Anciens VS Asgards

[John.Shep]

Dernier message de la page précédente :

NOVAK: Uh, Hermiod wanted to remind you that that our shield strength will be severely diminished without the Zero Point Module tied into our power systems.

Je te l'accorde, parce que c'est le Dr Novak qui répète les dires d'un Asgard, même si ça pourrait être un abus de langage.

N'empêche, je trouve quand même très con de concevoir des trucs qu'on est pas capable d'alimenter à près de 100% de leurs capacités.

Je suis d'accord que c'est totalement stupide, irrationnel et irréfléchi mais c'est la logique "Stargate". Comme si brancher une ampoule sur une centrale électrique en faisait un néon.

[Lemec]

les phaseurs Asgards peuvent avoir les mêmes effets que sur les cuvettes Oris

Mode ignorant ON :
Qu'est-ce qu'une cuvette Ori ?
Mode ignorant OFF

N'oublions pas aussi que les drones ne traversent pas les boucliers Asgards

Qui a vu sa dans la série ? Parce que moi j'ai pas vu...

Dans ce cas, la victoire des Asgards est assurée.

Je ne suis pas d'accord,

Les anciens disposent de vaisseaux Atlantis-class, Aurora-class et de petits bombardiers/corvettes chacun de ces vaisseaux disposant de boucliers très puissant et remplie de drone (qui eux sont capables de passer n'importe quel bouclier).Ils sont capables d'utiliser la porte pour faire passer un rayon d'énergie dans le style asuran, de construire des satellites avec bouclier (il me semble) et capable d'abattre trois ruches avec son escortes. Ils sont capables aussi de construire une machine, qui peut se transformer en arme, capable de frapper toute la galaxie en même temps étant capable par la même d'y créer ou d'y détruire toutes vies.

Quand les Asgards n'ont qu'un seul type de vaisseaux à chaque fois, certes très puissant, capable de repousser la flotte d'une puissance moyen sans d'une problème mais qui reste trop étriqué dans leur manière de voir un conflit, dans le genre ont aligne nos vaisseaux avec une technologie de folie à chaque fois : rayons bleus pour les armes (qui avec un ZPM peut exploser un bouclier Ori donc tu admettra qui peut exploser n'importe quel bouclier), hyperpropulsion inter-galactique plus un moteur à trou de ver (Wormhole drive).

Donc dans un conflit qui les opposeraient aux anciens, les anciens l'emporteraient largement sur le plan technologique qui est le seul plan qui compte pour les Asgards.

Sachant que les drones d'après les autres avis ne seraient pas efficaces contre les boucliers Asgards, au vu de la puissance des phasers  face aux Oris et aux vaisseaux Anciens / réplicateurs comme on a pu le constater, les Anciens ne feraient pas le poids

Face aux Oris, l'Odyssée avait un ZPM il me semble donc cela compense largement le retard techno de la Terre face aux Oris. Après pour les fameux Asurans que tout le monde vilipende, le Dédale et l'Apolo font d'abord des attaques éclaires sur les Asurans, vu que Mckay à réussi à bricoler un programme pour les localisés, ils sont peut être surpris d'être découvert alors que normalement ils sont indétectables pour le reste de la galaxie de Pégase. Après pour la bataille d'Asuras, franchement je ne sais comment justifié qu'ont aient pas été vaporiser par une telle puissance de feu... peut être est-ce des restes du programme de non-agression que les anciens avaient incorporés dans leur création.

Il faut savoir que les vaisseaux Anciens qu'on a pu voir sont vieux comparés aux vaisseaux Oris

A 10 000 piges, Atlantis est toujours le vaisseau le plus avancé (et de loin) de tout l'univers connu. De plus je n'ai pas l'impression que la technologie ancienne souffre de l'âge (à part cas extrême bien sur).

De plus, les vaisseaux de types Aurore étaient faits spécialement pour dégommer les Wraiths au vu de l'efficacité face aux vaisseaux ruches

Ou tu as vu ça sa m'intéresse ?

Les loi leurs interdisent d'intervenir chez toute race inférieure

A part quand leurs fesses sont menacées d'extinction, là tu peux être sûr qu'ils vont démocratiquement mais pas diplomatiquement intervenir.

ce sont juste des soldats pour faire des taches assez simples et primaires... piloter un dart, faire des attaques terrestres...

C'est quand même pas simple de piloter un engin ou il faut savoir lire tout ce qu'il y a sur le cockpit et faire des attaques terrestres demande de la coordination, un bonne entrainement et l'intelligence de bien comprendre et de bien appliquer les consignes.

Oula, je suis loin de connaitre tous les détails chronologiques de l'histoire des Anciens et le développement de leur technologie mais il me semble que le gène ATA et la protection de leur technologie sont antérieurs à leur arrivée dans Pégase et la rencontre avec les Wraith.

Yes sir

Personne ne sait comment Anubis a concrètement réalisé l'Ascension ; se trouvait-il encore seulement dans un hôte ?

J'ai une théorie de la dessus, mais faut pas me taper dessus, alors je suppose qu'un goa ne peut pas faire l'ascension car il n'est que le produit de son hôte (je pense que si les goas sont comme ça sa vient aussi des hôtes (de la nature humaine si vous préférez)) alors comment Anubis a réussi à faire l'ascension ? Il est peut être un harsiesis, disposant de tout savoir goa et se faisant passer pour un dieu, il devient encore pire qu'eux (se qui serait ironique et j'adore l'ironie bref...), la sempiternelle question qui suit est : qu'en pensez-vous ?

Et je me demande bien pourquoi les Asgards n'avaient jamais utilisé cette technologie sur leurs propres vaisseaux. A moins qu'il s'agisse d'une toute nouvelle technologie qui tombe pile au bon moment.

Créé un univers en boite, sa ne doit pas être facile même pour nos petits gris ^^

[Myran VIII]

Et je me demande bien pourquoi les Asgards n'avaient jamais utilisé cette technologie sur leurs propres vaisseaux. A moins qu'il s'agisse d'une toute nouvelle technologie qui tombe pile au bon moment.

Créé un univers en boite, sa ne doit pas être facile même pour nos petits gris ^^

Comme on se retrouve Le mec.
Je parlais des phaseurs, qui fonctionnent également avec des générateurs classiques de 304 et pas des E2PZ. Si les phaseurs peuvent être alimentés par un générateur de 304 alors ça ne doit pas poser de problème à un vaisseau asgard.

Pour ta théorie sur Anubis, je suppose que tu parlais de l'hôte qui serait un arsciésis et aurait encore dégradé le caractère de méchant serpent du goa, non?

Pour le reste totalement d'ac avec toi.

[Chairn]

Qu'est-ce qu'une cuvette Ori ?

Vaisseau mère Oris, en gros leurs seuls vaisseaux ^^

Les anciens disposent de vaisseaux Atlantis-class, Aurora-class et de petits bombardiers/corvettes chacun de ces vaisseaux disposant de boucliers très puissant et remplie de drone (qui eux sont capables de passer n'importe quel bouclier).

Les Atlantis-class(comme tu les appelles) sont avant tout des cités qui n'ont pas pour but de prendre part à des batailles, cela consommerait trop d'énergie et surtout serait trop risqué. De plus, ce genre de vaisseau est très rare puisqu'on n'en a rencontré que 2 dans la série(j'exclue volontairement les Asurans).

Quand aux autres types de vaisseaux, ils en avaient sans doute, mais nous ne les avons jamais vu. Peut être que les vaisseaux Asurans étaient spécifiques aux Asurans, et les Anciens n'ont peut être jamais eu ce modèle(ça fait beaucoup de peut être, je sais )



Pour ta théorie, je n'y crois pas, s'il avait été un harciesis, les Grands Maîtres auraient essayé de l'éliminer bien avant qu'il ne soit mature.

[John.Shep]

Qui a vu sa dans la série ? Parce que moi j'ai pas vu...

Pis, dans le très mauvais BAMSR, Sheppard s'inquiète justement d'éventuels tirs de drones depuis la surface. L'ironie étant que ces tirs brilleront justement par leur absence.

satellites avec bouclier (il me semble)

Ce serait une absurdité sans nom de ne pas inclure de boucliers dans une structure de cette taille.

Face aux Oris, l'Odyssée avait un ZPM il me semble donc cela compense largement le retard techno de la Terre face aux Oris. Après pour les fameux Asurans que tout le monde vilipende, le Dédale et l'Apolo font d'abord des attaques éclaires sur les Asurans, vu que Mckay à réussi à bricoler un programme pour les localisés, ils sont peut être surpris d'être découvert alors que normalement ils sont indétectables pour le reste de la galaxie de Pégase. Après pour la bataille d'Asuras, franchement je ne sais comment justifié qu'ont aient pas été vaporiser par une telle puissance de feu... peut être est-ce des restes du programme de non-agression que les anciens avaient incorporés dans leur création.

C'est encore bien pire. Un Aurora-class alimenté par un ZPM, c'est au minimum un vaisseau avec un bouclier aussi résistant que l'Odyssey dans AOT, des canons à plasma aussi puissants que ceux de la super-hive et des milliers de drones embarqués. Au minimum.

A 10 000 piges, Atlantis est toujours le vaisseau le plus avancé (et de loin) de tout l'univers connu. De plus je n'ai pas l'impression que la technologie ancienne souffre de l'âge (à part cas extrême bien sur).

Atlantis a trois millions d'années, au minimum.

[Lemec]

Je parlais des phaseurs, qui fonctionnent également avec des générateurs classiques de 304 et pas des E2PZ. Si les phaseurs peuvent être alimentés par un générateur de 304 alors ça ne doit pas poser de problème à un vaisseau asgard.

Yep mais se sera de toute façon moins puissant sans un ZPM ^^ (enfin je sais que je ne t'apprends rien mais bon la clarté est une bonne chose)

Pour ta théorie sur Anubis, je suppose que tu parlais de l'hôte qui serait un arsciésis et aurait encore dégradé le caractère de méchant serpent du goa, non?

Pour ta théorie, je n'y crois pas, s'il avait été un harciesis, les Grands Maîtres auraient essayé de l'éliminer bien avant qu'il ne soit mature.

Je ne parlais pas d'hôte, mais bien d'Anubis lui même qui serait un harsiesis. Vu que les goas/tok'ras sont le produit de leurs hotes, ils ne peuvent rien faire sans eux dans le sens ou ils utilisent leurs capacités intellectuelles pour concevoir, agir sur leur environnement. Moi je pars du principe qu'Anubis est en fait un humain, avec tout le savoir des goas après il a peut être eut une histoire particulière, etc... Mais bon ma théorie peut être valable et serait un bon rebondissement pour la série, le personnage regagnerait encore de l'intérêt sur le fait de savoir comment un humain a pu être le goa le plus cruel de l'histoire, etc... Enfin c'est mon point de vue.

Vaisseau mère Oris, en gros leurs seuls vaisseaux ^^

Merchi Chairn, mais pourquoi "cuvette" ?

Les Atlantis-class(comme tu les appelles) sont avant tout des cités qui n'ont pas pour but de prendre part à des batailles, cela consommerait trop d'énergie et surtout serait trop risqué.

Alors non, la population lantienne c'est au minimum des milliers de mondes habités, en aucun cas tu loge une population d'au minimum plusieurs milliard d'individus dans un vaisseau qui fait à peu près Manhattan, ce n'est pas possible enfin je ne crois pas. Il te faut des infrastructures plus grande dans le style Asuras, avec de grands bâtiments autours répartis sur toute la planète (sa dépend de ta population). Aussi pourquoi faire un vaisseau de transport (je suppose évidemment que tu lui attribue cette fonction), aussi gros, qui n'aura de toute façon pas la capacité de transporter toute la population lantienne ? Enfin moi je ne crois pas que sa fonction, soit celle de transport, c'est plutôt un Bâtiment de commandement/Base lantienne mobile capable de surveiller toute une galaxie en temps réel, les mouvement de sa flotte sur toute la galaxie, détecter des vaisseaux ennemis hostiles sur un large périmètre de la galaxie, capable de repousser une flotte Wraith imposante (sorte de SGC qui vole à la sauce ancienne, mais attention je ne dis pas qu'il faut l'assimiler au porte-avion vu que niveau projection de force on repassera). Voila qu'est-ce que tu en pense ?

De plus, ce genre de vaisseau est très rare puisqu'on n'en a rencontré que 2 dans la série(j'exclue volontairement les Asurans).

Il y a eut une guerre, ces vaisseaux ont pu très bien être détruit ou peut être sont-ils cachés (comme Atlantis) ou même trônent-ils sur des planètes que personne n'a eut l'idée de visiter/que personne ne sait à quoi ils ont affaire/que des peuples les cache volontairement pour les maitrisés et botter le cul des grands cafards (Wratih).

Quand aux autres types de vaisseaux, ils en avaient sans doute, mais nous ne les avons jamais vu. Peut être que les vaisseaux Asurans étaient spécifiques aux Asurans, et les Anciens n'ont peut être jamais eu ce modèle

Les Asurans ont été créé pour palier à la faiblesse des anciens au niveau de l'art de la guerre et aussi leur aspect "Oui-oui", donc ils sont la copie "dark side" des lantiens donc si les Asurans utilisent un vaisseau, un appareil ou autre il est forcément ancien ^^ vu que tout se qu'ils sont et créent est lantien.

Ce serait une absurdité sans nom de ne pas inclure de boucliers dans une structure de cette taille.

Ah merci pour la confirmation, donc ils ont bien des boucliers.

C'est encore bien pire. Un Aurora-class alimenté par un ZPM, c'est au minimum un vaisseau avec un bouclier aussi résistant que l'Odyssey dans AOT, des canons à plasma aussi puissants que ceux de la super-hive et des milliers de drones embarqués. Au minimum.

De plus ils peuvent dédié tout un ZPM à leur bouclier, vu qu'ils n'utilisent pas d'armes à énergie... donc c'est encore encore pire.

Atlantis a trois millions d'années, au minimum.

Ah oué j'aurais du dire abandonner, excusez moi mesdames, messieurs et jeunes gens pour cette erreur.

[Myran VIII]

Je ne crois pas que les Anciens aient jamais été des milliards, en tous cas plus après le fléau qui les a quasi-exterminé. Il devait y avoir très peu de survivants. Et d'après les statistiques sur Terre, plus une population est avancée technologiquement et moins sa démographie est galopante.

Donc pas sûr que beaucoup de vaisseaux de classe Atlantis aient été construit. Il n'y a d'ailleurs pas beaucoup de ruines d'une ville ancienne dans Pégase, la seule dont je me souvienne est celle d'Athos dans le pilote.

D'autant que en cas de guerre, on ne risque pas une aussi grande population, c'est déraisonnable, je suis d'accord avec Chairn la-dessus. Et puis toute proportion gardé un vaisseau de guerre serait plus efficace qu'une ville sur réacteurs. Si on enlève les systèmes de survie et de confort pour des milliers de personnes excédentaires, ça laisse plus de place pour les armes, générateurs et boucliers.

Et si les classe Atlantis avaient été nombreuses, pourquoi n'en reste t-il qu'une? Il n'y a pas de raison pour que les autres aient moins bien résisté aux Wraiths. Peut-être que celle qui a été presque détruite était une des tentatives les plus récentes des Lantiens pour renverser le cours de la guerre, puisque Atlantis était le seul rempart que les Wraiths n'ont jamais réussi à franchir, ils tentent d'en construire d'autres pour venir en aide à la première.

[chupeto]

D'autant que en cas de guerre, on ne risque pas une aussi grande population, c'est déraisonnable

Les Lantiens ne sont entrés en guerre contre les Wraiths qu'une centaine d'années avant leur départ il y a 10 000 ans. Donc ils n'ont risqué personne durant les quelques millions d'années de paix qu'ils ont eu avant d'entrer en guerre contre les Wraiths.

[Myran VIII]

D'autant que en cas de guerre, on ne risque pas une aussi grande population, c'est déraisonnable

Les Lantiens ne sont entrés en guerre contre les Wraiths qu'une centaine d'années avant leur départ il y a 10 000 ans. Donc ils n'ont risqué personne durant les quelques millions d'années de paix qu'ils ont eu avant d'entrer en guerre contre les Wraiths.

Je parle d'utiliser directement u vaisseau-cité pour les attaquer, c'est un trop grand risque, à moins de l'évacuer avant bien sûr mais même là, c'est à mon sens risquer des ressources et une protection efficace pour rien, puisque toute une flotte de guerre doit pouvoir se construire pour une seule Atlantis.

[chupeto]

Je parle d'utiliser directement un vaisseau-cité pour les attaquer, c'est un trop grand risque, à moins de l'évacuer avant bien sûr mais même là, c'est à mon sens risquer des ressources et une protection efficace pour rien, puisque toute une flotte de guerre doit pouvoir se construire pour une seule Atlantis.

Ah oui sur ça je suis d'accord avec toi. D'autant plus qu'une cité de ce genre doit nécessiter beaucoup de ressources pour sa construction, donc autant ne pas risquer de la détruire.

[Lemec]

Je ne crois pas que les Anciens aient jamais été des milliards, en tous cas plus après le fléau qui les a quasi-exterminé

J'ai relu les transcripts, est-ce que quelqu'un pourrait me dire ou il a vu que la peste avait exterminé toute vie dans la galaxie y compris les anciens (j'ai zappé le passage...). En tout cas, quand tu regard ça :



Et ça :



Ces deux cartes étant probablement des cartes de l'empire ancien (respectivement de la période lactéenne et de la période pégésienne), tu te dis que leur population devait être un peu gigantesque pour avoir colonisé tous ces mondes.

Donc pas sûr que beaucoup de vaisseaux de classe Atlantis aient été construit. Il n'y a d'ailleurs pas beaucoup de ruines d'une ville ancienne dans Pégase, la seule dont je me souvienne est celle d'Athos dans le pilote.

Ca ne veut rien dire, se n'est pas parce que tu ne vois pas de ruines qu'il n'y en a pas, elles peuvent être enfouie sous une autre civilisation, elle peut être caché par une civilisation qui veut l'étudier pour elle toute seule, etc...

D'autant que en cas de guerre, on ne risque pas une aussi grande population, c'est déraisonnable, je suis d'accord avec Chairn la-dessus

J'ai tenté d'expliquer (à tord ou à raison) en quoi les Atlantis-class n'étaient pas des vaisseaux-villes ou des vaisseaux de transports. Ce sont des vaisseaux avec une grande autonomie certes mais pas des vaisseaux de transports. Donc ton argument sur le fait qu'on ne peut pas exposer la population, se tient je suis d'accord mais se n'est pas son rôle de toute façon donc la population n'est pas sur le vaisseau, mais dans des villes style asuras bien au chaud et hors de danger. Pour moi l'Atlantis est un bâtiment de commandement/Base mobile, avec une large autonomie, (pour le reste regarder dans mon précédent post, le paragraphe sur Atlantis).

Et puis toute proportion gardé un vaisseau de guerre serait plus efficace qu'une ville sur réacteurs

Mais ce n'est pas les mêmes types de vaisseaux, ils ne sont pas fait pour faire le même truc, l'Atlantis est un bâtiment de commandement, capable de te dire qui fait quoi à telle heure et ce à n'importe quel point de la galaxie, capable de détecté une flotte hostile avant même qu'elle n'atteigne une planète lantienne, etc... Un Aurora-class est un croiseur qui est fait aussi bien pour l'attaque (en solo ou en groupe) que pour la défense d'un groupe de combat ou d'un objectif précis (à part pour la bataille d'Asuras mais c'est une autre histoire...). Ai-je dis une bêtise ?

Si on enlève les systèmes de survie et de confort pour des milliers de personnes excédentaires, ça laisse plus de place pour les armes, générateurs et boucliers.

Ben a ce compte la, tu enlève aussi le système de survie sur les BC-304 pour faire plus de place pour les armes et les boucliers, tu supprime l'équipage, tu mets des robots et tu automatise tout. C'est plausible, mais bon il n'y aurait plus d'aventures ^^ (enfin c'est mon point de vue).

Et si les classe Atlantis avaient été nombreuses, pourquoi n'en reste t-il qu'une?

Je t'ai déjà répondu la dessus :
"Il y a eut une guerre, ces vaisseaux ont pu très bien être détruit ou peut être sont-ils cachés (comme Atlantis) ou même trônent-ils sur des planètes que personne n'a eut l'idée de visiter/que personne ne sait à quoi ils ont affaire/que des peuples les cache volontairement pour les maitrisés et botter le cul des grands cafards (Wratih)."

Les Lantiens ne sont entrés en guerre contre les Wraiths qu'une centaine d'années avant leur départ il y a 10 000 ans

Ah donc on ne compte plus l'accident de l'Adaris d'il y a 15 000 ans, il ne s'est plus déroulé en plein dans la guerre ? (J'en connais un qui va changé sa chrono illico presto).

Ah oui sur ça je suis d'accord avec toi. D'autant plus qu'une cité de ce genre doit nécessiter beaucoup de ressources pour sa construction, donc autant ne pas risquer de la détruire.

Les Asurans assurent les réparations de la cité avec leurs nanites en temps records, donc cette technologie (sans être aussi perfectionné que les Asurans) a du être utilisée par les Lantiens pour n'importe quelle construction.

[Chairn]

*Prend une grande inspiration*

Moi je pars du principe qu'Anubis est en fait un humain, avec tout le savoir des goas après il a peut être eut une histoire particulière, etc... Mais bon ma théorie peut être valable et serait un bon rebondissement pour la série, le personnage regagnerait encore de l'intérêt sur le fait de savoir comment un humain a pu être le goa le plus cruel de l'histoire, etc...

Mais dans ce cas Anubis aurait été un simple humain, sans symbiote(ou alors j'ai mal compris), mais il n'aurait pas pu vivre aussi longtemps que des Goa'Uld même avec un sarcophage. De plus, on sait qu'un harciesis n'est pas forcément mauvais comme on peut le voir avec le fils d'Apophis et de Sha'Re. Donc je suppose que tu voulais dire un harciesis avec un symbiote. Malheureusement, je ne suis pas d'accord sur ce point puisque comme je l'ai dit, un harciesis aurait été la proie des Grands Maîtres et de leurs ashraks.

Merchi Chairn, mais pourquoi "cuvette" ?

Moi non plus je ne comprend pas trop, la forme cependant peut évoquer une cuvette. Personnellement, je les appelle toujours des vaisseaux Oris(au moins, pas de confusion possible, ils n'ont qu'un seul modèle).

Aussi pourquoi faire un vaisseau de transport (je suppose évidemment que tu lui attribue cette fonction), aussi gros, qui n'aura de toute façon pas la capacité de transporter toute la population lantienne ?

Non, je ne lui attribue aucune fonction particulière de ce genre(voir citation suivante) bien qu'elle ait servi à cela lors du voyage entre la Voie Lactée et Pégase. Vu l'agencement de la cité et vu ce que l'on sait, c'était le fleuron de la technologie Ancienne, une sorte de vitrine pour leur empire ou tout le monde constaterait leur puissance technologique. Je ne pense pas que la cité puisse accueillir plusieurs dizaines de milliers d'habitants. On voit d'ailleurs qu'elle comporte de nombreux laboratoire, comme si c'était l'un des centres de recherche les plus importants de l'empire.

Enfin moi je ne crois pas que sa fonction, soit celle de transport, c'est plutôt un Bâtiment de commandement/Base lantienne mobile capable de surveiller toute une galaxie en temps réel, les mouvement de sa flotte sur toute la galaxie, détecter des vaisseaux ennemis hostiles sur un large périmètre de la galaxie, capable de repousser une flotte Wraith imposante

Je ne peux que plussoyer . Je lui ajouterais comme dit précédemment la fonction de vitrine de l'empire ainsi que de centre de recherche. En gros, c'est le cœur de l'empire Ancien.

Il y a eut une guerre, ces vaisseaux ont pu très bien être détruit ou peut être sont-ils cachés (comme Atlantis) ou même trônent-ils sur des planètes que personne n'a eut l'idée de visiter/que personne ne sait à quoi ils ont affaire/que des peuples les cache volontairement pour les maitrisés et botter le cul des grands cafards (Wratih).

Certes, il me semble qu'Atlantis n'était que l'une des premières cités qui aurait été un modèle de série(peut être quelques dizaines grand max). Vu la taille et la technologie, ça ne pousse pas comme des petits pains. A mon avis, la construction d'une cité de ce genre doit utiliser énormément de ressources et mobiliser une bonne partie de l'empire.

Les Asurans ont été créé pour palier à la faiblesse des anciens au niveau de l'art de la guerre et aussi leur aspect "Oui-oui", donc ils sont la copie "dark side" des lantiens donc si les Asurans utilisent un vaisseau, un appareil ou autre il est forcément ancien ^^ vu que tout se qu'ils sont et créent est lantien.

Je ne suis pas convaincu. Rien ne prouve que les Asurans ne soient pas capable de leurs propres créations bien qu'ils imitent largement les Anciens pour égaler leurs créateurs.

Ah merci pour la confirmation, donc ils ont bien des boucliers.

Permet moi d'en douter, bien que ce choix paraisse inutile. Mais McKay ne dit à aucun moment que le satellite possède des boucliers. De toutes façons, ils n'avaient qu'un générateur à naquadah, donc je pense que ça n'aurait pas suffit à l'activer.

Donc pas sûr que beaucoup de vaisseaux de classe Atlantis aient été construit. Il n'y a d'ailleurs pas beaucoup de ruines d'une ville ancienne dans Pégase, la seule dont je me souvienne est celle d'Athos dans le pilote.

Il y a également celle de l'épisode 2*06, et d'autres il me semble.

[chupeto]

Ah donc on ne compte plus l'accident de l'Adaris d'il y a 15 000 ans, il ne s'est plus déroulé en plein dans la guerre ? (J'en connais un qui va changé sa chrono illico presto).

Je te conseille de revoir le dernier épisode de la saison 1 de SGA, au moment où Sheppard fait l'exposé du déroulement de la guerre entre les Lantiens et les Wraiths.

Celui ci montre une carte représentant les forces Lantiennes présentes dans la galaxie avant que les Lantiens ne rencontrent les Wraiths. Puis il montre une carte des forces Lantiennes après un combat de près de 100 ans, où la seule planète qui résiste encore aux Wraiths est Lantia.
Ensuite il montre Lantia et dit que les Lantiens ont résisté encore plusieurs années.

Donc la guerre n'a pas pu durer plusieurs milliers d'années, mais plusieurs centaines tout au plus. Voici le transcript :

SHEPPARD: Yes, sir, we could do that. [He steps to the control podium. The doors close,
the lights dim, and a map of the galaxy appears.] This is the status of the Pegasus galaxy,
before the Ancients encountered the Wraith. The blue stars represent systems either
inhabited by or protected by the Ancients. [He turns his attention to the controls, and the
map is quickly engulfed with red.] Then, this is how it looked after they fought for almost
a hundred years.

EVERETT: Until Atlantis was all that was left.

SHEPPARD: Yes, sir. That's when the siege began. [The display changes to the solar
system, and a model of the planet drops down between them.] For several more years, the
Atlanteans were able to hold of their attackers, relying on the city shield and superior
weaponry, including the weapon satellite system.

[John.Shep]

Ah donc on ne compte plus l'accident de l'Adaris d'il y a 15 000 ans, il ne s'est plus déroulé en plein dans la guerre ? (J'en connais un qui va changé sa chrono illico presto).

Non, ce n'était qu'une mauvaise interprétation. Quelqu'un sur le forum a relié le fait que Weir suggère que le traumatisme vécu par les baleines soit la guerre contre les Wraiths avec la date du véritable accident, c'est-à-dire 15 000 ans avant notre époque. Or, dans les faits, Weir et McKay pouvaient très bien ignorer que le projet était antérieure, rendant leur assertion impossible. Tout cela n'a pas grande valeur quand un personnage balance texto que la guerre dura un siècle (fut-ce un militaire).

[Doum]

Les cuvettes oris ont été construite par des fidèles donc la technologie oris a du etre adapté. C'est pour ca que les drone ont pu traverser le bouclier. Je ne crois pas que les drones puissent traverser les boucliers asgard puisque aucun drone asuran n'a atteint la coque des 304. cela reduit considerablement les chances de anciens. De plus, si les anciens avaient pu utiliser l'arme de Dakara ou l'arche de verité contre les wraiths, ils l'auraient fait. Cependant, j'avoue que les E2PZ procure un gros avantage militaire aux anciens. Donc, à effectifs égaux, je crois à une victoire mitigée des Anciens.

Mais moi, je prendrais le parti des asgards car ils sont cools

[chupeto]

C'est pour ca que les drone ont pu traverser le bouclier.

Heu comment sais-tu que les drones traversent le bouclier des vaisseaux Oris ? Car nous n'avons jamais vu de confrontation entre la technologie des Oris et celle des Anciens. (Dîtes moi si je me trompe)

Je ne crois pas que les drones puissent traverser les boucliers asgard puisque aucun drone asuran n'a atteint la coque des 304.

Les boucliers étaient endommagés. Si le combat aurait duré un peu plus longtemps, il y aurait eu des dégâts sur les 304. Qui plus est, ce combat est d'une totale absurdité, puisque de nombreux drones auraient dû être tirés depuis la surface de la planète, et surtout, comment des vaisseaux fait de brics et de brocs pourraient tenir face à plusieurs Aurora Class en même temps ? (Je parle des vaisseaux Travellers.)

Cependant, j'avoue que les E2PZ procure un gros avantage militaire aux anciens. Donc, à effectifs égaux, je crois à une victoire mitigée des Anciens.

Si il y a un ZPM par vaisseau Lantien, les Asgards n'auraient pas beaucoup de chance de percer le bouclier des vaisseaux Lantiens. Surtout si on envoie Atlantis au combat... Un beau carnage en prévision.

Mais moi, je prendrais le parti des asgards car ils sont cools

Avec leur peau grise et gluante qu'on a sauvée plus d'une fois

[John.Shep]

C'est pour ca que les drone ont pu traverser le bouclier.

Affirmer quelque chose, c'est bien. Affirmer avec des preuves, c'est mieux.

Je ne crois pas que les drones puissent traverser les boucliers asgard puisque aucun drone asuran n'a atteint la coque des 304.

Il faudrait pour cela qu'on leur ait lancé des drones dessus.

Avec leur peau grise et gluante qu'on a sauvée plus d'une fois

En même temps, c'est grâce aux Asgard si la Terre est encore en un seul morceau.

[Doum]

Dans stargate sg-1, Carter se retrouve dans une realité alternative et il est clairement dit que les drones de l'avant poste ont percé un bouclier oris. Pour ce qui est de la bataille d'Asura, les asurans ne sont pas des anciens donc il est normal que leurs vaisseaux (quoique physiquement identiques) soit moins performants que les vaisseaux anciens de classe Aurore.

[chupeto]

Dans stargate sg-1, Carter se retrouve dans une realité alternative et il est clairement dit que les drones de l'avant poste ont percé un bouclier oris.

Ah oui effectivement, je me couche donc . En tout cas cela prouve encore que la technologie des Ancien est supérieure à celle des Oris.

Pour ce qui est de la bataille d'Asura, les asurans ne sont pas des anciens donc il est normal que leurs vaisseaux (quoique physiquement identiques) soit moins performants que les vaisseaux anciens de classe Aurore.

Ils ne sont pas des Anciens mais ils copient dans les moindres détails leur technologie. Il est donc normal de penser que leurs vaisseaux soient identiques. Ils le disent eux même, ils veulent tout faire comme leurs créateurs.

[Lemec]

Mais dans ce cas Anubis aurait été un simple humain, sans symbiote(ou alors j'ai mal compris), mais il n'aurait pas pu vivre aussi longtemps que des Goa'Uld même avec un sarcophage

Il y a le clonage humain pour prolonger la vie, de plus on ne sait pas les effets sur le longtemps terme quand tu as un serpent dans la tête par exemple la faculté de régénération peut fatiguer le corps plus vite, le serpent peut aussi être toxique pour le corps. On sait qu'un corps humain qui utilise le sarcophage, peut vivre 200 ans a peu près, peut être que les goas clonent leurs hôtes quand le corps celui-ci est trop usé avec tous leurs souvenirs pour donner plus de corps à la personnalité goa.

De plus, on sait qu'un harciesis n'est pas forcément mauvais comme on peut le voir avec le fils d'Apophis et de Sha'Re.

Rien ne l'empêcherait d'être complètement malade non plus.

Donc je suppose que tu voulais dire un harciesis avec un symbiote

Non je parlais bien d'un véritable harsiesis sans symbiote ^^

je l'ai dit, un harciesis aurait été la proie des Grands Maîtres et de leurs ashraks

Yep mais il suffit de lui faire un background particulier

Moi non plus je ne comprend pas trop, la forme cependant peut évoquer une cuvette.

Ah ! La cuvette des chiottes ? Mais c'est marrant ça X'D je le ressortirais c'est sûr et certain.

Permet moi d'en douter, bien que ce choix paraisse inutile. Mais McKay ne dit à aucun moment que le satellite possède des boucliers. De toutes façons, ils n'avaient qu'un générateur à naquadah, donc je pense que ça n'aurait pas suffit à l'activer.

Mode fayot ON :
Si John.Shep dit que c'est logique alors c'est logique.
Mode fayot OFF

Plus sérieusement, sa me partait logique vu que c'est une plate-forme de combat automatisé si elle n'a pas de bouclier elle est soumise à n'importe quel contre-attaque donc si elle n'est pas capable d'y faire face elle ne sert à rien...

Je te conseille de revoir le dernier épisode de la saison 1 de SGA, au moment où Sheppard fait l'exposé du déroulement de la guerre entre les Lantiens et les Wraiths.

Zavec plaisir, mais bon tu as tout dis donc je n'ai pas de raisons de douter de tes dires (et ma (la) chrono a été mise a jour).

[SuperBoeuf]

peut être que les goas clonent leurs hôtes quand le corps celui-ci est trop usé avec tous leurs souvenirs pour donner plus de corps à la personnalité goa.

Comment ? Je n'ai aucun souvenir d'une telle technologie au service des goa'ulds...

De plus, on sait qu'un harciesis n'est pas forcément mauvais comme on peut le voir avec le fils d'Apophis et de Sha'Re.

Mais Shifu a été éduqué par Oma peu après sa naissance : on ne sait pas comment ce sont passés les premiers temps de cette éducation, on sait juste qu'Oma a appris à Shifu à mettre son "démon" de côté !
De plus, par nature un harciesis est goa'uld, donc parasitaire... ils sont forcément mauvais par instinct ! Regardez Khalek...