1x10 - Justice

DeltaFX
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Re: 1x10 - Justice

Message non lu par DeltaFX »

Dernier message de la page précédente :

L'avantage à l'éloignement de Rush si il ne réapparait pas à coup de Deus Ex Machina au prochain zode, c'est qu'Eli risque de prendre un poil plus d'importance.

Vu qu'il me semble avoir pris le parti de la situation, et gerer assez bien le fait d'être à un gazillon de km de chez lui, je me dis qu'on va avoir un scientifique plus "McKay"sien pendant un temps. Histoire de donner un petit coté funky au peu de SF qui traine encore dans SGU.
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Horus_Hunter
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Re: 1x10 - Justice

Message non lu par Horus_Hunter »

Bon épisode, j'ai bien aimée cette histoire de suicide qui je trouve a été bien mener, l'abandon de rush par young est surprenant.
on verra bien si le scientifique (j'ai oublié son nom :s) qui s'est assis sur la chaise va avoir le savoir du vaisseau ou non et comment va réagir l'équipage lorsque rush va revenir.

un bon épisode mais c'est un peu faible pour un épisode de mi saison quand même.
Tosheros
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Re: 1x10 - Justice

Message non lu par Tosheros »

CITATION (DeltaFX,Mardi 08 Décembre 2009 17h56) L'avantage à l'éloignement de Rush si il ne réapparait pas à coup de Deus Ex Machina au prochain zode, c'est qu'Eli risque de prendre un poil plus d'importance.
Il va réapparaitre par Deus Ex Machina, on le voit dans certaines images provenant d'épisodes ultérieurs de la saison.
Ce qu'on peut espérer, c'est qu'il ne revienne pas tout de suite. C'est dans combien d'épisodes la bataille spatiale prévue?

Là, après avoir passé un mois à ne rien arriver à faire avec un vaisseau issu d'une technologie dont il est le spécialiste, il va arriver à ouvrir et réparer un vaisseau d'une culture totalement inconnue et réussir à rattraper Destiny malgré son mode de déplacement ultra-rapide, et ce sans même connaître la route exacte de ce dernier. :rolleyes: Retour à SG1-SGA quoi...
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Re: 1x10 - Justice

Message non lu par Waff »

@Tosheros:
Spoiler
C'est pas vraiment ce qui est prévu apparemment. Rush va se faire attraper par nos amis extraterrestres (peut-être active-t-il un système en tripatouillant leur vaisseau), lesquels semblent suivre le Destiny...et Young en tripatouillant lui aussi un appreil Ancien sur le Destiny va signaler sa position aux-dits extraterrestres, ou un truc du genre.
Après il faudra peut-être bien un Deus Ex Machina pour s'en sortir et ramener Rush à bord. On verra bien ^^!
Je vais revoir encore l'épisode avant de faire mon commentaire détaillée, mais d'ores et déjà j'ai carrément adorer le tryptique Rush-Wray-Young dans cette lutte pour le pouvoir.
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Re: 1x10 - Justice

Message non lu par bounet »

Globalement cet épisode à aussi été très appréciés au Etats-Unis, il y a qu'a voir sa note sur Gateworld qui est meilleur que celui de Time pour le moment...

En tout cas, pour moi, Justice est le meilleur épisode de cette saison :).
Ma vie est un combat perpétuel, l'assaillant est minuscule, mais je gagnerai ! Que faire ? Juste essayer de ne pas baisser les bras.

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Re: 1x10 - Justice

Message non lu par chrisasm62 »

Je viens de le terminer, et je dois dire que j'attends avec grande impatience la suite de cet épsiode

Le meilleur pour le moment après "Time".

Les plus:

* Planète superbe; les décors sont très reussis. Rare dans la franchise de voir ce genre de paysage.
* Vaisseau Alien; très mysterieux
* Young: personnage que j'aime de plus en plus.
* Wray et Chloé plus présentes et dans des roles qui leur correpond bien.
* Greer toujours aussi fidel à Young.
* Une fin qui ouvre de nombreuses spéculations!
* TJ, Eli et Scott dans leur registre habituel
* Voir tout le groupe de scientifiques ensemble. Leur arrivée avec Rush est plutot sympa.
* La scène du fauteuil avec Franklin est surprenante et intense
* On en parle et on voit le fauteuil

Les moins

* L'abandon de Rush
Dernière modification par chrisasm62 le 09 déc. 2009, 16:44, modifié 1 fois.
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Re: 1x10 - Justice

Message non lu par Crow »

Excellent épisode, selon moi, dans la lignée du pilote, et de Light qui étaient mes préférés jusqu'ici (mais j'ai apprécié tout les épisodes jusqu'ici)


Les +

- Greer : fidèle à son officier supérieure, peu importe la situation. Le coup de la patate douce était pas mal non plus. ^^
- Rush : On en apprend toujours plus sur les capacités de ce garçon, je l'apprécie de plus en plus. Son abandon sur la planète (en sachant qu'il réapparaitra d'une façon ou d'une autre, tôt ou tard) est une bonne chose. C'est une réaction très "humaine" de Young.
- Young : Définitivement mon personage préféré depuis O'Neill. Pas dans le même genre du tout mais à la fois sombre, juste et charismatique. J'aime bien. Personne n'ose lui demander des comptes à propos de Rush (pas même ceux qui sont au courant ou peuvent deviner ce qu'il s'est passé)
- Enfin un signe d'une forme de vie probablement différente d'un tourbillon de sable.
- Le suicide de Spencer. Je craignais que ça ne génère une trame complètement inintéressante, mais ça a été très bien amené avec Rush et l'apotéose qu'on connait à la fin.


Les -

- Je n'aime vraiment pas Wray.
- Chloé aurait pû s'emporter un peu quand Wray a tenté de la recadrer. Car elle-même (Wray) aurait bien besoin d'être remise à sa place.
- Eli : bof...
Dernière modification par Crow le 09 déc. 2009, 18:01, modifié 1 fois.
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Re: 1x10 - Justice

Message non lu par un pote de thor »

Très bon épisode en ce qui me concerne, c'est même le meilleur depuis le début. Finalement, ça sert de travailler un peu les personnages, on comprend mieux leurs réactions face à diverses situations.
Avec un premier tiers d'épisode un peu long et cette histoire de procès qui aura permit à Chloée de se rendre utile (ce qui est déjà énorme en soi), on aurait pu avoir peur. Mais cet épisode va crescendo! L'ambiance qui est vraiment super-tendue est nourrie par une musique originale qui convient parfaitement. Les décors sur la planète sont relativement bien fait.
Chaque personnage est fidèle à lui-même et en même temps, il n'y a pas d'histoire à l'eau de rose (comme les trois ou quatre épisodes que j'ai trouvé bons).
Camille Wray perd toute crédibilité en tant que commandante du Destiny, elle en prend conscience et semble effondrée.....bien joué.
Rush est un vrai renard, j'ai commencé a comprendre que c'était lui qui avait fait le coup quand il a finalement pu accéder au fauteuil qu'il convoitait tant. Le problème, avec lui, c'est qu'il n'a aucune considération pour la vie des autres membres du Destiny et qu'il semble prêt à tout.
C'est d'ailleurs pour cette raison, je pense, que Young l'a abandonné. En plus de vouloir se venger il représentait un danger pour tout le monde, il a fait ce que tout bon commandant de vaisseau aurait fait.
D'ailleurs, très bonne performance d'acteur de Justin Louis.
Donc voilà, ça sert quand même à quelque chose d'avoir des persos bien définis dans leur contexte (dommage d'avoir perdu des épisodes pour ça entre autre...)
J'attend fébrilement de voir comment Rush va se tirer de ce mauvais pas...
Une dernière chose, je trouve que l'appareil posé sur la table dans les quartiers de Wray à 21m49s ressemble fort à un EPPZ ou à son ancêtre.
17/20 pour cet épisode qui donne une grande bouffée d'air à SGU.
Dernière modification par un pote de thor le 09 déc. 2009, 19:41, modifié 1 fois.
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Re: 1x10 - Justice

Message non lu par balthier »

J'ai trouvé cet épisode pas mal du tout surtout comparé aux 8 autres (Time à part qui sort du lot) et au fait qu'il est pas de scène 'feux de l'amour". Donc ça 2 épisodes sur 10 que j'ai apprécié, pas terrible comme statistique. Mais je me dis que vu que la série risque de passer à la trappe, à moins d'une deuxième partie de saison flamboyante mais j'y crois pas trop, autant aller jusqu'au bout.

On revoit enfin le fauteuil m^me si j'ai toujours pas compris comment dans leurs petites têtes de scientifiques ils ont fait l'analogie entre ce fauteuil et la bibliothèque des Anciens. Moi de premier abord je l'aurais comparé au fauteuil qui se trouvait en Antarctique.

On se doutait que Rush était plutôt tordu mais là je trouve qu'il a fait fort.
Tout comme Young en l'abandonnant sur la planète ce qui est pour moi une tentative de meurtre (je dis pas meurtre parce qu'on sait bien que le Rush va survivre).
Et après Young se permet de critiquer Rush sur sa façon de faire, je cite "la fin justifie les moyens" alors qui fait la même chose. J'ajouterais que c'est pas malin de se débarrasser du type qui a le plus de chance de le ramener chez lui.
J'espère que "l'équipage" va pas gober son excuse à deux ronds.
Enfin je suppose que ces comportements vont avec le fait de pas avoir de pq, de devoir survivre et tout ce qui va avec.

Le procès comme l'ont dit certains est plutôt expéditif mais en même temps il y a rien de plus à montrer et je dirais même qu'il avait rien à montrer, en gros ce procès n'a pas lieu d'être.

Sinon côté personnages Chloé ne passe toujours pas et ne passera surement et j'accroche pas non plus avec le personnage de Wray.
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Re: 1x10 - Justice

Message non lu par tof81 »

Par avance , désolé d'avoir fait long, mais cela s'y prêtait.

Elle est où l'aventure spatiale ? (dans cet épisode), la SF ? (13 minutes, chrono en main, d'après Atlanticien sur un post supprimé par la modération), la défense de valeurs ?, une équipe soudée face aux difficultés (pour avoir plus de chance de rentrer sur Terre), le partage d'un idéal ? (rencontrer d'autre peuples, des extra-terrestres ...). Elle est où la Saga Stargate ?, l'Aventure avec un grand A ???

Ici, on ne voit que tromperies, mesquineries, mensonges, trahison, duplicité, manipulation , vengeance, meurtre ... . C'est Stargate cela ?!, Stargate, c'est les bas fond de l'humanité ?!, des caricatures qui sont concentrés dans un huis clos.

Dans un épisode qui s'appelle Justice, il n'y a pas de justice (juste) : "tu m'as trompé, tu m'as fais passé pour un meurtrier, tu m'as neutralisé pour que tu puisses tester le fauteuil ancien, tu as cherché à me faire perdre mon poste (mon pouvoir), alors je te tue en t'abandonnant sans nourriture sur une planète". Ne me dites pas que ce n'était pas prémédité, Young a demandé à tout le monde de partir (rentrer au vaisseau) et sur lui il avait un enregistreur (pour enregistrer les aveux de Rush). Bref, tout était planifié par young (il pouvait très bien avoir une telle conversation sur le vaisseau). Young avait donc prémédité le meurtre de Rush (il avait calculé comment il allait faire).

Maintenant, que j'ai parlé du fond, je vais parler de la forme :

Par contre, je dois avouer qu'ils ont essayer de construire quelque chose cette fois ci (faire un scénario ficelé) et cela, il ne faut pas le leur enlever. C'est bien fait même si le semblant de tribunal n'a eut aucun intérêt (on n'y apprends rien, il n'y a rien qui s'y passe ).

Je pense qu'il faut même encourager les scénaristes. Ils ont essayé de faire un effort (comparé à l'épisode précédent : voir tout ce qui a été dit sur le post de l'épisode 9). Il faut qu'ils continuent dans ce sens. Pour moi, c'est un scénario bien meilleur que celui de l'épisode 9, car il y a une trame du début jusqu'a la fin : la mort d'un membre de l'équipage avec tous les évènements autour (avec pas mal de gnian gnian autour du procès, quand même, mais bon ... ) qui neutralise Young qui est soupçonné de meurtre, ce qui permet de donner carte blanche à Rush pour tester le fauteuil ancien.

Donc pour moi, un épisode mi figue, mi raisin, avec des valeurs sous-jacentes discutables (la vengeance qui est préférable à la justice) mais qui est encourageant sur la forme pour l'avenir. Il faut qu'ils continuent comme cela a construire des épisodes. Pour moi, peut être que cela pourrait faire passer la pilule du soap (mais avec un peu plus de SF ).

*******************************************************************************************

Maintenant, je rencontre un petit soucis, car j'avais préparé ma réponse (lundi) selon ce que certains ont dit pendant le week end dernier, mais il se trouve que cela a été effacé depuis par la modération.

J'espérais (attendais) que la modération fasse le tri et remette les messages qui ne posaient pas problème. Comme, ce n'est toujours pas le cas, je poste quand même ma réponse.

Comme, j'ai quand même des choses à dire et a faire passer (mon point de vue), je me permet de mettre quand même ma réponse, même si cela fait bizarre de répondre à des personnes alors qu'il n'y a plus leur paroles visibles.

CITATION (Atlanticien,Samedi 05 Décembre 2009 03h37) Bon en tout cas la planète est jolie, au moins c'est pas une forêt de pins canadiens, surtout à la fin quand on voit le ciel et Rush seul et de nuit avec toutes les étoiles... Ca change....
Jolie, c'est une blague que tu nous fais là. De la Terre partout, ils sont dans un chantier en construction, je ne trouve pas cela jolie du tout. Finalement, avec du recul, les "forêt de pins canadiens" sont géniales.
CITATION (Atlanticien,Samedi 05 Décembre 2009 03h37) J'appréciais bien Young mais après ce qu'il vient de faire....Bon en même temps c'est vrai qu'il lui a fait un coup de pute mais quand même.
Rien ne justifie un meurtre dans cet épisode (abandonner quelqu'un sur une planète sans nourriture, c'est un meurtre pour moi). Young était juge et partie là. ce n'est pas de la Justice, c'est de la vengeance, c'est un meurtre (coup de pute ou pas). Avec l'enregistrement qu'a fait young (enregistrement qu'il a donné à Eli à la fin), il aurai pu très bien mettre Rush aux arrêts (voire le faire juger devant tout le monde), ben non, il décide tout seul de la culpabilité de quelqu'un et il détermine la sanction : la mort (abandon sur une planète sans vivres).
CITATION (Atlanticien,Samedi 05 Décembre 2009 03h46) Ca va Chloé a servie à quelque chose ici
A bon, elle a servie à quoi Chloé ?, a dire à Camille que c'était son tour de parler, je vois pas son utilité, mis à part la nécessité d'avoir une personne connue dans la série a ce poste. Je pense que n'importe qui à sa place aurait fait pareil, voire largement mieux.

Le personnage de Chloé , me fait penser à la potiche dans un film d'horreur qui crève la première en allant aux toilettes (en se séparant du groupe). Bon, maintenant, il faut quelle joue son rôle : quelle meure ... (ce n'est que mon avis) ... ou alors, il faudrait que son personnage s'étoffe vraiment (si elle doit rester).
CITATION (Atlanticien,Samedi 05 Décembre 2009 14h27) Et oui tu as raison, c'est beaucoup mieux que la forêt de pins
C'est de ton goût, pas du mien. Au moins avec des arbres , cela faisait des paysages variés, là on voit principalement de la terre brute, je ne vois pas ce qu'il y a de mieux.
CITATION (Atlanticien,Samedi 05 Décembre 2009 14h27) mais ça serait bien qu'on en revoie une quand même
Oui, tout à fait, ce serait mieux de revoir les "forêt de pins canadiens" que de la Terre stérile.
CITATION (alana69,Samedi 05 Décembre 2009 14h38) SGU se distingue de plus en plus de la franchise Stargate.
Moi, je dirai plutôt que SGU s'éloigne à grand pas de la Saga Stargate.
CITATION (diablo56,Samedi 05 Décembre 2009 15h09) Quel aurait été l'intérêt de créer une nouvelle série sur la franchise Stargate qui ressemble exactement aux deux-autres...?

Cela aurait été juste SG1 ou SGA transférés dans un autre endroit de l'univers et joués par d'autres acteurs : Merci l'originalité ! ^^
Il y a une différence entre originalité et faire du n'importe quoi.

Ici, SGU, c'est n'importe quoi sauf du Stargate.

Par exemple, tu fais pareil pour James Bond, tu enlèves les scènes d'actions et d'espionnage et tu mets les feux de l'Amour à la place (dans les soirée de l'Ambassadeur ... avec coucheries à gogo et embrouilles ... ), tu verras si les fans ne vont pas réagir.

Stargate , c'est un style de série, si tu changes les fondamentaux, ben c'est normal qu'il y ai un clash avec les fans. Faut arrêter de faire les innocents et de ne pas comprendre.
CITATION (tnt2130,Samedi 05 Décembre 2009 15h22) Sinon au sujet de l'épisode, enfin on décolle!
Parce que avant cela n'avait pas décollé ? (avant ?). C'est vrai qu'au 10 ème épisode (mi saison), il faudrait que SGU décolle.

Pour ma part, je ne vois pas un vrai décollage, peut être à l'épisode 11...
CITATION (tnt2130,Samedi 05 Décembre 2009 15h22) Pas mal de suspens, de doute! ça se démarque de SG1/A mais cette fois ci en bien!
Parce que dans SG1 et SGA, il n'y avait pas de suspens, ni de doute ?!. En quoi SGU se démarque de SG1/A ?, tnt2130. Plus de blabla ?

Sinon, cela m'intéresse que tu m'expliques en quoi SGU se démarque en bien par rapport à SG1 et SGA, s'il te plait.

Pour moi, il n'y a rien de nouveau sous le soleil dans SGU si ce n'est que c'est traité différemment par rapport aux premiers épisodes ( ici , moins de gnian gnian, un peu plus cohérent, quoi que ...). Un épisode construit quoi.
CITATION (tnt2130,Samedi 05 Décembre 2009 15h22) De bonnes idées, des rebondissements innatendus, l'épisode type qui devrait etre dévellopé dans cette série!
Donc dans SG1 et SGA , il n'y avait pas "De bonnes idées ni des rebondissements innatendus" ?, en quoi SGU se démarque de SG1 et SGA ?

Je ne suis pas d'accord avec toi, c'est "Time" (l'épisode 8) qui devrait être un épisode type, pour moi (qui se rapproche le plus de SG1 et SGA).

Au niveau idée principale, tout se passe entre la petite communauté dans le vaisseau (quand ils ne sont pas sur terre), c'est en vase clos. Au niveau originalité, d'autres série ont déjà traité cela et en mieux : LOST

Pourquoi faire un Lost like ?
CITATION (VOLTAMIX,Samedi 05 Décembre 2009 20h08) Si on n'aime pas la trame, on n'est en effet pas obligé de regardé la série.
Ben, quand on a regardé Stargate pendant 13 ans, pourquoi on ne devrait rien dire ?, alors qu'on l'a aimé pendant tout ce temps. Il faudrait que l'on se taise alors qu'ils massacrent Stargate à coup de soap opéra ?!, a coup de grand n'importe quoi pour attirer plus de public , pour faire plus de fric.

On n'est pas obliger d'être un fan lobotomisé , prenant tout comme cela vient. On a le droit de réfléchir, voire de donner son avis.
CITATION (O'Neill22,Samedi 05 Décembre 2009 21h10) Ouais, c'est vrai que les décors et FX de SGU sont vraiment bien fait ... Ce n'est pas pour rien que la franchise Stargate remporte plein de prix dans ces catégories là !!!!
A bon , SGU a déjà eut des prix alors quelle n'est qu'au milieu de sa diffusion ?!, tu l'as vue où ?

Pour moi, SGU, ce n'est pas du Stargate, je pense que tu t'en est aperçu aussi O'Neill22 et il y a assez de monde qui le dit sur ce forum (SGU = Soap opéra, SGA et SG1 = space opéra, ce n'est absolument pas pareil).

Pour ceux qui veulent savoir quel est mon raisonnement, allez voir les liens ci-dessous :

http://www.stargate-fusion.com/forum-starg...tml#entry541686
http://www.stargate-fusion.com/forum-starg...tml#entry541590

De plus, une partie de l'équipe qui travaillait pour Stargate a suivi Amanda Tapping qui produit la série Sanctuary et qui y joue le personnage principal (série géniale entre nous). Donc, je ne m'aventurerai pas à ta place pour dire "que les décors et FX de SGU sont vraiment bien fait" comme pour les anciennes franchises de Stargate (SG1 et SGA). Peut être que tu les aimes beaucoup, mais le passé de Stargate n'entre pas en jeu là (car ce n'est plus la même équipe au complet qui travaille pour SGU, d'après ce que j'ai compris).

Ce n'est pas parce qu'ils ont eut des prix dans le passé que maintenant c'est aussi bien (vue que l'équipe n'est plus la même), en tout cas , pour moi , ce n'est pas un argument.
CITATION (nauvha,Samedi 05 Décembre 2009 22h00) je trouve juste que dans SGU, il y a quand même tout se qu'il faut aussi pour que ceux qui ont aimé SG1 et SGA aime également SGU, il suffit d'accepter le changement de direction de la franchise.
D'abord, l'appréciation est individuelle et on peut ne pas être d'accord avec toi ( ce qui est mon cas).

C'est vrai qu'il suffit que ceux qui ne sont pas d'accord sur le massacre de la franchise Stargate se taisent pour que tout rentre dans l'ordre. Je n'y avais pas pensé à celle là ... c'est pas mal comme trouvaille.
CITATION (Atlanticien,Samedi 05 Décembre 2009 22h46) D'ailleurs le but d'une série n'est il pas de nous faire rêver ?  :huh:
Ben moi, j'ai du mal a rêver de tromperies, de mesquineries, de mensonges, de trahison, de duplicité, de manipulation , de vengeance, de meurtre. Désolé, cela ne me fais pas rêver des gens qui se disputent le pouvoir, qui crèvent la faim, qui se rationnent l'eau ou qui sont lobotomisés sur un siège ancien, ce n'est pas mon truc. Tant mieux si c'est ton cas Atlanticien et le cas de plusieurs d'entre vous.
CITATION (Atlanticien,Samedi 05 Décembre 2009 22h46) le principal sujet de cet épisode est l'utilisation de la chaise. (le procès n'est que secondaire et permet à Rush d'étudier la chaise comme il le veut, il permet aussi de mettre en avant les tensions entre les personnages et les différents groupes qui se forment petit à petit sur le Destiny)
Et cela te fait rêver un procès, ainsi que les tensions entre des groupes ?, j'appelle cela un cauchemar chez moi (mais c'est juste une question de point de vue là).
CITATION (Tosheros,Dimanche 06 Décembre 2009 00h26) J'espère que ce fil directeur autour des luttes de pouvoirs et concours d'influence va continuer à être développé dans la suite de la série.
Ben , je ne l'espère pas, moi. Qu'est ce que cela vient faire les luttes de pouvoir dans Stargate ?
CITATION (Tosheros,Dimanche 06 Décembre 2009 00h26) Déjà je trouve que Camille Wray se couche trop vite
Ben voyons, Young est innocenté (par la vidéo du suicide), il n'y a aucune raison valable quelle garde le pouvoir. Je vois pas ce que tu aurais pu faire à sa place ?, un coup d'état contre des militaires ?
CITATION (Tosheros,Dimanche 06 Décembre 2009 00h26) c'était vraiment un épisode interessant, et vraiment plus dans la veine de ce que j'attends du renouveau des thèmes de la franchise Stargate promis par SGU que ne le furent des épisodes comme Earth et Life. :)
Ben, voyons : tromperies, mesquineries, mensonges, trahison, duplicité, manipulation , vengeance, meurtre ... pour moi , ce n'est pas un renouveau de la franchise Stargate, c'est une trahison de la Saga et de ses valeurs véhiculées. Stargate , cela n'a jamais été cela !
CITATION (Alexirdan,Dimanche 06 Décembre 2009 23h56) J'ai apprécié de voir enfin les trois "chefs de faction" (Wray, Young et Rush) se lancer enfin dans leur gueguerre, et montrer un peu plus qui ils soutiennent et qui ils n'ont pas avec eux.
Il manquait plus que Telford et ça aurait été un super-bazar sur le vaisseau!
Merci Alexirdan, tu illustres parfaitement ce que j'essaye d'expliquer. Donc pour toi ce serait encore mieux SGU si il y avait encore plus de bazar sur le vaisseau.

C'est cela que vous aimez dans SGU ?, voir les membre d'une équipe s'entredéchirer !, s'entretuer ! , vous aimez voir des petites "gueguerres" mesquines (et futiles) entre des humains qui sont perdus et qui ne savent plus où ils en sont ?. Pour moi, c'est du voyeurisme, voir c'est limite malsain d'aimer cela (selon mon point de vue et cela n'engage que moi). C'est cela qui vous fait rêver ?! . Cela vous suffit pas de voir la même chose à la télé tout les jours dans la vraie vie ?! (pas dans des fictions). Vous n'avez pas envie de voir autre chose que la boue dans laquelle le quotidien (les médias) nous abreuve ?! .

Pour moi Stargate , ce n'est pas une lutte de pouvoir entre les membres d'une même équipe. Pour moi Stargate, c'est une équipe qui ont un même idéal (lutter contre un danger, découvrir un nouveau peuple ... ) et qui est soudée pour faire face aux difficultés. Ils vivent une Aventure ensemble, pas l'un contre l'autre. Pour moi Stargate, c'est une sorte de famille, ce ne sont pas des individualités qui tirent la couverture à eux et qui nuisent au groupe (ex : Rush, Camille ).
CITATION (Thor94,Lundi 07 Décembre 2009 19h38) l'equipage a cru trop facilement au mensonge de young.
Ben, lorsque tu veux contredire ton chef au travail, en général, tu as besoin d'arguments (de preuves), sinon tu te tais et tu laisses le bénéfice du doute. Cela n'empêche pas que tu en pense pas moins.
Donnons une chance à SGU !!! (je ne suis plus certains là)

Après avoir vue l'épisode 7 , qui m'a beaucoup plu, j'ai retiré le lien de la pétition de ma signature.

Mais je me demande si je ne vais pas la remettre après avoir vue l'épisode 9 ...
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Re: 1x10 - Justice

Message non lu par Newan »

Un épisode que j'ai bien apprécie (en même temps il ni en a pas beaucoup que je n'ai pas aimé)
La série se met en place avec le vaisseau extra terrestre (qui sais peut être que c'est la première fois qu'on parle d'une espèce extra terrestre amis ou ennemis ) de la même façon que les asgard ou le Genii dans leurs séries Stargate respective !

Les personnages continue a être développer (mais ça semble être un des buts de la serie, moi m'en fou j'aime) , j'ai été assez étonné du suicide du chauve, je m'attendais a que son état de manque cause quelques problemes mais c'est vraiment bien trouvé aussi.

Je continue à aimé le personnage de Rush, j'ai hâte de voir comment il va pouvoir revenir sur le Destiny.

Franklin va peut être avoir des connaissances, mais par contre la manière dont elle sont "introduite" est assez hard !

Enfin on a pu voir les talent de Wray assez moyen
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Re: 1x10 - Justice

Message non lu par balthier »

Bon tof81 tu m'excuseras mais j'ai pas tout lu (pas le courage).

Je suis d'accord ça ressemble toujours pas du Stargate ni à de la SF mais on va surement te répondre une énième fois que c'est une toute nouvelle série qui se démarque (beaucoup trop) de ses grandes sœurs.

Après pour les décors comme tu le dis je vois pas beaucoup d'effort non plus ils ont juste remplacé les forets de pins par un 'chantier en construction".
CITATION De bonnes idées, des rebondissements innatendus, l'épisode type qui devrait etre dévellopé dans cette série!
Pitié non un épisode comme celui là c'est bien mais 15 par saisons c'est horrible.
Je suis de l'avis de tof81, si on doit prendre un épisode type c'est Time.
chopp3r
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Re: 1x10 - Justice

Message non lu par chopp3r »

@ tof

la moitié de ton post est encore une digression sur la série en générale et non sur l'épisode
donc tu es encore HS
c'est pourquoi j'invite les membres à ne pas te répondre sur ces points
mais à te répondre sur les points qui traitent de l'épisode

à savoir la notion de justice qui est particulièrement limitée chez toi (selon laquelle la justice ne pourrait être que celle exercée dans une société civile occidentale)
c'est vrai que je ne m'étais pas encore demandé quel était le lien entre le titre de l'épisode et le scénario de l'épisode :tomato:
mais là je suis bluffé, car le lien est vraiment subtil (comparé aux 9 derniers titres qui étaient...très simplistes). La "justice" aurait pu renvoyer à la scène du tribunal (enquête, procès etc.). Mais ce que tu dis me paraît juste : en réalité, cela renvoie à la scène finale, à la "justice" de Young. Et là je dis bravo :clap:
Bravo déjà pour avoir bafoué les codes de notre société stato-centrée (les codes que tu appelles de tes voeux tof), mais aussi bravo pour ce double sens.
J'ai vraiment bien aimé cet épisode malgré les défauts que j'ai déjà exposé.
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Re: 1x10 - Justice

Message non lu par Tosheros »

Pour les titres des épisodes, perso je pensais que c'était à chaque fois la menace qui planait sur l'équipage.
D'abord le problème de l'Air, puis plus d'énergie donc ténèbres, puis la menace viens de l'étoile et de sa lumière, l'eau vient à manquer, c'est ensuite de la Terre que montent à bord les problèmes.
Pour Time et Life, déjà ça collait plus. Mais avec Justice, surtout avec la fin, on voit que c'est la justice qui, employée de manière biaisée, menace Destiny au lieu de l'aider.
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Re: 1x10 - Justice

Message non lu par bounet »

CITATION (Tosheros,Mercredi 09 Décembre 2009 20h37) Pour Time et Life, déjà ça collait plus. Mais avec Justice, surtout avec la fin, on voit que c'est la justice qui, employée de manière biaisée, menace Destiny au lieu de l'aider.
Pour Life mouais, je suis plutôt d'accord. Par contre pour Time pas du tout ! C'est justement le "Time" la menace avec ce genre de boucle temporelle...
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Re: 1x10 - Justice

Message non lu par Tosheros »

La boucle temporelle est au centre de l'épisode, le fait que l'épisode s'appelle Time est vraiment adapté, juste que le temps ne représente pas vraiment une menace. C'est au contraire le truc qui les sauve.

La seule limite de temps, c'est d'agir avant que l'éruption solaire ne bloque le vortex.

Dans mon optique, à la limite c'est lui qui aurait dû s'appeler Life. Entre les formes de vies volantes et les formes de vie microbiennes...
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Re: 1x10 - Justice

Message non lu par tof81 »

CITATION (chopp3r,Mercredi 09 Décembre 2009 19h11) @ tof
la moitié de ton post est encore une digression sur la série en générale et non sur l'épisode donc tu es encore HS
J'attends que tu argumentes ce que tu trouves Hors Sujet dans mes propos et je me ferai un plaisir de t'expliquer pourquoi je n'en ai pas l'impression.

Quand au "encore", je trouve que c'est mal honnête de ta pars car personne ne m'a déjà dit cela. C'est de la manipulation de base : "tu l'as déjà fait et tu continus ...", alors que l'on ne m'a jamais signalé cela. Il y a peut être une raison ?! ...

Tu es la première personne qui me le dit (mis à part que je me trompe, mais j'attends que tu me le démontres avec un lien montrant ce que tu affirmes, s'il te plait), sinon c'est de la calomnie, de la diffamation, de fausses accusations. Pour ma part, je ne vois pas le "encore" quelque part, mais j'attends que tu me le démontres.
CITATION (chopp3r,Mercredi 09 Décembre 2009 19h11) c'est pourquoi j'invite les membres à ne pas te répondre sur ces points mais à te répondre sur les points qui traitent de l'épisode
D'abord, je ne savais pas que tu étais modérateur chopp3r, et que tu avais des conseils a donner aux foromeurs : ce qu'ils doivent faire, dire et écrire (ou pas) mais j'ai peut être raté quelque chose.
CITATION (chopp3r,Mercredi 09 Décembre 2009 19h11) à savoir la notion de justice qui est particulièrement limitée chez toi (selon laquelle la justice ne pourrait être que celle exercée dans une société civile occidentale)
Bien évidemment que je parle avec mon vécue, mon expérience, ma culture, mes bagages, ma définition de la Justice. C'est pareil pour tout le monde.

Je ne vais pas parler de la Justice avec les arguments (les codes) d'un autre, ou d'un autre pays ou d'une autre culture qui n'est pas la mienne (ni celles des producteurs de SGU, selon moi). Ce ne serait pas logique, je ne vois pas où tu veux en venir ...

En tout cas, pour ma part, c'est une série nord-américaine, parlant de nord américains qui sont perdu dans l'espace, je pense que c'est tout a fait logique de penser qu'il est question (dans cet épisode) de la Justice Occidentale et pas celle d'une autre culture.

Bien évidemment, qu'il y a d'autre approche de la Justice dans le monde, mais je ne vais faire un Hors Sujet sur une autre approche de la Justice (MOI), puisque la question n'est pas là.

Par contre, ton approche de la Justice que tu suggères (une justice non occidentale, si je comprends bien), je la trouve là, pour ma part, hors sujet (car c'est une série nord-américaine, parlant de nord américains, ou du moins d'occidentaux).

Je te ferai remarquer que j'ai beau trouvé ton propos Hors Sujet, ce n'est pas pour cela que j'appelle les autres lecteurs à te Boycotter...
CITATION (chopp3r,Mercredi 09 Décembre 2009 19h11) Bravo déjà pour avoir bafoué les codes de notre société stato-centrée (les codes que tu appelles de tes voeux tof)
J'aimerai bien comprendre quels codes je "bafoue" selon toi, STP.

Parce que là, c'est flou pour moi. C'est une affirmation sans argumentation pour moi.
Si tu pouvais m'expliquer, ce sera avec plaisir que je te répondrai.
Dernière modification par tof81 le 09 déc. 2009, 22:39, modifié 1 fois.
Donnons une chance à SGU !!! (je ne suis plus certains là)

Après avoir vue l'épisode 7 , qui m'a beaucoup plu, j'ai retiré le lien de la pétition de ma signature.

Mais je me demande si je ne vais pas la remettre après avoir vue l'épisode 9 ...
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Re: 1x10 - Justice

Message non lu par DeltaFX »

C'est vrai que cet abandon ressemble à une tentative de meurtre, mais bon, Rush j'attendais que qqun lui masse les cotes à coup de genoux depuis l'épisode 3. Donc qqpart heu...héhé, nyarf.

Faut dire aussi que j'en suis au stade où j'amerai les voir tous crever de manière créative. de faim, de soif, de brulure aux radiations, tranchés par une porte qui se referme trop vite (un chomper), recycler en nourriture par le vaisseau, etc.

Tenez Rush, par exemple, j'imagine bien la scène : il s'archarne sur le sas du vaisseau, il sent que ca vient et plonk, l'écoutille de 500kg qui tombe brutalement ! Crunch, gros plan sur le bout des pompes qui dépassent d'en dessous, pouah pouah poouaâh à la trompette en bande son, et fondu au noir.

Et hop.
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Re: 1x10 - Justice

Message non lu par chopp3r »

Euh...je pense que tu es bien conscient que la moitié de ton post parle de la série en général et non de l'épisode...et je pense que tout le monde lit le même post que toi et moi, donc il n'y a pas à argumenter, juste à constater.
J'ai utilisé le mot "encore" pour signifier, que t'ayant vu dans le topic sur la modération, je trouve cela vraiment drôle de te voir continuer à faire ce pourquoi la modération à sévit : les HS. Attention, je ne dis pas flood, mais bien HS car HS signifie que ce que tu dis ne rentre pas dans le cadre du sujet du topic.


Pour ce qui est de la justice, le mot important n'était pas "occidental" mais c'était "société civile". Je n'ai pas vraiment souhaité m'attarder sur la question sur le précédent post (parce que ça peut être lourd de faire un cours sur l'histoire de la pensée politique parfois...), mais je vais essayé d'être bref.

La notion de justice comme tu sembles l'entendre est très incomplète. La justice est une notion plus philosophique qu'autre chose, qui n'a pas de représentation unique.
La représentation que tu t'es faite, c'est celle de la justice civile en vigueur dans notre société. Cette justice là n'est pas juste, elle répond seulement à des règles, des lois, au droit positif.
A l'état de nature, chaque individu détient le droit de faire justice, cela s'appelle parfois la vengeance. Mais cette justice est tout à fait légitime que la justice civile.
C'est par la suite, lors de la formation de la société civile que les individus, se regroupant, ont confié leur droit de justice à la souveraineté. Cette souveraineté étant représenté chez nous par l'Etat.

Ce que montre cet épisode est très simple : c'est la décomposition du pacte social à bord du vaisseau.
Ce sont les mauvais personnes au mauvais endroit, non préparés, qui n'ont pas signé pour cette mission, ils ne souhaitaient pas cette situation donc ils ne sont pas mis préalablement d'accord pour garder les mêmes codes, ils sont éloignés de chez eux (le chez eux faisant plus référence ici à la société qu'à la famille), et donc le pacte social qui les liait sur Terre commence peu à peu à s'estomper.
Et là dans cet épisode, nous avons un formidable dualisme entre une tentative de s'accrocher au code terrien (le procès) et son éloignement progressif (justice expéditive de Young)
Et c'est un développement du scénario que je souhaite voir être approfondis (bien que je ne me fasse plus d'illusion), c'est à dire ce changement de comportement, d'habitude, de vision de ce qui les entoure etc. Bref une redéfinition du pacte social à bord du vaisseaux.
On a le droit à cette redéfinition à travers les codes de la justice dans cet épisode, on aura sans doute le droit à une redéfinition encore plus importante : celle de la souveraineté à bord du Destiny. Et j'espère que cette question ne sera pas vite traitée, qu'elle aura droit à une profonde interrogation anthropologique, et que les scénaristes iront plus loin encore (notamment avec la redéfinition des codes sociales de comportement), mais je ne sais pas si la série durera assez longtemps pour traiter de ce sujet (qui ne doit pas être expédiée après 2 mois dans l'espace quand même)
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Re: 1x10 - Justice

Message non lu par bosmer »

Tof, je t'invite également à aller sur un autre sujet, ici on commente l'épisode Justice, pas la série... tu pourrais aller sur "ce que je n'aime pas dans Stargate Universe" avec tous ceux qui n'aiment pas, comme ça tu arrêtera peut-être de suggérer que tu a toujours raison.....

Sur ce, mon commentaire.

Pour moi, c'est le meilleur épisode de la première partie : La tension est montée d'un cran, et rien ne semble acquis sur le vaisseau, ni même les chaines de commandement qui ont été rapidement bouleversées et rétablies...

L'abandon de rush est radical, tandis que ce dernier à toujours fait preuve de fourberie : On voit là l'opposition Rush <> Young. L'un est manipulateur, l'autre est expéditif.

Chloé n'est toujours pas un personnage si important, tandis que le potentiel de Scott n'est pas tout à fait exploité, mais il n'est pas antipathique. Juste pas assez développé.

Wray tombe de haut, je pense qu'elle a perdu confiance en elle, et que du coup la CSI en fera autant... Bien que des spoilers indiquent qu'elle tentera de revenir dans la partie.

La scène où Greer est prêt à investir le tribunal par la force est intéressante : Les militaires sont tous prêts à le suivre, j'y vois un prémice de l'épisode "Divided", où les civils et militaires risquent de réellement s'affronter.

Enfin, je finirais par l'épine dorsale de cet épisode, le suicide de Spencer, qui était très crédible, et qui n'a finalement été qu'un moyen pour Rush d'écarter Young du commandement de la mission. Comme quoi, il ne recule devant rien et est prêt à exploiter n'importe quelle situation à son avantage, sans aucun remord ni aucune morale.

Bref, 17/20 est une bonne note.

P.S : On pourra constater que je n'ai parlé que de l'épisode (et de ce qu'il apportait à la série), et non pas de la série en elle-même, comme quoi ce n'est pas si difficile...
Dernière modification par bosmer le 09 déc. 2009, 23:57, modifié 1 fois.
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Re: 1x10 - Justice

Message non lu par Lt. Julie »

C'était un très bon épisode... peut-être pas meilleur que Darkness (qui est mon préféré perso).
J'avais le mauvais feeling que Rush était derrière tout ça... Déjà que je hais profondément ce personnage arrogant, égoïste, odieux et vraiment hargneux, lorsqu'il a utilisé les autres scientifiques pour avoir les donnés du siège, non mais vraiment c un beau salaud. (J’éloge par contre l'acteur Robert Carlyle qui n'a pas eu peur encore une fois de jouer un personnage difficile et la je fais la remarque : Il a joué dans James bond : Meurt un autre jour. Il faisait Renard)

Mais bon... suffit... je reviens à l'épisode
Mes + : J'ai beaucoup aimé que Chloé devienne "la défense" du Colonel. Je trouve que ça rajoute un peu plus de forme (d'un certain point de vue) à son personnage... On s'entend que c'est la première fois depuis le début de la série qu'elle fait quelques choses... d'utile si on veut...
Et finalement, Young qui laisse Rush derrière... :lol: C'était... Fort, très fort! Et vraiment hilarant! Non mais vraiment! Je ne m'attendais pas du tout à ça!

Mes - : Comme d’habitude il faut toujours qu’il y est un organisme, genre l'IOA pour venir foutre le bordel dans le fonctionnement de l’équipe… la connerie entre Civil et militaire, je commence à en être saturée. On a fait le tour je crois avec SG1 et SGA. En plus, ils sont sur un vaisseau à l’autre bout de l’univers… fouté leur la paix avec vos connerie!!! Et perso je trouve que le personnage d’O’neil s’est un peu ramolli, le scénario laisse voir qu’il gère la situation, mais pas comme il le faisait avant, je trouve… et RDA à pris quelques kilo!!Ah lala, c’est difficile la soixantaine!
Et
Je hais profondément Rush…

Mais bon, Rush va très certainement réapparaître… La navette abandonnée sera peut-être pas si abandonnée que ça!
"If I hear any more bad news, I'm going to get violent"
¤~!~¤
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