Starship Troopers

[Daniel O'Carteal'c]

Je viens de me taper Starship Troopers, qui passait en redif à la télé.
Y a pas à dire, c'est vraiment cultissime!!!!
Verhoven avait été lynché à l'époque, quand il a fait ce film, parce qu'on lui reprochait de faire l'apologie du faschisme totalitariste, mais peu de critiques avaient compris que c'était du second degré...
En tout cas, il n'a pas pris une ride!...

[Ekho]

Ben moi, ça faisait longtemps que je voulais le voir, et j'ai enfin pu ce soir !

Je ne suis pas persuadé que ce soit vraiment du 2nd degré, mais il n'empéche que c'était un film bien sympa. Et qui prone l'amitié, et non pas le fascisme !!!

Quoi qu'il en soit, sans aller jusqu'à dire que c'est un film culte, je ne me suis vraiment pas ennuyé !

PS : à ma connaissance, il existe un "Starship trooper II", nettement moins bien que le premier volet. Est-ce que quelqu'un l'a vu ? Y'a-t-il les mêmes personnages ? Les mêmes acteurs ? Qu'est-ce qu'il vaut ?

[Daniel O'Carteal'c]

C'est un gros navet sans envergure, puisque toute passe en huis clos, dans une base quelconque d'une planète quelconque!
Aucun scénario, c'est du "Scream", sauce science fiction....
Par rapport au 1er, c'est un crève-coeur de voir dénaturer un tel film!

[Daniel O'Carteal'c]

Je ne suis pas persuadé que ce soit vraiment du 2nd degré,

Je faisais juste allusion à des interviews de Verhoven qu'il a donné par la suite....

[Ekho]

C'est un gros navet sans envergure, puisque toute passe en huis clos, dans une base quelconque d'une planète quelconque!
Aucun scénario, c'est du "Scream", sauce science fiction....
Par rapport au 1er, c'est un crève-coeur de voir dénaturer un tel film!

A ce point là ?!

Tu veux dire qu'ils ont completement laissé tombé l'aspect "Guerre galactique" ? Effectivement, alors ça ne vaut vraiment pas le coup... Je suppose donc que ce sont des persos différents, c'est ça ?

[Jack_O'Neill_C4]

Voila un topic sur le 2. C'est cour mais l'essentiel y est
Starship troopers 2

Au passage, le 2 je l'ai pas vu et ce que je viens de lire dessus ne m'en donne pas envie . Par contre, jai vu le 1 plusieurs fois et j'adorre, c'est génial

[Daniel O'Carteal'c]

Complètement, persos différents, ambiance de film d'horreur à l'américaine,où chacun épie l'autre et le croie responsable de vouloir trahir...
Il ne reste que les "parasites", qui sont identiques à la version originale, mais qui sont cantonnés uniquement à "bousiller" un par un les personnages!
Bref, il n'est pas à conseiller...

[Molosba]

J'ai adoré ce film.
Et il est absolument certain qu'il sagit de second degré.
Quand on lit le livre duquel est tiré le film ("Etoiles, garde à vous" de Robert Heinlein), on voit très bien le parti prit de Verhoeven de "ridiculiser" d'une certaine manière le patriotisme que Heilein défend.
Du moins, c'est le souvenir que j'en ai, ça fait plus de 10 ans que j'ai plus lu ce livre. Mais autant le film dénonce autant le bouquin est un hymne fascisant pour une dictature militaire (Heilein est un ancien militaire qui a écrit le livre pour les jeunes à la base).

Il a quand même oublié un truc dans le film qui change beaucoup de chose, ce sont les bio armures. Dans le bouquin (et dans l'excellent jeu) ils ont des armures qui les protègent, les boosts, etc... Et donc un soldat face à une bestiole se fera quand même moins vite dégommé que dans le film ^^

Enfin bref, je trouve que Verhoeven a réussi à réaliser un film culte en faisant un film dont les buts idéologiques sont tout à fait contraire au roman d'origine. Même si il est passé par le pire (Showgirls) et le meilleur (Total Recall, Robocop,... ), je reste persuadé que Starship Troopers fait partie de ses meilleurs films (et je trouve même que c'est son meilleur en fait)

P.S. : En tout cas, même si l'idéologie dégagée du livre est pour moi nauséabonde, ça reste un vachement bon bouquin de sf qu'il faut lire (car ça pète! d'ailleurs c'est décidé, je le recommence ce soir ^^)

[PoMverte]

une des critiques qui faisaient rapport aux nazi c'etait l'uniformes des officers...

sinon j'ai aussi apprecie ce film

question : pourquoi lors du siege, les troopers tirent sur les bestioles aux pieds des remparts???car leurs cadavres servent "d'echelles" aux autres

[Ekho]

Quand on lit le livre duquel est tiré le film ("Etoiles, garde à vous" de Robert Heinlein), on voit très bien le parti prit de Verhoeven de "ridiculiser" d'une certaine manière le patriotisme que Heilein défend.

Du moins, c'est le souvenir que j'en ai, ça fait plus de 10 ans que j'ai plus lu ce livre. Mais autant le film dénonce autant le bouquin est un hymne fascisant pour une dictature militaire (Heilein est un ancien militaire qui a écrit le livre pour les jeunes à la base).

Hum ! Il ne faut pas confondre ! Est-ce que l'on parle de "patriotisme" ou de "dictature" ? Je n'ai pas lu le livre, mais Heilein est-il patriotique ou pro-dictature ?! A mon sens, ça n'a rien à voir, même si malheureusement, la plupart des gens confondent les deux notions.

[x@vier]

Moi j'ai vu le film j'avais 12 ans.....c'est assez choquant à cet age la.
Je pense que c'est un film bien débile dont le but est de montrer le plus de sang possible. Mais par contre le jeu video à l'air pas mal...

[Daniel O'Carteal'c]

Hum ! Il ne faut pas confondre ! Est-ce que l'on parle de "patriotisme" ou de "dictature" ? Je n'ai pas lu le livre, mais Heilein est-il patriotique ou pro-dictature ?! A mon sens, ça n'a rien à voir, même si malheureusement, la plupart des gens confondent les deux notions.

Le livre D'Heinlein,écrit en 1959, a déclenché une polémique monstrueuse aux E.U, à cause des idées qu'il défendait..
Pour lui, il ne pouvait y avoir de "conscience" culturelle d'une société, que dans le cadre d'un régime totalitaire, où la "voie" est tracée par l'Autorité, et où chaque citoyen doit pleinement s'engager.(C'est le coté Patriotisme!)
Celà nous ramène bien évidemment à une conception fasciste de la vie en société, en faisant référence aux fondements du National-Socialisme hitlérien, si tristement célèbre....
Dans la culture européenne des années 30-40, les notions de Patriotisme et de Fascisme était souvent liées(cf notre Pétain, avec son "Travail, Famille, Patrie").
Heureusement que la Société américaine est venue nous prouver que l'on pouvait être patriote, sans prôner pour autant un régime totalitaire....

[kio]

à chaque fois que je vois le 1, je l'adore toujours autant
mais le 2 est à chier total, il y a rien dedans. çà n'a plus aucun rapport avec l'histoire du 1, y a aucun 2nd degré, c'est de la tuerie bête et méchante.

j'ai beaucoup plus adoré les 6 film d'animation Starship Troopers Chronicles qui sont dispo en DVD sur amazon pour info.
Cà raconte l'histoire après le 1er film et c'est super coool.

[NOUT]

c'est du grand verhoeven, Starship troopers est l'un de ses meilleurs films même si, il m'est difficile de le mettre au-dessus de Robocop ou total recall.

Encore une fois c'est étonnant comment les critiques qui hurlaient avec les loups en 1997, sont capables aujourd'hui de l'encenser.

[Daniel O'Carteal'c]

Encore une fois c'est étonnant comment les critiques qui hurlaient avec les loups en 1997, sont capables aujourd'hui de l'encenser.

Peut-être parce que la 1ère fois que tu le vois, tu en prends tellement plein la figure que je peux comprendre qu'on soit choqué!
Il faut un peu de recul, pour bien l'apréhender...
En plus, pour Verhoven, c'était un jeune réalisateur qui débarquait d'Europe avec l'intention de tout casser! Je suis sûr que la polémique aurait été moindre, si le film avait été réalisé par O.Stone ou J.cameron....

[Molosba]

Moi j'ai vu le film j'avais 12 ans.....c'est assez choquant à cet age la.
Je pense que c'est un film bien débile dont le but est de montrer le plus de sang possible. Mais par contre le jeu video à l'air pas mal...

Le jeu est génial mais il faut OBLIGATOIREMENT jouer en 1280*1024 ou plus.
Sinon il n'y a pas assez de recul et on voit rien. C'est un des reproche qui a fait que le jeu se fasse descendre dans pas mal de magazines à l'époque...

Sinon, c'est vrai que ça pêut-être choquant quand on est trop jeune, il y a quand même pas mal de scènes gores et l'humour est parfois un peu spécial (l'entrainement au couteau : MDR ).

Sinon, concernant le livre, je crois que Daniel O'Carteal'c (j'adore ce nom) a tout dit

[Gonishi]

Ben moi, ça faisait longtemps que je voulais le voir, et j'ai enfin pu ce soir !

Je ne suis pas persuadé que ce soit vraiment du 2nd degré, mais il n'empéche que c'était un film bien sympa. Et qui prone l'amitié, et non pas le fascisme !!!

Quoi qu'il en soit, sans aller jusqu'à dire que c'est un film culte, je ne me suis vraiment pas ennuyé !

PS : à ma connaissance, il existe un "Starship trooper II", nettement moins bien que le premier volet. Est-ce que quelqu'un l'a vu ? Y'a-t-il les mêmes personnages ? Les mêmes acteurs ? Qu'est-ce qu'il vaut ?

C'est du second degré, verohven n'est pas un fasciste, suffit de voir son histoire.
Justement c'est plus une caricature de la dérive propagandiste des Etats-Unis qu'une apologie du fascisme.

Ce qui est sûr c'est que c'est un film culte, je peux pas m'empecher de le voir quand il passe, et pourtant j'avais 2 DS aujourd'hui.

C'est un gros navet sans envergure, puisque toute passe en huis clos, dans une base quelconque d'une planète quelconque!
Aucun scénario, c'est du "Scream", sauce science fiction....
Par rapport au 1er, c'est un crève-coeur de voir dénaturer un tel film!

A ce point là ?!

Tu veux dire qu'ils ont completement laissé tombé l'aspect "Guerre galactique" ? Effectivement, alors ça ne vaut vraiment pas le coup... Je suppose donc que ce sont des persos différents, c'est ça ?

J'ai jamais été plus loin que les 10 premières minutes du film tellement c'est nul. On voit que ce n'est pas le même réalisateur. (ni les mêmes acteurs)

une des critiques qui faisaient rapport aux nazi c'etait l'uniformes des officers...

sinon j'ai aussi apprecie ce film

question : pourquoi lors du siege, les troopers tirent sur les bestioles aux pieds des remparts???car leurs cadavres servent "d'echelles" aux autres

Parceque même vivant ils servent d'echelle, donc faut les buter de toute façon.

Encore une fois c'est étonnant comment les critiques qui hurlaient avec les loups en 1997, sont capables aujourd'hui de l'encenser. 

Peut-être parce que la 1ère fois que tu le vois, tu en prends tellement plein la figure que je peux comprendre qu'on soit choqué!
Il faut un peu de recul, pour bien l'apréhender...
En plus, pour Verhoven, c'était un jeune réalisateur qui débarquait d'Europe avec l'intention de tout casser! Je suis sûr que la polémique aurait été moindre, si le film avait été réalisé par O.Stone ou J.cameron....

Il était déjà super connu à l'époque, robocop avait déjà 10 ans.

[Svarog]

De toute façon, ils avaient aucune chance de s'en sortir, alors autant qu'a faire, vaut mieux en buter un max!

[Kamce]

j n avais jamais vu ce film.
je pensais qu il etait moin bon
trés étonnant

[kio]

Personne d'autre connait Starship Troopers Chronicles à part moi ?