentiel Syrien ou Iranien.
Preuve de ce que je dis (si, en effet, il n'y a jamais eu de drones). La Syrie est trop puissante pour que la communauté internationale ait vraiment envie de titiller le pays.
THE DOCTOR: I walked away the Last Great Time War. I marked the passing of the Time Lords. I saw the birth of the universe and I watched as time ran out, moment by moment, until nothing remained. No time. No space. Just me. I've walked in universes where the laws of physics were devised by the mind of a madman. I've watched universes freeze and creations burn. I've seen things you wouldn't believe. I've lost things you'll never understand. And I know things. Secrets that must never be told. Knowledge that must never been spoken.
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