Théories sur la Porte des Étoiles

[Jonas de Langara]

Voici quelques théories que j'ai écrites sur le fonctionnement d'une Porte des étoiles, notamment sur les activations, le huitième chevron et les horizons des événements.
Je propose de commenter ces théories et d'en émettre d'autre pour que l'on puisse réussir à éclaircir plusieurs points obscurs sur la porte.

Le vrai nombre de coordonnées possibles par réseau

1 987 690 320...

Que signifie ce nombre pour nous? La réponse: le nombre de cordonnées lactéennes ouvrables par un DHD "normal" (sans point d'origine inédit) de la Voie Lactée. Mais ce nombre est trompeur. Certes, il est vrai, mais il ne correspond pas du tout au nombre de coordonnées lactéennes possibles. Effectivement, vrai nombre est 2 349 088 560 portes maximums. Pourquoi? Parce que l'on a tendance a oublié qu'il y a 39 symboles, et non pas 38, qui est le nombre de symboles par DHD. Et on peut activer une porte sans DHD (ces activations sont d'ailleurs majoritaires dans la série). Ainsi, un DHD normal peut entrer 1 987 690 320 coordonnées ouvrables (en entrant le bon point d'origine), et une porte sans DHD peut en entrer 2 349 088 560... ce qui en fait 391 398 240 de plus: un sacré paquet de coordonnées, et dans lequel il y a peu de chances de tomber sur une erreur: il y aura forcément des planètes dans ces 391 398 240... inatteignables par un DHD.

Pour Pégase, le nombre de coordonnées que peut entrer un DHD est de... 1 987 690 320 coordonnées! Cela ne vous dit rien? Effectivement, les DHD de Pégase possède 2 symboles de trop, alors qu'il était possible d'arranger symétriquement 36 symboles... Qu'il n'importe: prenons comme exemple le DHD d'Atlantis, et supposons que les 2 symboles en trop soit "inactifs" ou symboles d'origines. Ainsi, on aurait 36x35x34x33x32x31= 1 402 410 240 coordonnées possibles dans Pégase: moins que chez nous, certes, mais il peut toujours y avoir plus de portes là-bas qu'ici.
Comme il n'y a pas de 37ème symbole, le nombre de 1 402 410 240 de portes au maximum est le seul possible.

Pour Ida, le nombre est le même que pour la Voie Lactée.

Point d'origines et indicatifs de zones: ne nous donnons pas de limites!

Avant de commencer, faîtes la différences entre les coordonnées d'une planète (qui ne changent pas dans une même galaxie) et son adresse (qui change): les coordonnées, se sont les 6 symboles qui désigne la planète, tandis que l'adresse, se sont les 6 symboles + l'indicatif de zone (s'il y en a un)+ le point d'origine. Ainsi, les coordonnées de Chulak resteront les mêmes sur terre et sur Pangar (par exemple), mais pas les adresses.

Ainsi, il y a bien plus d'adresses que de coordonnées. Cependant, beaucoup se donne une limite, qui n'existe pas en réalité.



Le sujet sur le mystère des points d'origines, de Zap, montrait ici une apparente incohérence: effectivement, le point d'origine se trouve être Eridianus. Or, Eridianus fait partie des coordonnées de la Terre. Donc, il serait impossible d'y rentrer? Et bien, si les DHD ne pouvait activer un symboles qu'une seule fois, oui. Cependant, les anciens ont probablement permis aux 7èmes et 8èmes chevrons de pouvoir être n'importe quel glyphe. Sinon, un grand nombre de planètes serait inaccessibles pour des raisons diverses: point d'origine=un point des coordonnées(plusieurs planètes du réseau inaccessibles); indicatif de zone=un point des coordonnées(plusieurs planètes d'un autre réseau inaccessibles) ou encore indicatif de zone=point d'origine(un réseau devient alors tout bonnement inaccessible à partir d'une planète). Les anciens ont probablement fait quelque chose pour l'empêcher. Mais si, justement, les DHD ne pouvait pas activer deux fois le même symbole, alors les portes sans DHD seraient encore plus avantagées: en plus des 300 millions de coordonnées qu'offrent Aquila, elles seraient en mesure de contacter toutes les planètes de tous les réseaux atteignables ou existants: ainsi, la Terre serait même plus avantagée qu'Atlantis, qui possède un DHD... C'est pourquoi il y a des chances pour que les anciens aient prévus ce genre de problème.
Cependant, il reste impossible de voir 2 glyphes identiques dans des coordonnées.

Ainsi, il y aurait 39 (ou 38) galaxies atteignables depuis la Terre, 38 depuis Langara (par exemple) et 36 depuis Pégase. Les points d'origines "inédits" ne doivent probablement pas correspondre à un indicatif de zone: les indicatifs doivent faire partie de tous les DHD.

Reste alors Aquila: est-ce un indicatif de zone? Probablement: ladite galaxie a ainsi quelque chose de spécial pour les anciens, ou de dangereux: assez dangereux pour qu'un DHD ne puisse la contacter, et que seuls des êtres réussissant à contrôler eux-mêmes la porte puisse y accéder: avantage rejoignant les 300 millions de planètes en plus...
Cependant, Aquila peut aussi être l'indicatif d'une galaxie bien connu de tout fan de Stargate: la Voie Lactée! Effectivement, le réseau de Ida possède le même type de porte que notre réseau. Ainsi, là où nous avons un indicatif pour Ida, ils en ont un pour nous... Ainsi, les DHD Asgards possèderait la touche Aquila au lieu de la touche Scorpio... Ce qui expliquerai la présence de 38 touches sur le DHD...

Le huitième chevron et le commun des DHD

Toutes les portes peuvent-elles enclencher le 8ème chevron? Oui. Mais la question est elle-même faussée: la véritable question devrait être "Tous les DHD peuvent-ils activer le 8ème chevron?". C'est un grande question.

Tout d'abord, un couple DHD-Porte ne le peut pas: le DHD fournit la puissance nécessaire à un voyage "conventionnel" (à l'intérieur d'un même réseau), mais pas un vortex intergalactique. Il faut pour cela soit un EPPZ, soit un générateur tel que celui construit par O'Neill sous l'influence des anciens soit d'autres ressources plus... radicales (trous noirs, être énergétiques...). Peut-être serait-il possible d'en créer un à partir de réacteurs à Naquadria (plusieurs, car un seul est beaucoup moins puissant qu'un EPPZ). Ainsi, ce n'est pas sur P7X-843 que l'on pourra aller sur Pégase. Cependant, sans prendre en compte les possibilités de création de réacteurs à Naquadria ou de présence d'EPPZ sur P7X-843 (la planète exemple), rien n'empêche quelqu'un d'extérieur (le SGC par exemple) de mettre un EPPZ dans le couple DHD-Porte, permettant ainsi, théoriquement, un voyage intergalactique.

Cependant, même si notre porte possède l'énergie nécessaire à l'activation du huitième chevron, elle ne peut pas le faire comme ça: la preuve est que lorsque l'on voudra composer l'adresse de la Terre par exemple, le 7ème symbole correspondra au septième chevron de la porte... Est-ce parce que c'est le point d'origine? Cela reviendrait à l'impossibilité d'accéder à un réseau depuis P7X-843, dont l'indicatif est identique au point d'origine de la planète. Alors comment faire? Et bien, tentons d'activer la porte en utilisant un 7ème chevron autre que le point d'origine: qu'obtient-on? Un 7ème chevron qui s'active, puis s'éteint en même temps que les 6 autres, accompagné par un bruit de la porte. Ainsi, les DHD sont programmé pour ne pouvoir activer que 7 chevrons.

On sait aussi que le DHD d'Atlantis possède un cristal permettant l'activation du huitième chevron: un cristal spécial doit donc permettre à un DHD lactéen (en supposant un cristal différent pour chaque réseau) d'activer ce fichu 8ème chevron. Mais où le trouver? Et bien pourquoi pas DANS le DHD? Il serait contenu quelque part et ne pourait s'activer que si on ouvre le DHD, on trouve le cristal et on le met à la bonne place. Ainsi, seule une civilisation pouvant
1) trouver une source d'énergie assez grande
et
2) comprendre le fonctionnement du DHD au niveau même des cristaux
pourrait activer le 8ème Chevron. Et comme toujours, les portes sans DHD n'ont besoin que de la source d'énergie: un autre avantage qui vient s'ajouter à ces portes...

Allo la Terre? Ici P7X-846!

Le principe d'une Porte des Étoiles, c'est de transporter des entités/objets d'une porte à une autre. Imaginons que nous appelions la Terre depuis notre fameuse P7X-846, après avoir enlevé le cristal...

On enclenche les 7 chevrons, on appuie, on traverse la porte, et on se retrouve de l'autre coté... Mais
entretemps, la porte doit s'activer sur terre... Il y a parfois des activations extérieures semblables à une activation tout court de la terre (chevron par chevron grâce au 7ème)... mais les activations venaient de la Terre. Nous pouvons les compter comme incohérentes...

Ainsi, si de P7X-846, SG-1 appelle le SGC, alors la porte s'activera comme ceci (d'après le SGC simulator d'Activision): l'anneau fera une rotation complète tandis que les 7 chevrons s'activeront l'un après l'autre, de façon régulière (sans le 7ème chevron), de façon à ce que le 7ème chevron s'enclenche sur le symbole Att (qui est normalement sous le 7ème chevron), qui arrivera après un tour complet de la porte. Ensuite la porte s'ouvre.
Quand donc la porte du SGC commencera-t-elle à s'activer?
Beaucoup pensent que la porte procède par élimination pour trouver l'adresse. C'est à dire que lorsque le premier chevron s'enclenche, elle sélectionne les coordonnées dont le premier symboles correspond au premier chevron, puis ensuite les deux premiers symboles aux deux premiers chevrons...etc. Cependant, cela insinue que la Porte sait où sont situées les autres portes. Elle ne procèderait pas par élimination si c'était pour un jeu de coordonnées pouvant finalement ne pas posséder de porte... Cependant, on peut toujours mettre une porte à de certaines coordonnées, tout comme en détruire une...

Selon moi, la Porte doit d'abord attendre d'avoir l'adresse entière, et la confirmation (le bouton rouge du DHD). Ensuite, en un temps record (bien moins d'une seconde), elle vérifie:

1) si elle peut ouvrir un vortex (impossible en cas de dommage, manque d'énergie...etc)

2) si le code est spécial (tel que le Destiny)

3) s'il ne l'est pas, elle envoie alors un message aux coordonnées, pour prévenir qu'une activation est programmée. S'il n'y a aucune réponse, pas de porte, donc pas d'ouverture. Les Portes "enterrées" doivent pouvoir envoyer un message du type:

CodeTout sélectionner

Activation impossible: obstruction de la porte

ce qui n'empêche pas l'erreur.

4) si le message indique une activation possible, alors la porte de départ calcule le vortex et regarde si elle peut l'activer (bon point d'origine): si elle ne le peut pas, il y a erreur, sinon, elle ouvre son horizon des événements. De son coté, la Porte d'arrivée s'active chevron par chevron en recevant les coordonnées de la porte de départ, pour "accueillir" le vortex.

Mais alors, que se passe-t-il si quelqu'un traverse l'horizon des évènements à ce moment? Et bien il faut d'abord savoir que l'horizon des évènements n'est pas un passage vers le vortex, mais vers la mémoire tampon de la Porte. Ainsi, l'horizon des évènements va démoléculariser la personne ou l'objet le traversant, et envoyer les informations dans la mémoire tampon, où elles seront stockés jusqu'à l'étape 5.

5) lorsque la porte d'arrivée s'active, le vortex est crée est la mémoire tampon de la porte de départ envoie les données à celle de la porte d'arrivée, qui va ensuite remoléculariser les objets/personnes et les faire sortir par l'horizon des évènements.

Ceci se produit en moins d'une seconde.
Pour une liaison intergalactique, le principe est presque le même:

1)Vortex ouvrable? OUI
2)Code spécial? NON
3)Envoi d'un message au réseau auquel appartient la porte a contacté et demande des coordonnées: le réseau traduit les glyphes et envoie les coordonnées
Le reste se déroule de la même façon que pour une activation normale: envoi de message, et si oui, ouverture de l'horizon des évènements puis du vortex...

Ainsi, l'activation de la porte d'arrivée se fera toujours après que les 7 coordonnées soient entrées et vérifiées par la porte de départ.

Vortex à l'horizon (des événements)

Vous avez je suppose compris la différence entre un vortex et un horizon des évènements, n'est-ce pas? Le vortex, c'est le passage entre deux portes, tandis que l'horizon des évènements, c'est le passage entre le monde extérieur et la mémoire tampon d'une porte. Maintenant, en utilisant ces informations, on peut répondre à plusieurs questions:

Que se passe-t-il si on traverse la porte par l'arrière?

Et bien, on réapparait de l'autre coté, par la porte d'arrivée: pourquoi? Et bien c'est simple.
L'horizon des événements est le passage entre le monde extérieure et la mémoire tampon. Peu importe par où on l'emprunte, on arrivera dans la mémoire tampon puis dans la porte d'arrivée (par l'avant cette fois, car les portes sont programmées pour que les objets soient remolécularisés vers l'avant).

Pourquoi ne peut-on emprunter un vortex que dans un seul sens?

Et bien, pour cela, il faut s'imaginer que la mémoire tampon est comme une salle avec deux portes opposées: une seule d'entre elles put être ouverte à la fois. Ainsi, lorsqu'un objet passe dans l'horizon des événements d'une porte d'arrivée, la mémoire tampon s'apprête à recevoir des données du vortex, et pas de l'extérieur. Ainsi, elle n'ouvre qu'une porte. L'objet est bien démolécularisé, mais n'est pas stocké: or, puisque l'horizon n'est pas un espace de stockage, les données sont tout bonnement perdue, envolé au milieu de nulle part, ou alors stockée dans la porte, mais pas dans un espace de stockage les données serait stockées dans le naquadha lui même, sans espoir de sortie.

Mais alors pourquoi les ondes vont-elles dans les deux sens?

Parce que les ondes n'empruntent pas l'horizon des évènements. Elles passent directement dans le vortex, pas dans l'horizon des événements. Ainsi, elle peuvent passer dans les deux sens.

[Zap]

Le sujet sur le mystère des points d'origines, de Zap, montrait ici une apparente incohérence:

Très bon sujet au passage , ça me permet de faire un peu de promo en même temps c'est cool !

Alors pour répondre aux très nombreuses questions :

Que signifie ce nombre pour nous? La réponse: le nombre de cordonnées lactéennes ouvrables par un DHD "normal" (sans point d'origine inédit) de la Voie Lactée.

Alors oui, mais si j'ai bien compris, tu pars du principe que sans DHD ou avec DHD tu peux contacter plus ou moins de porte ?

Pour Ida, le nombre est le même que pour la Voie Lactée.

A priori, Ida fait partie du réseau Lactéen, vue la porte....mais bon après on peut toujours spéculer.

Cette partie nous montre juste qu'on peut contacter vraiment beaucoup de porte dans le réseau Lactéen c'est ça ?

Or, Eridianus fait partie des coordonnées de la Terre. Donc, il serait impossible d'y rentrer? Et bien, si les DHD ne pouvait activer un symboles qu'une seule fois, oui.

On a 2 choix ici :

- soit on considère que des boutons font doublons...ce qui ne sert en gros à rien.
- soit on considère que c'est une incohérence visuelle.

Reste alors Aquila: est-ce un indicatif de zone? Probablement: ladite galaxie a ainsi quelque chose de spécial pour les anciens, ou de dangereux: assez dangereux pour qu'un DHD ne puisse la contacter, et que seuls des êtres réussissant à contrôler eux-mêmes la porte puisse y accéder: avantage rejoignant les 300 millions de planètes en plus...

Non non, Aquila fait partie de certaines coordonnées de planètes, et pas en tant que symbole d'origine non plus...

Bilan : Aquila est Le gros oubli du DHD (puisqu'ils ont voulu faire un DHD symétrique à 38 symboles au lieu de 39) : c'est une autre incohérence visuelle.

Ainsi, il y aurait 39 (ou 38) galaxies atteignables depuis la Terre, 38 depuis Langara (par exemple) et 36 depuis Pégase. Les points d'origines "inédits" ne doivent probablement pas correspondre à un indicatif de zone: les indicatifs doivent faire partie de tous les DHD.

Oui 39, c'est déjà largement suffisant, ça englobe largement les galaxies du Groupe Local. Au delà du Groupe Local, on ne connait que le réseau "Universe"...qui fonctionne sur un système encore différent.

Effectivement, le réseau de Ida possède le même type de porte que notre réseau. Ainsi, là où nous avons un indicatif pour Ida, ils en ont un pour nous... Ainsi, les DHD Asgards possèderait la touche Aquila au lieu de la touche Scorpio... Ce qui expliquerai la présence de 38 touches sur le DHD...

Non non, Aquila fait partie de la chaîne de composition de plusieurs planètes Lactéenne, du coup même si l'explication est sympathique ça n'explique pas pourquoi elle n'est pas présente sur les DHD, c'est une incohérence...croit moi.

Cependant, même si notre porte possède l'énergie nécessaire à l'activation du huitième chevron, elle ne peut pas le faire comme ça: la preuve est que lorsque l'on voudra composer l'adresse de la Terre par exemple, le 7ème symbole correspondra au septième chevron de la porte... Est-ce parce que c'est le point d'origine? Cela reviendrait à l'impossibilité d'accéder à un réseau depuis P7X-843, dont l'indicatif est identique au point d'origine de la planète. Alors comment faire? Et bien, tentons d'activer la porte en utilisant un 7ème chevron autre que le point d'origine: qu'obtient-on? Un 7ème chevron qui s'active, puis s'éteint en même temps que les 6 autres, accompagné par un bruit de la porte. Ainsi, les DHD sont programmé pour ne pouvoir activer que 7 chevrons.

J'ai démontré dans mon topic que pour une activation à 8 chevrons, il s'agissait en réalité d'un code (du moins au début). Les premiers symboles de la composition permettent d'ouvrir une composition à 8 symboles.

D'ailleurs on le voit pour Pégase, le premier chevron est le symbole "Pégasus", l'indicatif est donc dès le début, en gros c'est comme avec nos portable :

en France c'est le +33, avec les portes, tu indiques la galaxie ou tu veux te rendre avec le symbole adéquat dès le début, cette méthode permet d'activer l'un des deux chevrons situé sous la porte, et donc permet une composition à 8 chevrons.

[Jonas de Langara]

Non non, Aquila fait partie de certaines coordonnées de planètes, et pas en tant que symbole d'origine non plus...

Elle peut très bien être les 2 à la fois: de symboles faisant partie de coordonnées sont aussi des points d'origine (Eridianus, par exemple). Donc pourquoi pas un indicatif de zone.

J'ai démontré dans mon topic que pour une activation à 8 chevrons, il s'agissait en réalité d'un code (du moins au début). Les premiers symboles de la composition permettent d'ouvrir une composition à 8 symboles.

D'ailleurs on le voit pour Pégase, le premier chevron est le symbole "Pégasus", l'indicatif est donc dès le début, en gros c'est comme avec nos portable :

en France c'est le +33, avec les portes, tu indiques la galaxie ou tu veux te rendre avec le symbole adéquat dès le début, cette méthode permet d'activer l'un des deux chevrons situé sous la porte, et donc permet une composition à 8 chevrons.

Et comment la porte sait-elle que c'est un 0033? Dans ce cas là, on ne pourrais accéder qu'à un petit nombre de galaxie, non? Parce que si chaque symbole correspond à une zone, alors le huitième chevron s'activera tout le temps, non?

Je continue de penser qu'il faut un cristal. De plus, je suis sûr que dans ne serait-ce qu'un épisode, une adresse même partielle peut contredire ta théorie.

[Zap]

Elle peut très bien être les 2 à la fois: de symboles faisant partie de coordonnées sont aussi des points d'origine (Eridianus, par exemple). Donc pourquoi pas un indicatif de zone.

Il y a eu une incohérence majeure au milieu de la série, on est passé du symbole d'origine "unique" par planète, à un symbole quelconque du cartouche (pour des facilités idiotes niveau décors). Sinon oui Aquila peut parfaitement être l'indicatif d'une galaxie quelconque et faire partie de la liste de coordonnées d'une planète locale...peut importe ça n'explique pas en soi pourquoi il n'est pas sur les DHD mise à part dans le seul et unique cas : ils l'ont oublié purement et simplement.

Et comment la porte sait-elle que c'est un 0033?

L'indicatif de Pégase est au début quoi qu'il arrive, donc ce n'est pas le 8ème chevron qui débloque quoi que ce soit mais bien les premiers symboles de la composition...si ce n'est tous les symboles. En gros un code comme pour le Destinée et pas un système de coordonnées normales. Ce qui est logique puisqu'on change de réseau...donc difficile de contacter une porte théoriquement repérée par des constellations si elle même est hors de ces constellations.

Il faut bien différencier une composition à 7 chevrons et une à 8 ou 9.

Dans ce cas là, on ne pourrais accéder qu'à un petit nombre de galaxie, non?

38 galaxies c'est déjà pas mal !

Parce que si chaque symbole correspond à une zone, alors le huitième chevron s'activera tout le temps, non?

Pas si la composition à 8 chevrons est un code et non des coordonnées spatiales.

C'est pour ça que Daniel bloque dans le pilote de SGA, ils ont trouvé dans l'avant poste une adresse de 7 symboles, croyant que le 7 ème était le point d'origine d'où était partie Atlantis, sauf qu'en réalité, il fallait juste rajouter un symbole complémentaire, entre autre celui de la planète de départ.

Je continue de penser qu'il faut un cristal.

La Terre n'en a pas pourtant.

[joonepiece]

Je me permet d'intervenir, ya un truc que j'ai compris, c'est le mot cristal !

Je pense , et je vous propose le fait suivant :

Et si le cristal été une sécurité sur les portes de pégase qu'avaient mis les anciens ?

je m'explique :

1er point : ça règle le problème de la Terre qui n'a pas de cristal , car le cristal serai une sécurité POUR les portes pégasienne...

2ème point : Je pense que les anciens/lantiens n'avaient pas l'envie de laisse n'importe quelle porte de pégase la possibilité de contacter la Terre , autrement dit la VL , par exemple si la porte est sous contrôle Wraiths . oui on sait que les wraiths ne sont pas très calé en énérgie , mais ils ont déjà volé des EPPZ , donc ils auraient pu contacter la VL , si , et j'insiste sur le si , ils découvraient que la VL abritait des tas d'humains

Le cristal serait donc une protection dans pégase pour emêcher n'importe quel peuple d'aller sur Terre et dans la VL sauf le peuple lantien bien sur, puisqu'ils ont , eux , le cristal , qui agirait comme une 'clé'....

Voilà mon hypothèse concernant le cristal ^^

38 galaxies c'est déjà pas mal !

Oui surtout si chaque galaxie compte environ 1.9 Milliards de portes ! ^^

[Fry]

Waow, très bon topic!
J'ai quelques trucs à dire à ce sujet :

Que se passe-t-il si on traverse la porte par l'arrière?

Et bien, on réapparait de l'autre coté, par la porte d'arrivée:

Il me semble que c'est une chose que l'on voit dans Stargate Infinity, mais que les scénaristes de sg1 ont déclarés comme étant incohérent, puisque selon leur scénario à eux (les scénaristes d'Infinity et de sg1 sont différents et n'ont même jamais travaillés ensemble) traverser la porte par l'arrière est impossible (en gros tu en meurt).

Enfin, c'est à vérifier.

Ensuite, tu parles d'Ida, donc tu considères qu'Ida dispose d'un réseau de portes au même titre que le réseau lactéen? On en avait déjà discuté sur un autre topic et il me semble qu'on en avait conclu qu'en l'absence de précision, on ne pouvait affirmer qu'Ida avait bien un réseau étendu à toute la galaxie, il se peut très bien qu'il n'y ait que quelques portes sur les planètes asguards. Enfin je ne suis plus trop sûr de ce qu'on avait dit à ce sujet, Zap, si tu te rappelles de ce débat pourrais tu m'éclairer?

On a 2 choix ici :

- soit on considère que des boutons font doublons...ce qui ne sert en gros à rien.
- soit on considère que c'est une incohérence visuelle.

J'opte pour l'incohérence, un oubli des scénaristes.

D'ailleurs on le voit pour Pégase, le premier chevron est le symbole "Pégasus", l'indicatif est donc dès le début, en gros c'est comme avec nos portable :

Ah? J'avais jamais remarqué ça tiens, aurais tu une image sous le bras? Et dans ce cas là, dans quel ordre apparaissent les autres symboles?

La Terre n'en a pas pourtant.

Le cristal est une sécurité pour les DHD, si le DHD n'en a pas, il ne peut pas contacter une autre galaxie, or la Terre n'a pas de DHD, elle contourne de fait cette protection.

1er point : ça règle le problème de la Terre qui n'a pas de cristal , car le cristal serai une sécurité POUR les portes pégasienne...

Possible aussi.

autrement dit la VL , par exemple si la porte est sous contrôle Wraiths . oui on sait que les wraiths ne sont pas très calé en énérgie , mais ils ont déjà volé des EPPZ , donc ils auraient pu contacter la VL

Encore faudrait il qu'ils connaissent l'existence de la VL, ce qui n'était pas le cas à l'époque, ou en tout cas, ils ne connaissaient pas l'existence d'humain dans cette galaxie, donc soit il n'avait pas connaissance de cette galaxie, soit ils la pensaient vide et sans intérêt.

[joonepiece]

Encore faudrait il qu'ils connaissent l'existence de la VL, ce qui n'était pas le cas à l'époque, ou en tout cas, ils ne connaissaient pas l'existence d'humain dans cette galaxie, donc soit il n'avait pas connaissance de cette galaxie, soit ils la pensaient vide et sans intérêt.

C'est pour ça que j'ai dit :

si , et j'insiste sur le si , ils découvraient que la VL abritait des tas d'humains

Les lantiens auraient pu ajouter une protection , au cas où les wraiths apprenaient pour la VL , et d'ailleurs ils ont appris, et le cristal nous aide bien ! ^^

[Zap]

Ensuite, tu parles d'Ida, donc tu considères qu'Ida dispose d'un réseau de portes au même titre que le réseau lactéen? On en avait déjà discuté sur un autre topic et il me semble qu'on en avait conclu qu'en l'absence de précision, on ne pouvait affirmer qu'Ida avait bien un réseau étendu à toute la galaxie, il se peut très bien qu'il n'y ait que quelques portes sur les planètes asguards. Enfin je ne suis plus trop sûr de ce qu'on avait dit à ce sujet, Zap, si tu te rappelles de ce débat pourrais tu m'éclairer?

Je n'ai plus souvenir de ce topic ? Mais c'est possible...en tout cas la porte d'Othalla est une porte à typologie Lactéenne, avec des symboles de ce même cartouche, c'est indéniable et elle est surement située dans le réseau Lactéen (bien sûr pas dans la même galaxie, mais dans le même réseau)

Ah? J'avais jamais remarqué ça tiens, aurais tu une image sous le bras? Et dans ce cas là, dans quel ordre apparaissent les autres symboles?

Aller je dégaine les DVD, le screen de Fusion rate pile le moment où on les voit en intégrale :





Voilà donc on remarquera que sur le tableau, Daniel a essayé de placer le symbole "Pégasus" à différents endroits, celui retenu est la première place : c'est donc l'indicatif.

PS : on remarquera également au passage la présence du symbole Aquila en position 2...symbole oublié des DHD. Donc à l'époque de la porte d'Antarctique comment les Anciens faisaient-ils pour enclencher un vortex vers Atlantis si le symbole "Aquila" n'était pas présent sur le DHD ?

Bilan, la disparition d'Aquila sur les DHD est une incohérence visuelle.



Un autre croquis, issu du topic sur "le symbole Att", qui explique comment on passe d'une composition de 7 à 8 chevrons...et dément l'idée reçu que l'indicatif galactique se situe à l'avant dernière place.

[Fry]

Je n'ai plus souvenir de ce topic ?

Ça devait probablement être la frise chronologique ou l'un des topics sur les incohérences.

en tout cas la porte d'Othalla est une porte à typologie Lactéenne, avec des symboles de ce même cartouche, c'est indéniable et elle est surement située dans le réseau Lactéen (bien sûr pas dans la même galaxie, mais dans le même réseau)

Oui, je suis d'accord là dessus, la porte doit être dans le même réseau. D'autant plus que les anciens ont habités Ida avant la VL, à une époque où la porte lactéenne n'était même pas en projet et où la porte type Destiny n'était surement pas encore au point, ils ont construit les portes en arrivant dans la VL et notamment sur Terre, donc je pense que la porte d'Othalla à été mise là bas bien après le premier passage des anciens dans cette galaxie et qu'elle a été mise là pour communiquer plus rapidement avec les asguards, dans le carde de l'AL4 par exemple. Et donc ce genre de porte ne seraient que sur des planètes asguards, la galaxie d'Ida étant donc dépourvue de réseau à part entière.

Aller je dégaine les DVD, le screen de Fusion rate pile le moment où on les voit en intégrale :

En tout cas, merci pour les images!

Voilà donc on remarquera que sur le tableau, Daniel a essayé de placer le symbole "Pégasus" à différents endroits, celui retenu est la première place : c'est donc l'indicatif.

Yep.

PS : on remarquera également au passage la présence du symbole Aquila en position 2...

Où tu vois ça toi? Selon l'encyclopédie, Aquila ressemble à ça :

Je ne vois rien qui ressemble à ça dans ces images.. (Ou alors il y a erreur quelque part)

[Jonas de Langara]

Le cristal est dans le DHD: le DHD possède les coordonnées et les envoie à la Porte, une par une. Sur terre, O'Neill a directement envoyé les données à la porte, sans passer par un DHD.
Dans Pégase, les Anciens n'ont pas déposés de cristaux, c'est tout.

Ensuite, l'indicatif au début est faux, et j'en ai la preuve. Pour Zap, Scutum est l'indicatif de zone d'Ida, car c'est le 1er chevron. Pour moi, c'est Scorpio, car c'est le 7ème chevron.

Si un seul lot de coordonnées lactéennes possède Scutum comme premier chevron existe, alors sa théorie part en morceaux. Or, il existe un tel lot de coordonées: P3X-974, plus connue sous le nom de... Cimmeria. Et dans la Voie Lactée.

Ensuite, je pense qu'Ida possède son propre réseau. Effectivement, pourquoi, sous prétexte que les portes sont les mêmes, elles appartiennent au même réseau? Les poseur de portes ont posé des milliers de porte de type "Universe" dans l'univers, mais est-ce qu'elles appartiennent toutes au même réseau?

L'indicatif de Pégase est au début quoi qu'il arrive, donc ce n'est pas le 8ème chevron qui débloque quoi que ce soit mais bien les premiers symboles de la composition...si ce n'est tous les symboles. En gros un code comme pour le Destinée et pas un système de coordonnées normales. Ce qui est logique puisqu'on change de réseau...donc difficile de contacter une porte théoriquement repérée par des constellations si elle même est hors de ces constellations.

Il faut bien différencier une composition à 7 chevrons et une à 8 ou 9.

Si mes souvenirs sont bon, on a découvert que les coordonnées ne prenaient pas en compte les constellations, et que les symboles représentait en réalité des nombres, permettant d'établir des coordonnées... Donc une adresse à 8 chevrons c'est les coordonnées, le 7ème chevron donnerait un point de repère pour les coordonnées (un indicatif de zone), et le huitième, comme toujours, serait le point d'origine.

[Fry]

Si un seul lot de coordonnées lactéennes possède Scutum comme premier chevron existe, alors sa théorie part en morceaux. Or, il existe un tel lot de coordonées: P3X-974, plus connue sous le nom de... Cimmeria. Et dans la Voie Lactée.

Et ça ne pose absolument aucun problème à la théorie de Zap, Cimméria est dans la vl, donc une adresse à 7 symboles, donc la porte n'a pas à chercher à créer un vortex sortant de la galaxie, elle ne fait que contacter une porte à l'intérieur de la même galaxie, le premier symbole ne sert d'indicatif que lorsque l'adresse est à 8 chevrons, ce qui donc n'empèche absolument pas une adresse à 7 symboles d'avoir Scrutum comme premier symbole. Ton argument aurait fonctionné si une autre adresse à 8 symboles, pour contacter une autre galaxie qu'Ida, avait ce symbole en premier, or ce n'est pas vrai.

En résumé : la porte fait la différence entre une adresse à 7 symboles et une adresse à 8, si il y'en a 7, elle comprend l'adresse normalement et réalise la procédure standard, si elle en a 8, la porte sait qu'elle doit comprendre le premier comme un indicatif régional permettant de contacter une autre galaxie.

Ensuite, je pense qu'Ida possède son propre réseau. Effectivement, pourquoi, sous prétexte que les portes sont les mêmes, elles appartiennent au même réseau?

Prenons ça inversement : Pourquoi Ida disposerait de son propre réseau? Les réseaux de portes des étoiles ont été mis en place pour permettre aux anciens et à leurs descendants, puis plus tard à leurs alliés, de se déplacer rapidement dans la galaxie dans laquelle ils étaient établis. Donc explique moi l'intérêt d'équiper une galaxie qu'ils n'habitent plus depuis des milliers d'années? D'autant plus qu'il n'y très probablement pas d'humains dans Ida, donc pas de descendants aux anciens, tout ce qu'il y a dans cette galaxie ce sont des alliés, et il y a une porte sur la planète allié, permettant à ces alliés en question de venir discuter de tout et de rien sur Héliopolis. Mais les asguards n'utilisant pas les portes pour se déplacer, sauf quelques rares cas, ils n'ont jamais eu besoin d'avoir un réseau de portes dans leur galaxie, il n'a donc jamais été installé.

Les poseur de portes ont posé des milliers de porte de type "Universe" dans l'univers, mais est-ce qu'elles appartiennent toutes au même réseau?

Premièrement le poseur de portes n'allait pas changer les portes de design à chaque galaxie et deuxièmement, ils me semblent bien que toutes ces portes font partie d'un seul et même réseau censé être en interaction perpétuelle avec le Destiny.

Si mes souvenirs sont bon, on a découvert que les coordonnées ne prenaient pas en compte les constellations, et que les symboles représentait en réalité des nombres, permettant d'établir des coordonnées...

Non, ça c'est uniquement pour les portes de type Destiny, qui n'ont pas de constellations comme symboles mais des combinaisons numériques.

[Zap]

Ensuite, l'indicatif au début est faux, et j'en ai la preuve. Pour Zap, Scutum est l'indicatif de zone d'Ida, car c'est le 1er chevron. Pour moi, c'est Scorpio, car c'est le 7ème chevron.

Oui sauf que je viens de démontrer, screen à l’appuie, que l'indicatif de Pégase est situé en première position...du coup sauf si tu me sors la carte mystère on va devoir se cantonner à un indicatif en début de composition, comme sur nos portables.

Si un seul lot de coordonnées lactéennes possède Scutum comme premier chevron existe, alors sa théorie part en morceaux. Or, il existe un tel lot de coordonées: P3X-974, plus connue sous le nom de... Cimmeria. Et dans la Voie Lactée.

Là aussi tu oublies plusieurs éléments que j'apporte, certes il y a surement un tas de coordonnées qui commencent par "Scutum", comme Cimmeria...mais comme il y en a surement d'autres qui commencent par Pegasus. Je dis bien que c'est l'ensemble des symboles de la composition à 8 symboles et surtout les premiers, qui forme une sorte de codes pour atteindre un autre réseau.

De toute façon, les 38 symboles communs du cartouche représentent des constellations de la VL ou bien des coordonnées pour quadriller la VL, comment peut-on repérer une destination si elle ne fait pas partie du système ? Les compositions à 8 comme à 9 sont donc des codes.

Ensuite, je pense qu'Ida possède son propre réseau. Effectivement, pourquoi, sous prétexte que les portes sont les mêmes, elles appartiennent au même réseau?

Parce qu'elles ont la même forme et les mêmes symboles peut-être ?

Les poseur de portes ont posé des milliers de porte de type "Universe" dans l'univers, mais est-ce qu'elles appartiennent toutes au même réseau?

Le fonctionnement du réseau Universe est légèrement différent, et on peut difficilement comparer, car les portes (planétaires) sont limitées en distance de connexion.

Si mes souvenirs sont bon, on a découvert que les coordonnées ne prenaient pas en compte les constellations, et que les symboles représentait en réalité des nombres, permettant d'établir des coordonnées...

Des nombres ? Genre 1, 2, 3 ? Quand l'a ton découvert ?

Les constellations donnent des coordonnées spatiales, le nombre de symboles permet une "triangulation" (même si le mot est mal choisi pour des vortex).

Donc une adresse à 8 chevrons c'est les coordonnées, le 7ème chevron donnerait un point de repère pour les coordonnées (un indicatif de zone), et le huitième, comme toujours, serait le point d'origine.

Il n'a jamais été dis que le 7ème chevron d'une adresse à 8 symboles est l'indicatif de changement de zone. La VO est claire la dessus, la VF laisse à la rigueur sous entendre que ce serait le dernier, (ce qui est faux, puisque le dernier est le Att) :

SAM: The extra chevron must add a new distance calculation to the existing points, kinda like dialling a different area code.

On parle bien de "the extra chevron", le chevron supplémentaire. C'est d'ailleurs là ou Sam compare le truc à l'indicatif régional (comme le +33 en France, pour donner un exemple)

Où tu vois ça toi? Selon l'encyclopédie, Aquila ressemble à ça :

Merci Autant pour moi je me suis trompé dans le nom du symbole, il s'agit du symbole "poissons" en fait, que j'ai confondu avec Aquila.

Mais ça ne change pas grand chose à la démo puisque Aquila est présent dans les composition de P2X-555 (la planète où veux aller SG1 dans 1969) sur P3X-116 (la planète où Teal'c tue Tanith)...donc si les DHD n'ont pas ces symboles, comment s'y rendre ? Il s'agit là d'une boulette visuelle.

[Jonas de Langara]

Là aussi tu oublies plusieurs éléments que j'apporte, certes il y a surement un tas de coordonnées qui commencent par "Scutum", comme Cimmeria...mais comme il y en a surement d'autres qui commencent par Pegasus. Je dis bien que c'est l'ensemble des symboles de la composition à 8 symboles et surtout les premiers, qui forme une sorte de codes pour atteindre un autre réseau.

De toute façon, les 38 symboles communs du cartouche représentent des constellations de la VL ou bien des coordonnées pour quadriller la VL, comment peut-on repérer une destination si elle ne fait pas partie du système ? Les compositions à 8 comme à 9 sont donc des codes.

Comment la porte peut-elle savoir qu'il y a un code? Comment? Comment les 3 premiers symboles lui indiquent que le 4ème doit être en dessous? C'est impossible! Cela reviendrait à rendre des dizaines de planètes inaccessible. De plus, l'adresse du Destiny est un code, car il permet de se connecter à une porte en mouvement, et à des endroits où l'on ne peut pas forcément avoir de coordonnées.
Le système à 8 chevrons marche comme celui à 7: coordonnées+indicatif de zone (disant que les coordonnées doivent être calculés comme dans Ida ou Pegase).

Et 3 portes dans une galaxie forme un réseau, même si elles ne sont que 3. Donc je ne vois pas pourquoi Ida n'aurait pas un réseau, même s'il n'y a que quelques portes.

Des nombres ? Genre 1, 2, 3 ? Quand l'a ton découvert ?

Les constellations donnent des coordonnées spatiales, le nombre de symboles permet une "triangulation" (même si le mot est mal choisi pour des vortex).

Nombre, c'est mal choisi. Mais on sait que les constellations ne permettent pas de localiser un point dans l'espace. Cela a été démontré des tas de fois sur le forum.

On parle bien de "the extra chevron", le chevron supplémentaire. C'est d'ailleurs là ou Sam compare le truc à l'indicatif régional (comme le +33 en France, pour donner un exemple)

Le chevron supplémentaire, c'est le 4ème, dans ce cas... Elle n'a jamais parlé duquel c'était. Ensuite, la VF parle du dernier chevron, si je me souvient bien. Cependant, le dernier chevron est le point d'origine, et Carter le sait. Donc... elle parle du 7ème.

[Fry]

Des nombres ? Genre 1, 2, 3 ? Quand l'a ton découvert ?

Dans SGU et ça ne concerne que les portes type Destiny, étant donné que sur ces portes on ne voit pas des constellations, mais bien des combinaisons numériques.

Il n'a jamais été dis que le 7ème chevron d'une adresse à 8 symboles est l'indicatif de changement de zone. La VO est claire la dessus, la VF laisse à la rigueur sous entendre que ce serait le dernier, (ce qui est faux, puisque le dernier est le Att) :

Étant donné que j'ai vu SG1 en VF, je dirais que c'est bien la VF qui laisse planer le doute, puisque moi aussi, j'avais cru comprendre que le 7ème était l'indicatif et le 8ème le point d'origine, mais comme ton explication le prouve, ce n'est pas le cas, et tu as donc raison. De toute façon pour ce genre de détails, il vaut mieux se fier à la VO.

Merci wink.gif Autant pour moi je me suis trompé dans le nom du symbole, il s'agit du symbole "poissons" en fait, que j'ai confondu avec Aquila.

Ah d'accord. Derien

donc si les DHD n'ont pas ces symboles, comment s'y rendre ? Il s'agit là d'une boulette visuelle.

Ouais, une boulette comme tant d'autres dans SG.

Edit :

car il permet de se connecter à une porte en mouvement, et à des endroits où l'on ne peut pas forcément avoir de coordonnées.

Une porte en mouvement? Le code permet probablement de trouver où se trouve la porte, certes, mais quand le vortex s'y connecte, elle n'est pas en mouvement.

Et 3 portes dans une galaxie forme un réseau, même si elles ne sont que 3. Donc je ne vois pas pourquoi Ida n'aurait pas un réseau, même s'il n'y a que quelques portes.

Qui a dit 3? Pour ce qu'on voit dans la série, dans Ida il n'y a qu'une seule et unique porte, avec exactement les mêmes symboles que les portes de la VL, alors qu'en comparaison, les portes de Pégase ont leur propres symboles, donc tout porte à croire que la porte d'Othalla est intégrée au réseau lactéen.

Ensuite, la VF parle du dernier chevron, si je me souvient bien. Cependant, le dernier chevron est le point d'origine, et Carter le sait. Donc... elle parle du 7ème.

Comme je l'ai dit plus haut, pour ce genre de détails il ne faut pas se fier à la VF, mais à la VO, qui reflète véritablement ce que les scénaristes voulaient exprimer.

[Zap]

Comment la porte peut-elle savoir qu'il y a un code? Comment? Comment les 3 premiers symboles lui indiquent que le 4ème doit être en dessous?

Comme un cadenas, un truc que l'on déverrouille. Si la bonne combinaison est entrée l'activation normalement bloquée est déverrouillée.

Donc du coup, selon toi, le dernier chevron qui se valide lors d'une composition à 8 chevrons c'est lequel ?

Cela reviendrait à rendre des dizaines de planètes inaccessible

Désolé j'ai un peu de mal à comprendre...pourquoi ça rendrait indisponible certaines adresses ? De toute façon combien il y a de chance pour qu'une autre porte ait ses 3 premières coordonnées comme celle d'Atlantis ou d'Ida en commun, ni même le reste ? Vue les nombres impressionnants que tu nous a donné au début je dirais pas beaucoup de chance.
Donc ça veux dire que l'adresse du Destinée rend inaccessible certaines coordonnées de portes... sous prétexte qu'elle en aurait en commun avec d'autre ?

Nombre, c'est mal choisi. Mais on sait que les constellations ne permettent pas de localiser un point dans l'espace. Cela a été démontré des tas de fois sur le forum.

Ah bon ? J'ai du raté un truc alors, c'est où ? J'ai déjà vu des argumentaires dans des topic démontrant que 6 symboles c'était déjà presque un peu trop ou que le 7 ème ne servait pas à priori grand chose.
Mais là en même temps, les constellations représentent des points dans l'espace, c'est dit dans la série, on ne va pas remettre ça en cause tout de même ?

Tu dois peut-être confondre avec les mises à jour des DHD, là où justement les coordonnées des constellations/symboles sont rectifiées par rapport à la dérive stellaire ?

Le chevron supplémentaire, c'est le 4ème, dans ce cas... Elle n'a jamais parlé duquel c'était.

Dans le 2x15, oui, mais avec SGA on comprend que l'indicatif est au premier rang. Et ensuite, tous les épisodes de la franchise montrent que l'activation des chevrons se fait dans le sens des aiguilles d'une montre (puisque les deux derniers s'activent en haut de la porte) donc l'un des 2 chevrons en dessous de la porte prend la place du 4ème chevron au cours d'une activation extra-galactique, c'est tout, où est le soucis ?

Maintenant, je ne suis pas non plus butté comme gars...montre et démontre nous ta théorie et si elle est logique, ça pourrait parfaitement coïncider...mais encore une fois, il faut apporter des éléments...

Dire c'est bien, démontrer c'est mieux

[Fry]

Ah bon ? J'ai du raté un truc alors, c'est où ? J'ai déjà vu des argumentaires dans des topic démontrant que 6 symboles c'était déjà presque un peu trop ou que le 7 ème ne servait pas à priori grand chose.
Mais là en même temps, les constellations représentent des points dans l'espace, c'est dit dans la série, on ne va pas remettre ça en cause tout de même ?

Ce que j'avais vu sur un topic moi, c'est justement des post expliquant qu'il était complètement absurde que des constellations puissent représenter des points dans l'espace, les étoiles les composant n'étant pas toutes à la même distance de la Terre.
Et c'est sans compter le fait que les constellations n'étaient pas du tout les mêmes à l'époque où les anciens on construit les premières portes.

[Jonas de Langara]

C'est ça que je voulais dire (d'ailleurs, on peut supposer que les constellations sur les portes représentent les constellations tels qu'elles étaient à leur époque).

[Raphi13]

Si c'est les 3 premiers chevron qui indiquent un code ça fait: 39x38x37= 54834 portes non activables.
Dans la série je crois qu'ils montrent que les 6 premiers symboles s'activent normalement et le septième active celui se trouvant sous le socle et enfin le point d'origine active le chevron prncipal (celui tout en haut)

[Jonas de Langara]

J'ai regardé la séquence du 9ème chevron, et c'est bien dans le sens des aiguilles d'une montres. Cependant, tu as raison, beaucoup de coordonnées inaccessibles. Le problème, c'est que l'on manque de coordonnées intergalactique...

[Fry]

C'est ça que je voulais dire (d'ailleurs, on peut supposer que les constellations sur les portes représentent les constellations tels qu'elles étaient à leur époque).

Les constellations de la porte sont les mêmes que celle que l'on voit aujourd'hui, Daniel dit reconnaitre Orion dans le film de 1994, avec quelques petites différences, mais il est impossible que les anciens il y a 50 millions d'années voyaient les même constellations que nous.