Les Terriens invincibles apres AOT ?

[Sethy]

Je ne met aucune balise SPOILER le telefilm etant sorti en France, cela dit si vous ne l'avez pas vu, que vous vivez dans une grotte et que vous ne connaissez pas encore le fin mot de l'histoire, passez votre chemin =).

Je vais essayer d'etre bref =).
Si je me rapelle bien de AOT (oui j'ai une memoire etendu sur 4 octets), le coeur Asgard n'est pas detruit.
Si je me rapelle toujours bien de AOT... il n'y a plus de menace Ori.
Si je me rapelle bien de certains episodes, le coeur Asgard permet d'enorme choses (notemment synthetisation de.... ce que bon nous chante) mais ne faisait qu'attirer les oris...

Me trompe-je avec ma petite equation ?
>> COEUR_ASGARD - ORIs = ON_UTILISE_LE_COEUR_A_GOGO

exemple petite echelle : nourriture, medicaments, energie, etc pour la planete et les pays dans le besoin, etc

exemple grande echelle : baaaah pareil pour les autres planetes, sans oublier l'avantage tactique enorme pour Atlantis et leur guerre sans fin contre la menace insectes....

En gros, fais-je une erreur de raisonnement, ai-je oublie un detail, ou tout simplement est-on devenu le peuple le plus puissant de 3 galaxies ? (ce qui engendrerait bon nombre d'incoherences oO!)

PS : scusez pour les accents, je suis sur un qwerty.

[Zap]

Je pense que pour synthétiser un objets avec la technologie Asgard, il faut en connaître tout les composants, et fournir à l'ordinateur Asgard toutes les informations pour pouvoir créer l'objet en question (matières, plan détaillés.....), un peu comme le cristal que l'IOA a donner à Marrick pour créer le réplicateur. Cela doit correspondre a une base de donnée assez importante donc relativement compliqué à créer.

On sait par ailleur que l'Apollo et le Dédale sont équipés des armes Asgard un peu plus tard que l'Odyssée durant la saison 4............on peut donc imaginer que le temps écouler à tout simplement servi a créer un cristal contenant toute les informations pour créer des phaseurs en série. Certe nous avont un magnifique synthétiseur Asgard, mais c'est pas pour cela que la Terre vas devenir une espèce invincible.

La réel question est : Est-ce que le synthétiseur peut synthétiser un autre synthétiseur ? Dans ce cas on peut surement aussi se demander comment les Asgards ont créer le premier synthétiseur et sur qu'elle principe repose son fonctionnement ? Car cette technologie est pour le moins la plus extra-ordinaire que la franchise n'est jamais rencontrer...........

[EvilLoki]

Si je me rappelle bien, le synthétiseur n'est rien d'autre que la téléportation que Sam a un peu modifié. Ce n'est pas une technologie que les asgards ont installé, même si il sont capable de synthétiser n'importe quoi. On la vu avec le disrupteur crée par O'neil au début de la saison 8.

Cela dit, je crois que les scénaristes ne se sont pas rendu compte en donnant cette technologie aux terriens. Cela rend les choses trop facile et je pense qu'ils ne vont pas se resservir de cette facilité scénaristique trop souvent (ils l'ont déja fait dans AOT). En tout cas je l'espère car cela devient trop facile.

Besoin de quelque chose. Hop on le synthétise. Dans ce cas, il faudrait aller voir dans la base de donné d'Atlantis et on récupère les plans des drones et des E2PZ et on en synthétise à volonté.

[Sempiternel]

Besoin de quelque chose. Hop on le synthétise. Dans ce cas, il faudrait aller voir dans la base de donné d'Atlantis et on récupère les plans des drones et des E2PZ et on en synthétise à volonté.

Il me semble quand même que le synthétiseur asgard admet certaines limites.
Il ne peut créer des objets que dans la limite des connaissances des asgards, par conséquent, tout ce qui concerne la technologie lantienne est à exclure, car hors de portée pour la technologie des "ptits gris" .

Est-ce que le synthétiseur peut synthétiser un autre synthétiseur ?

Pourquoi pas ? Je ne vois pas ce qui pourrait s'y opposer...

[EvilLoki]

Besoin de quelque chose. Hop on le synthétise. Dans ce cas, il faudrait aller voir dans la base de donné d'Atlantis et on récupère les plans des drones et des E2PZ et on en synthétise à volonté.

Il me semble quand même que le synthétiseur asgard admet certaines limites.
Il ne peut créer des objets que dans la limite des connaissances des asgards, par conséquent, tout ce qui concerne la technologie lantienne est à exclure, car hors de portée pour la technologie des "ptits gris" .

On a le contre exemple parfait avec le disrupteur. Il s'agit d'une technologie ancienne, mais le synthétiseur a reussit a le faire. Il suffit d'avoir le plan et le synthétiseur se charge du reste. Thor ne comprenait même pas comment il marchait mais cela n'a pas empécher la synthèse. Donc j'en conclu qu'avec les plans adéquats, on pourrait facilement créer des E2PZ et des drones.

[jc.lhf]

il y aussi un problème d'énergie
d'ailleurs on ne sait pas si on a les plans de fabrication des e2pz, drones etc...

[Sempiternel]

n a le contre exemple parfait avec le disrupteur. Il s'agit d'une technologie ancienne, mais le synthétiseur a réussit a le faire. Il suffit d'avoir le plan et le synthétiseur se charge du reste. Thor ne comprenait même pas comment il marchait mais cela n'a pas empêcher la synthèse.

N'oublions pas que c'est quand même O'neill qui a programmé le synthétiseur et qu'à ce moment il possédait les connaissances lantiennes, qui plus est, sa conscience avait été transférée dans l'ordinateur du vaisseau, on ne sait donc pas quelles modifications il a pu faire à celui-ci.

on pourrait facilement créer des E2PZ et des drones.

Ce n'est pas parce que l'on possède les plans d'un objet que l'on peut le recopier. Pour les E2PZ, la technologie employée pour les créer est semble t-il bien supérieure à la technologie asgarde. On peut donc supposer que les bases de la physique nécessaire à créer ces objets dépasse de très loin les connaissances des asgards et par conséquent, sans aide extérieure (ici je parle de quelqu'un possédant les connaissances lantiennes), il est probable que le synthétiseur ne soit pas apte à créer un E2PZ.

[EvilLoki]

il y aussi un problème d'énergie
d'ailleurs on ne sait pas si on  a les plans de fabrication des e2pz, drones etc...

Effectivement, on pourrait dire que cette technologie consomme beaucoup d'énergie afin de limiter son utilisation. Cela permettrais de ne pas y avoir recours tout le temps.

Par contre, en ce qui concerne les plans des technologies anciennes, je serais surpris qu'en cherchant bien dans la base de donné d'Atlantis, on ne les trouve pas.

A la fin de la saison 1 d'Atlantis, Zelenka avoue ne pouvoir sauver que 8% ( a peu près) de la base de donnée et Weir dit qu'elle ne pourra choisir entre telle et telle information. Une base de donnée aussi importante doit contenir toute les informations sur la technologie ancienne donc certainement ce qui concerne les drones et les E2PZ. Enfin c'est ce que je crois, mais je peux me tromper.

@Sempiternel: Apparement le synthétiseur ne fait que recombiner les molécules présente dans l'air en assemblage prédéterminé. L'appareil n'a pas besoin de comprendre ce qu'il construit, il assemble. Donc, si on intègre les plans précis de technologie ancienne, on devrait pouvoir les synthétiser.

[Lya]

Sa a toujours été une grande question que je me posais: pourquoi n'a-t'on pas de zod ou d'allusion à la recherche de plan pour les drones ou pour les EPPZ dans la base de donnée des anciens. Je me la posé déjà avant mais surtout maintenant que nous avons le synthètiseur des Asgards.
En même temps, cela pourrait nous sembler trop facile si on trouvait, mais pour moi sa frise la stupidité de ne pas chercher alors que logiquement, le bon sens voudrait que les infos y soient. Qu'on ne l'ai pas trouvé ok, mais la sa fait 4 ans qu'ils sont sur Atlantis et il y a aucune allusion a sa !!!

[Jack Mckay]

d'allusion à la recherche de plan pour les drones ou pour les EPPZ dans la base de donnée des anciens

Chercher dans la base de données d'Atlantis , c'est comme chercher une aiguille dans une meule de foin de proportion galactique , même plus que galactique !

[Lya]

Je dis pas le contraire, mais il n'empeche qu'ils ne nous font jamais d'allusion a la recherche.
De plus, les anciens n'auraient-ils pas pu faire un moteur de recherche au sein de leurs base de donnée?

En même temps, vu le travail de la recherche, ils pourraient y avoir une équipe qui ne feraient que sa, une équipe de scientifique, je sais pas moi...

[atlante21]

Sa a toujours été une grande question que je me posais: pourquoi n'a-t'on pas de zod ou d'allusion à la recherche de plan pour les drones ou pour les EPPZ dans la base de donnée des anciens. Je me la posé déjà avant mais surtout maintenant que nous avons le synthètiseur des Asgards.
En même temps, cela pourrait nous sembler trop facile si on trouvait, mais pour moi sa frise la stupidité de ne pas chercher alors que logiquement, le bon sens voudrait que les infos y soient. Qu'on ne l'ai pas trouvé ok, mais la sa fait 4 ans qu'ils sont sur Atlantis et il y a aucune allusion a sa !!!

Malheureusement je pense que c'est parce que tout deviendrais trop facile (déjà qu'on est presque invincible avec à peine 3 vaisseaux... ), on ne seraient plus jamais limité en drone, E2PZ, etc...

Ce foutu synthétiseur est apparu (comme par hasard) quand on en avait le plus besoin (lorsqu'il a fallu créer le disrupteur ancien)... Après les scénaristes ont du se rendre compte qu'il était trop puissant mais n'ont pas eu d'autre choix que de le ressortir pour pouvoir justifier 50 ans sur un vaisseau...

En fait ce synthétiseur est l'une des plus grosse facilité scénaristique et l'un de ses plus gros problème (comment le limiter vu qu'il a créer en quelques secondes une arme que personne ne comprend).

Donc les scénaristes ne le ressortent que lorsqu'il en on le plus besoin (lorsqu'ils n'ont aucune idée de la façon d'expliquer une scène )

Par conséquent pour ce qui est de la recherche sur la BDD d'Atlantis c'est hors de question, puisque si on avait les plans on pourrait les construire (= série terminé)

[EvilLoki]

d'allusion à la recherche de plan pour les drones ou pour les EPPZ dans la base de donnée des anciens

Chercher dans la base de données d'Atlantis , c'est comme chercher une aiguille dans une meule de foin de proportion galactique , même plus que galactique !

Je suis d'accord avec toi Jack Mckay, la base de donnée complète d'une civilisation de plusieurs millions d'années doit être absolument gigantesque. Mais cela fait quand même 4 ans que l'on est sur Atlantis donc je pense qu'en mettant une petite équipe pour l'étudier, on aurait pu trouver quelque chose. Pas forcément les plans des drones et des E2PZ mais quelque chose quand même. C'est un grand oubli d'Atlantis pour le moment( mais c'est un hors sujet)

Et puis, il n'y a pas de moteur de recherche dans cette base de donnée. Cela serait plus simple quand même.

Edit: grillé par Lya. Exactement ce que je pense.

[Lya]

je suis pas sur que cela terminerait la série dans le sens où les anciens savaient comment faire et ce n'est pas ce qui les a empéché de prendre une veste de perdre la guerre

Mais je suis assez d'accord avec toi de toute façon cela pourrait nous sembler trop facile.

En même temps, le synthétiseur ne peut nous permettre que de créer de petits objets genre EPPZ ou drone, ce qui réduit. On peut donc pas créer de vaisseau ni rien. On pourrait facilement concevoir qu'on ne puisse pas mettre sur nos vaisseau toute la technologie ancienne que les drones.

Ce qui fait que cela ne nous aiderait juste qu'a protéger Atlantis.

EDIT : Surtout pour en revenir dans le moteur de recherche, c'est qu'on doit avoir le bon nom pour les EPPZ. Lorsqu'on rencontre pour la première fois les réplicateurs, et qu'on leurs parlent de suite des EPPZ, ils savent de quoi donc de quoi on parle!!! enfin moi c'est ce que j'en dit !!

[bc303]

A propos de la base de données anciennes, je pense qu'il s'agit plus d'un genre de wikipédia et qu'il n'y a donc pas de plan ou autre mais plutôt des théories sur le fonctionnement de tel technologie. Et toute façon, même s'il y avait un plan, il faudrait l'adapter pour que le synthétiseur le comprenne, et à priori c'est pas de notre ressort.

En même temps, le synthétiseur ne peut nous permettre que de créer de petits objets genre EPPZ ou drone, ce qui réduit. On peut donc pas créer de vaisseau ni rien

Suis pas sur que synthétiser des objets plus gros soit impossible (genre des tanks ) D'ailleurs je pense pas que les armes asgards qu'on a font la taille d'un eppz, mais peut être qu'on les fabriques en plusieurs parties et qu'on synthétise morceau par morceau.

On pourrait facilement concevoir qu'on ne puisse pas mettre sur nos vaisseau toute la technologie ancienne que les drones.

Toute façon, avec l'armement de pointe Asgard aucun vaisseau ennemi actuellement ne peut résister.

[Colonel O'Neil]

Ce que je trouve dommage avec cette évolution c'est que les équipe n'ont plus de situations critiques à gérer (comme dans assiégés)
Un vaisseau ennemi? Pas de problèmes: on le laserise et hop tranquille.
Sans compter que les vaisseaux ennemis explosent facilement (et ce d'autant plus que l'équipe en a besoin)

Par contre, je trouve dommage qu'ils n'utilisent pas le synthétiseur pour créer des cables qui n'explosent pas tous seuls alors que le bouclier fonctionne toujours.



Sinon, je pense que les scénaristes auraient pu porter la série plus loin grâce à cette technologie.

[daniel-jackson83]

Les scénaristes vont peut-être inventer quelque chose qui ne nous rendra pas si fort que cela avec les technologies Asgards....Car c'est vrai qu'avec tout ça, on est assez balèze.

Hypothèse : dans Continuum, à la fin, on sauve l'espèce des Asgards, et ils nous reprennent toutes les technologies qu'ils nous ont donné dans "Le Temps d'une Vie". Un peu tiré par les cheveux mais bon.....

[Lya]

Par contre, je trouve dommage qu'ils n'utilisent pas le synthétiseur pour créer des cables qui n'explosent pas tous seuls alors que le bouclier fonctionne toujours.

J'aime beaucoup mais c'est tellement vrai en plus !!!!

[Anubis_31]

Les scénaristes vont peut-être inventer quelque chose qui ne nous rendra pas si fort que cela avec les technologies Asgards....Car c'est vrai qu'avec tout ça, on est assez balèze.

Hypothèse : dans Continuum, à la fin, on sauve l'espèce des Asgards, et ils nous reprennent toutes les technologies qu'ils nous ont donné dans "Le Temps d'une Vie". Un peu tiré par les cheveux mais bon.....

Ho ben tu sais après ce que l'on a vu dans la saison 4 d'atlantis, il pourrait même nous reprendre l'hyperpropulsion...

Je pense plutôt qu'il va y avoir des brides. Et puis, je ne vois pas comment la série va faire pour ne pas évoluer vers du Star Trek...

[daniel-jackson83]

Ho ben tu sais après ce que l'on a vu dans la saison 4 d'atlantis, il pourrait même nous reprendre l'hyperpropulsion...

Je pense plutôt qu'il va y avoir des brides. Et puis, je ne vois pas comment la série va faire pour ne pas évoluer vers du Star Trek...

C'est bien ça qui me fait peur... Ca me manque le temps où l'équipe passait la Porte, explorer et résolvait un/des problème(s) puis revenait. Maintenant la série prend la même direction que la plupart des séries de SF....ce qui fesait la particularité de la saga disparait petit à petit.

Pour en revenir au sujet, j'espère sincèrement qu'on va perdre au moins une partie de toute ces technologies et que les Asgards vont revenirs. Parceque là nous sommes les plus fort avec les Nox.