2x01 - Sous le feu de l'ennemi

[Flob]

Dernier message de la page précédente :

trooo beau le daedlus!! Il me fait un peu penser a StarWars pas vous?

euh non, pas vraiment a starwars.... lol

[open iris]

C'est LE meilleur épisode d'Atlantis en 3 parties avec l'arrivée du Dédalus (quel beau bijou) et d'un asgard.

[sokkar]

ca c'est un zode avec de l'action!!! mc kay me fait trop rire quand le chargeur tombe du 9mm!! le bouclier magnifique ainsi que le daedalus!!! et la question de savoir si les asguard sont plus fort ne se pose plus!! la reponse est oui!!! attention les wraiths vous aller vous faire botter les fesses!!

[Nayrolff]

De toute façon beaucoup de races sont plus forte que les wraiths (probablement asgard, anciens, aschens, nox ... etc...) Mais comme le dit l'hologramme ancien dans le premier episode, c'est le nombre qui a permit aux wraiths de gagner la guerre ...

[sokkar]

De toute façon beaucoup de races sont plus forte que les wraiths (probablement asgard, anciens, aschens, nox ... etc...) Mais comme le dit l'hologramme ancien dans le premier episode, c'est le nombre qui a permit aux wraiths de gagner la guerre ...

indeed!!! c'est leur nombre qui leur procure un tel avantage!!!il faut diminuer leur nombre progressivement!! on va y arriver!!!!

[ketheriel]

C'est quand meme quelque chose de navrant de lancer des affirmations alors que rien ne le montre...
Le daedalus a des armes asgards, des boucliers asgards etc (avec quand meme des trucs humains^^) et il a meme pas ete capable de ne serait-ce qu'endommager legerement un vaisseau ruche (hormis l'astuce de teleporter une bombe a l'interieur). Alors que les vaisseaux ruches n'avaient pas de bouclier...(enfin ap riori pas de bouclier visible)
Et en plus ce sont des armes asgards...effet ? rien

Les aschens ? on a vu aucune flotte et leur arme bacteriologique ? si c'etait faisable les anciens l'auraient fait...les nox no comment c'est pas avec leurs vaisseaux (inexistant jusqu'a present ) qu'ils vont faire quelque chose....

Mais comme le dit l'hologramme ancien dans le premier episode, c'est le nombre qui a permit aux wraiths de gagner la guerre ...

oui et juste avant il est dit qu'il rivalisait avec eux...mais ça c'est sciemment ommis par certains...

Alors merci au lieu d'affimer des choses sans argument, on s'abstient car le staff dit bien que les wraith sont tres proches des anciens
Et puis je connais pas d'autres races qui peuvent plier un bouclier alimenté par un ZPM tout neuf en quelques jours....

Ps : les anciens sont tellement fort face aux wraiths qu'ils ont pris la plus grosse raclée qu'une race puisse prendre ...il echappe juste a l'extermination et de peu...

[Flob]

les nox no comment c'est pas avec leurs vaisseaux (inexistant jusqu'a present ) qu'ils vont faire quelque chose....

de toute facon, les nox, c'est Peace and Love leur slogan

[sokkar]

C'est quand meme quelque chose de navrant de lancer des affirmations alors que rien ne le montre...
Le daedalus a des armes asgards, des boucliers asgards etc (avec quand meme des trucs humains^^) et il a meme pas ete capable de ne serait-ce qu'endommager legerement un vaisseau ruche (hormis l'astuce de teleporter une bombe a l'interieur). Alors que les vaisseaux ruches n'avaient pas de bouclier...(enfin ap riori pas de bouclier visible)
Et en plus ce sont des armes asgards...effet ? rien

Les aschens ? on a vu aucune flotte et leur arme bacteriologique ? si c'etait faisable les anciens l'auraient fait...les nox no comment c'est pas avec leurs vaisseaux (inexistant jusqu'a present ) qu'ils vont faire quelque chose....

Mais comme le dit l'hologramme ancien dans le premier episode, c'est le nombre qui a permit aux wraiths de gagner la guerre ...

oui et juste avant il est dit qu'il rivalisait avec eux...mais ça c'est sciemment ommis par certains...

Alors merci au lieu d'affimer des choses sans argument, on s'abstient car le staff dit bien que les wraith sont tres proches des anciens
Et puis je connais pas d'autres races qui peuvent plier un bouclier alimenté par un ZPM tout neuf en quelques jours....

Ps : les anciens sont tellement fort face aux wraiths qu'ils ont pris la plus grosse raclée qu'une race puisse prendre ...il echappe juste a l'extermination et de peu...

oui mais rien que de voir comment le bouclier asguard resiste face a plusieurs vaisseau ruches............. et encor ce n'est pas un vaisseau asguard!!

[ketheriel]

oui mais rien que de voir comment le bouclier asguard resiste face a plusieurs vaisseau ruches............. et encor ce n'est pas un vaisseau asguard!!

le promethée aussi resiste au vaisseau d'anubis et sa flotte un moment....c'est pas pour ça que le promethée est de taille, le daedalus resiste aussi quelques instants d'ailleurs lorsqu'il attaque attaque 10 vaisseaux ruches seuls 3 d'entre eux (a premiere vu lui tir dessus) et en quelques secondes le bouclier passe de full a presque out (c'est d'ailleurs pour ça qu'ils se tirent vite fait...
Le seul vrai truc impressionnant du daedalus c'est le teleporteur qui passe meme a travers le bouclier d'atlantis alors que jadis la technologie asgard ne pouvait pas passer le bouclier d'anubis a priori moins puissant...

Si un vaisseau a un bouclier puissant mais n'est meme pas capable avec des armes asgards d'endommager meme legerement un vaisseau ennemi sans bouclier et bien a terme il se fait detruire....parce que niveau puissance de feu les vaisseaux ruches sont bien plus impressionnants....

[sokkar]

oui mais rien que de voir comment le bouclier asguard resiste face a plusieurs vaisseau ruches............. et encor ce n'est pas un vaisseau asguard!!

le promethée aussi resiste au vaisseau d'anubis et sa flotte un moment....c'est pas pour ça que le promethée est de taille, le daedalus resiste aussi quelques instants d'ailleurs lorsqu'il attaque attaque 10 vaisseaux ruches seuls 3 d'entre eux (a premiere vu lui tir dessus) et en quelques secondes le bouclier passe de full a presque out (c'est d'ailleurs pour ça qu'ils se tirent vite fait...
Le seul vrai truc impressionnant du daedalus c'est le teleporteur qui passe meme a travers le bouclier d'atlantis alors que jadis la technologie asgard ne pouvait pas passer le bouclier d'anubis a priori moins puissant...

Si un vaisseau a un bouclier puissant mais n'est meme pas capable avec des armes asgards d'endommager meme legerement un vaisseau ennemi sans bouclier et bien a terme il se fait detruire....parce que niveau puissance de feu les vaisseaux ruches sont bien plus a la fete....

mouai je vois pas ca comme ca moi!! mais chacun son avis

[Nayrolff]

C'est quand meme quelque chose de navrant de lancer des affirmations alors que rien ne le montre...
Le daedalus a des armes asgards, des boucliers asgards etc (avec quand meme des trucs humains^^) et il a meme pas ete capable de ne serait-ce qu'endommager legerement un vaisseau ruche (hormis l'astuce de teleporter une bombe a l'interieur). Alors que les vaisseaux ruches n'avaient pas de bouclier...(enfin ap riori pas de bouclier visible)
Et en plus ce sont des armes asgards...effet ? rien

Les aschens ? on a vu aucune flotte et leur arme bacteriologique ? si c'etait faisable les anciens l'auraient fait...les nox no comment c'est pas avec leurs vaisseaux (inexistant jusqu'a present ) qu'ils vont faire quelque chose....

Mais comme le dit l'hologramme ancien dans le premier episode, c'est le nombre qui a permit aux wraiths de gagner la guerre ...

oui et juste avant il est dit qu'il rivalisait avec eux...mais ça c'est sciemment ommis par certains...

Alors merci au lieu d'affimer des choses sans argument, on s'abstient car le staff dit bien que les wraith sont tres proches des anciens
Et puis je connais pas d'autres races qui peuvent plier un bouclier alimenté par un ZPM tout neuf en quelques jours....

Ps : les anciens sont tellement fort face aux wraiths qu'ils ont pris la plus grosse raclée qu'une race puisse prendre ...il echappe juste a l'extermination et de peu...

Oh la Oh la
et faut pas s'enerver comme ça, Ce n'est pas parce que choses ne sont pas montrer qu'elle n'existe pas (aschens , par exemple, peuvent tres bien avoir des flottes de combat)
De plus il est bien précisé que c'est le nombre qui a entrainé la defaite des anciens donc quand on dit cela, c'est bien que si les forces opposés etait en nombre equivalent, les ancien aurez vaincu. De plus etant donné qu'il n'est pas donné d'echelle de puissance, rien ne dit que la technologie des wraiths est la plus puissante par rapport aux ennemis deja rencontré dans stargate.
Ensuite je voit pas l'interet de venir en cassant tout le monde et en pretendant avoir le savoir absolu, ici chacun donne son avis

C'est quand meme quelque chose de navrant de lancer des affirmations alors que rien ne le montre...

C'est exactement ce que tu fait...

[ketheriel]

C'est exactement ce que tu fait...

ah bon bah je voudrais bien savoir ou ? on a vu aucun vaisseau aschens et aucun vaisseau nox dont desolé mais dire que ces races surpassent les wraiths ce sotn des suppositions sans fondement.

De plus il est bien précisé que c'est le nombre qui a entrainé la defaite des anciens donc quand on dit cela, c'est bien que si les forces opposés etait en nombre equivalent, les ancien aurez vaincu.

non il est precisé que les wraiths rivalisaient avec les anciens, et qu'en plus ils etaient plus nombreux...c'est pas du tout la meme chose....je rajoute aussi que les anciens ont ete surpris au debut par l'ampleur de la puissance wraiths et n'y etaient pas preparé (mais bon apres plsu d'un siecle de guerre y a plus de surprise et n'ont jamais pu renverser la tendance)

De plus etant donné qu'il n'est pas donné d'echelle de puissance, rien ne dit que la technologie des wraiths est la plus puissante par rapport aux ennemis deja rencontré dans stargate.

etant donné que les anciens sont la race la plus avancée technologiquement et militairement de tout ce que l'on avait vu avant SGA et que ces memes anciens ont perdu sur le terrain militaire contre les wraiths et qu'il ait dit que les wraiths etaient aussi puissant qu'eux et bien oui a priori militairement les wraiths sont devant toute les autres races....Les asgards ont dit eux meme qu'ils n'avaient qu'effleuré la surface de la base de donnée des anciens...les wraiths en plus des dires precités ont des morceaux entiers (meme pas modifié) de la technologie ancienne...

Ensuite je voit pas l'interet de venir en cassant tout le monde et en pretendant avoir le savoir absolu, ici chacun donne son avis

Entre affirmer quelque chose et supposer quelque chose y a une difference, dans aucun de tes postes il n'a ete montré que tu donnais ton avias mais que tu affirmais tes dires comme une verité immuable et cela sans donner d'argument.

De toute façon beaucoup de races sont plus forte que les wraiths (probablement asgard, anciens, aschens, nox ... etc...) Mais comme le dit l'hologramme ancien dans le premier episode, c'est le nombre qui a permit aux wraiths de gagner la guerre ...

c'est un avis ou une affirmation ? quand on dit "de toute façon" etc et qu'on argumente pas c'est donc edicter une verité flagrante...


Ps : Ce qui m'ennuie c'est qu'a chaque fois c'est pareil, sur le meme sujet, certains affirment quelques choses sans argument (d'ailleurs les arguments existants infirment ), tout ça parce que beaucoup ont une aversion pour les wraiths, on se retrouve avec 10 posts a la suite qui disent la meme chose sans argument mais des qu'on en apporte qui contredisent clairement les dires precedents et bien, je me retrouve avec " pourquoi tu casses tout le monde ?"...ma reponse est :
Peut etre parce que au bout de la 50 eme fois quand on affirme quelque chose on s'appuie sur une preuve, un exemple un raisonnement non ?

Parce que ton post (sur la faiblesse wraiths par rapport a d'autres races) vaut autant son pesant d'or que si je disais qu'un f-302 pouvait detruire 1 daniel jackson en mode combat bouclier activé.... je me base sur aucun argument ...

[Nayrolff]

Bon ça sert a rien qu'on s'enervent la dessus, excuse moi si mes propos sont des affirmations, c'est juste une volonté de donné mon avis (peut etre un peu trop violement , mais je m'emporte un peu, excuse-moi)
Sinon sache que je ne desteste pas les wraiths, je les trouve rigolo, et leur vaisseau sont les plus beau...
Sans rancune

Desormais j'essairais de mieux argumenter mes propos, pour le plaisir de tout le monde

[ketheriel]

Sans rancune

jamais de rancunes (enfin pas pour cela)

Desormais j'essairais de mieux argumenter mes propos, pour le plaisir de tout le monde

le fait est que je n''aime pas qu'on "descende" une race alors que rien ne le montre...et surtout qu'ils ont montré quand meme pas mal de chose sympa



Sinon j'ai une theorie (une simple hypothese) du pourquoi pas de bouclier sur les vaisseaux ruches et que malgré tout le daedalus n'arrivent pas les endommagés avec ses tirs.

Pour ceux qui connaissent babylon V les vorlons et autres races tres anciennes et donc tres evolués ont une technologie semi organique et on apprend que cette technologie permet d'encaisser et d'absorber les tirs d'armes a energie assez correctement (jusqu'a une certaine limite bien sur).

Les wraiths ayant une technologie similaire, il se pourrait que les scenaristes aient repris cela pour leur vaisseau ruche. Parce que franchement une seule rafale du daedalus ou meme du promethée descend clairement un alkesh est cela en un instant. Or le daedalus a tiré quand meme pas mal de fois sur un vaisseau ruche sans portant lui faire le moindre de dommage. Donc c'est quand meme bizarre qu'il ne fasse pas de dommages réels alors qu'ils utilisent des armes asgards ....
Enfin c'est qu'une theorie, je sais pas si ça sera ça mais bon ça m'a lair plausible vu qu'il y aura un episode ou ils etudieront un dart

[The Kwisatz]

C'est quand meme quelque chose de navrant de lancer des affirmations alors que rien ne le montre...
Le daedalus a des armes asgards,

Faux Et j'ai des preuves

Extrait de l'épisode
Sheppard: "The Asgards gave you hyperdrive and shields why no offensive weapons ?"
Le commande du Daedalus : They don't like providing others races with anything that could be use against them.
Sheppard: "I thought we we're allies"
Le commande du Daedalus : Without the beaming technology you would'nt be there Major.

[Feerio]

tu dit que le deadalus a des armes asguards , j'en est vu aucune pour l'instant , a par les canons pour le combat raprocher et les deux missiles j'ai rien vu d'autre mais c'est de l'armement terrien ou alors j'ai pas bien regarder , comme je les deja dit les anciens c'est pas des militaires , meme avec la meilleur technologie si ta aucune strategie tes bon pour la casse , toutes ses sois disant race evoluer , elles sont tellements evoluer qu'elles en oublie de reflechir

[ketheriel]

Faux  Et j'ai des preuves

oui j'avais zappé ce passage en me basant juste sur les dires des episodes precedent autant pour moi sur ce point. Ce qui ne change absolument rien vu qu'ils ne font aucun dommage aux vaisseaux ruches avec.... alors qu'un alkesh y passe....

comme je les deja dit les anciens c'est pas des militaires , meme avec la meilleur technologie si ta aucune strategie tes bon pour la casse  , toutes ses sois disant race evoluer , elles sont tellements evoluer qu'elles en oublie de reflechir

oui enfin la y pas une grande strategie a avoir soient ils etaient capable de secher les vaisseaux wraiths soient non et vice versa...
Contrairement au daedalus qui lui n'avaient pas la puissance pour mais avait un plan echappatorie avec la teleportation des bombes.

Et puis bon si les races evoluées etaient de grand stratege dans stargate ..les humains seraient morts depuis longtemps^^

[KILIK]

Pour les Aschen j'ai quand même des doutes, il est dit dans l'épisode #510, que leur armes biologiques a pour fonction de détruire l'ADN de l'espèce énemie, c'est radical et plutôt imparable. D'ailleurs ça marche car dans l'épisode 2010 on sait que les Goa'uld ont tous été exterminé, ainsi que les Tok'Ra !!!

Et puis je connais pas d'autres races qui peuvent plier un bouclier alimenté par un ZPM tout neuf en quelques jours....

Je pense que les vaisseaux Goa'uld pourrait très bien le faire aussi. En prenant pour exemple la flotte d'Anubis, si elle tirait en continue pendant plusieurs jours sur le bouclier d'atlantis, celui-ci finirai à petit à petit par s'épuiser. C'est d'ailleurs une fatalité pour un bouclier basé sur un générateurs, soit celui-ci surcharge et explose ne pouvant plus contenir le flux d'énergie en trop produit par les tirs, soit celui-ci se vide ne pouvant plus fournir asser d'énergie pour alimenter le bouclier dans le cas d'un ZPM. C'est quelque chose qui est commun à beaucoup d'univers de SF ou les vaisseaux utilisent des boucliers énergétique pour leurs protections.

[virago]

Sinon j'ai une theorie (une simple hypothese) du pourquoi pas de bouclier sur les vaisseaux ruches et que malgré tout le daedalus n'arrivent pas les endommagés avec ses tirs.

Pour ceux qui connaissent babylon V les vorlons et autres races tres anciennes et donc tres evolués ont une technologie semi organique et on apprend que cette technologie permet d'encaisser et d'absorber les tirs d'armes a energie assez correctement (jusqu'a une certaine limite bien sur).

Les wraiths ayant une technologie similaire, il se pourrait que les scenaristes aient repris cela pour leur vaisseau ruche. Parce que franchement une seule rafale du daedalus ou meme du promethée descend clairement un alkesh est cela en un instant. Or le daedalus a tiré quand meme pas mal de fois sur un vaisseau ruche sans portant lui faire le moindre de dommage. Donc c'est quand meme bizarre qu'il ne fasse pas de dommages réels alors qu'ils utilisent des armes asgards ....
Enfin c'est qu'une theorie, je sais pas si ça sera ça mais bon ça m'a lair plausible vu qu'il y aura un episode ou ils etudieront un dart

Pas idiot du tout, ça y est je suis nostalgique de Bab5, des Vorlons, des Ombres.
Enfin, je n'y avais pas pensé. Bravo!

[ketheriel]

Pas idiot du tout, ça y est je suis nostalgique de Bab5, des Vorlons, des Ombres. 
Enfin, je n'y avais pas pensé. Bravo!

pour moi franchement je pense que l'inspiration vient de là parce que les vorlons (sont des sortes d'etres elevés) et les ombres sont des formes formes insectoides et leur vaisseau sont organiques...donc je trouve la comparaison flagrante. C''est meme du copier coller
(pour ceux ne connaissant pas babylon V les vorlons (etres elevées) et les ombres (sortes d'insectes en apparence) sont les 2 races les plus avancées de la serie ...comme par hasard le parallele anciens/wraiths a les memes caracteristiques...c'est troublant quand meme

Pour les Aschen j'ai quand même des doutes, il est dit dans l'épisode #510, que leur armes biologiques a pour fonction de détruire l'ADN de l'espèce énemie, c'est radical et plutôt imparable. D'ailleurs ça marche car dans l'épisode 2010 on sait que les Goa'uld ont tous été exterminé, ainsi que les Tok'Ra !!!

oui enfin les anciens ont cette technologie et pourtant ils n'ont pas vaincu les wraiths donc c'est soit l'adn wraiths est trop proche de celui des humains soit l'immunité wraiths au virus est parfaite, soit les wraiths ont la technologie pour contrer une telle arme(sachant que les wraiths ont l'air d'avoir fait des recherches poussés sur l'adn humain dont ils se nourrissent)

[Sheppard 2]

pour moi franchement je pense que l'inspiration vient de là parce que les vorlons (sont des sortes d'etres elevés) et les ombres sont des formes formes insectoides et leur vaisseau sont organiques...donc je trouve la comparaison flagrante. C''est meme du copier coller 
(pour ceux ne connaissant pas babylon V les vorlons (etres elevées) et les ombres (sortes d'insectes en apparence) sont les 2 races les plus avancées de la serie ...comme par hasard le parallele anciens/wraiths a les memes caracteristiques...c'est troublant quand meme

Dans le hors série stargate ils disent qui ont voulu un look orgamique aux vaisseaux wraiths donc leur vaisseaux sont en partie organique et technologique