affrontements de vaisseaux

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mat vador
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Re: affrontements de vaisseaux

Message non lu par mat vador »

Dernier message de la page précédente :

tu crois sincèrement que le téléporteur asgard ne serait pas foutu de reperer une ogive dans une caisse? :huh:

n'importe quoi... en gros ton plan, c'est "foutons nous de la gueule des asgards, pissons sur leurs recommandations, débloquons leurs sécurités", comme ça quand les asgards viendront nous retirer nos hyperdrives, téléporteurs, boucliers et censeurs, on aura tout gagné... :rolleyes:
CITATION Moauis, je pense pas que les jaffas puissent en fabriquer un, les lucians j'en doute, ba'al pourrait en faire 1 peut être ..
personne ne parle de combattre les jaffas... et pour moi, les luxiens (créateurs du kassa) et les derniers goa'ulds ont tout à fait le niveau requis pour générer un champ de brouillage autour d'un ha'tak... au départ ça doit quand même être moins compliqué qu'un bouclier, or ça ils y arrivent...
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Re: affrontements de vaisseaux

Message non lu par bc303 »

CITATION Les protection Asgards vont pas se faire leurrer par une simple caisse.
ça on en sait rien ... faut voir comment le téléporte considére les choses téléporter comme une arme

peut être qu'il est possible de lancer une ogive non prete a exploser et de la faire sauter a distance (le prométhée téléporte bien un mark 9)
CITATION personne ne parle de combattre les jaffas... et pour moi, les luxiens (créateurs du kassa) et les derniers goa'ulds ont tout à fait le niveau requis pour générer un champ de brouillage autour d'un ha'tak... au départ ça doit quand même être moins compliqué qu'un bouclier, or ça ils y arrivent...
brouillez une téléportation asgard ne doit pas être si facile, maintenant les wraiths avaient savaient surement déja bloquer une téléportation ce qui explique la vitesse à laquelle ils ont réussi a la bloquer. Et pour les luciens, ce sont avant tout des contrebandiers et non des scientifiques.
Dernière modification par bc303 le 28 juin 2006, 17:19, modifié 1 fois.
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Re: affrontements de vaisseaux

Message non lu par Ethor »

CITATION ça on en sait rien ... faut voir comment le téléporte considére les choses téléporter comme une arme
Les Tollans disposent de systèmes qui sont capables de détecter les armes. Tu crois vraiment pouvoir leurrer un système Asgard avec une méthode aussi archaïque? :blink:
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Re: affrontements de vaisseaux

Message non lu par lokilanjkiller »

la teleportation asgarde est capable de faire la difference entre le symbiote et le reste du corps de l'hote (organes) alors tu sais une ogive dans une caisse c'est du gateau ;) :lol:
Oubliez tout ce que vous avez appris, commencez par rever et le reve sera alors réalité..

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Re: affrontements de vaisseaux

Message non lu par bc303 »

ba pourtant le téléporteur asgard

- ne bloque pas les armes genre mp-7 ...
- celui du prométhée n'a pas bloquer le mark 9

contournez les systèmes de blocage ça doit pas être impossible ...

enfin bon, truc con par exemple :

un ennemi téléporte une bombe sur notre vaisseau
la bombe explosera dans 10 seconde , le seul moyen que cette bombe n'explose dans le vaisseau, c'est de la téléporter en dehors du vaisseau

a votre avis le téléporteur acceptera t-il de téléporter cette bombe?
Dernière modification par bc303 le 28 juin 2006, 17:24, modifié 1 fois.
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Re: affrontements de vaisseaux

Message non lu par lokilanjkiller »

le teleporteur teleporte ce qu'on lui demande donc oui ;)
thor teleporte des dossiers du sgc , des armes specifiques, des munitions dans les episodes contre les replicateurs ;)
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Re: affrontements de vaisseaux

Message non lu par Hermod »

De toute façon, Thor a indiqué à SG1 que les vaisseaux Asgards sont dotés, non seulement d'un bouclier, comme un certain nombre de vaisseaux, mais aussi d'un système neutralisant toute explosion se produisant à l'intérieur même du vaisseau.

Par conséquent il est impossible de faire exploser de l'intérieur un vaisseau Asgard, sauf à être préalablement parvenu à neutraliser le système de sécurité. ;)

La seule explosion possible est une explosion qui se produirait à l'intérieur du bouclier mais sur la coque même du vaisseau. Là les Asgards n'ont pas de système de sécurité spécifique.
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Re: affrontements de vaisseaux

Message non lu par bc303 »

CITATION la teleportation asgarde est capable de faire la difference entre le symbiote et le reste du corps de l'hote (organes) alors tu sais une ogive dans une caisse c'est du gateau
pas vraiment en faite, hermiod fait des calculs afin de téléporter uniquement le symbiote (ce qui est extrémement compliqué, imaginé que caldwell bouge ne seraitce d'un 1mm, il perd un bout de sa cervelle lol)
CITATION le teleporteur teleporte ce qu'on lui demande donc oui wink.gif
thor teleporte des dossiers du sgc , des armes specifiques, des munitions dans les episodes contre les replicateurs
oui mais la c'est une Bombe donc le téléporteur ne devrait il pas bloquer la bombe ?
CITATION De toute façon, Thor a indiqué à SG1 que les vaisseaux Asgards sont dotés, non seulement d'un bouclier, comme un certain nombre de vaisseaux, mais aussi d'un système neutralisant toute explosion se produisant à l'intérieur même du vaisseau.
ouai mais je crois pas qu'il y a ce système sur nos vaisseaux
Dernière modification par bc303 le 28 juin 2006, 17:31, modifié 1 fois.
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Re: affrontements de vaisseaux

Message non lu par maverick »

Bon, je vais me contenter de repondre pour le duel F 302/Glider.

Je pense que honnetement un escadron de glider face a un escadron de F-302 en dogfight a l'avantage. Ceci pour la simple raison que le systeme d'arme du F-302 n'est pas adapté à un combat spatial.
Le canon ?? 5 coups au maximum de 2 secondes chacun si on s'en refere aux canons emportés sur les chasseurs contemporains. Les missiles ?? Comment font-ils pour se diriger dans l'espace?? Les ailettes de directions ne prennent appui sur aucun fluide =>> pas de direction, le missile garde sa trajectoire de lancement, il est donc facile pour le glider de l'eviter et de toutes facons, le F-302 n'en emporte que 4.
Pour le combat longue distance, le F-302 a plus d'avantage du fait de son radar embarqué et de ses missiles si les gliders ne les voient pas arrivés. Si il les voie arriver, une correction de trajectoire et hop, plus de pbs.

Pour les autres "duels", je vais continuer à réfléchir.
Dernière modification par maverick le 28 juin 2006, 18:02, modifié 1 fois.
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Re: affrontements de vaisseaux

Message non lu par Guiguioh »

CITATION ça on en sait rien ... faut voir comment le téléporte considère les choses téléporter comme une arme.
Si les Asgards ne veulent pas que cela soit utiliser comme une arme, ils ont mis tous les protections nécessaires. Ils sont pas non plus idiots. :rolleyes:
CITATION peut être qu'il est possible de lancer une ogive non prête a exploser et de la faire sauter a distance (le Prométhée téléporte bien un mark 9)
Oui c'est possible. Mais alors là on va à l'encontre de ceux que veulent les Asgards. S'ils le découvrent, ils viendront tout reprendre. Très malin. :rolleyes:
CITATION maintenant les Wraith avaient savaient sûrement déjà bloquer une téléportation ce qui explique la vitesse à laquelle ils ont réussi a la bloquer.
Je sais pas tout du tient ça. Aucun élément ne pas dans ce sens.

@ lokilanjkiller : Il faut les calculs d'un Asgard pour faire la séparation.
CITATION contournez les systèmes de blocage ça doit pas être impossible ...
Le but c'est que ça le soit quand même ...
CITATION a votre avis le téléporteur acceptera t-il de téléporter cette bombe?
J'en sais rien, peut-être pas. Enfin si, sûrement, si la bombe est téléporté à un endroit où elle n'est dangereuse pour personne. La sécurité du téléporteur doit prendre en compte ce que l'action va provoquer à mon sens.

@ maverick : C'est 4 missiles pour les F-302 et il me semble qu'on en a déjà vu dans l'espace ne pas aller seulement en ligne droite. Mais bon c'est un bon élément ça si c'est vrai.
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Re: affrontements de vaisseaux

Message non lu par bc303 »

CITATION Oui c'est possible. Mais alors là on va à l'encontre de ceux que veulent les Asgards. S'ils le découvrent, ils viendront tout reprendre. Très malin.
Se laisser détruire par un ha'tak car on a pas chercher a contourner ces contre mesure ... très très malin
CITATION Je sais pas tout du tient ça. Aucun élément ne pas dans ce sens.
Euh, vu la vitesse à laquelle ils ont brouillé le téléporteur, leurs vaisseaux est surement déja équipé d'un brouilleur, ils n'auraient eu qu'a l'adapté sur la téléportation asgard.
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Re: affrontements de vaisseaux

Message non lu par Artheval_Pe »

CITATION Les missiles ?? Comment font-ils pour se diriger dans l'espace?? Les ailettes de directions ne prennent appui sur aucun fluide =>> pas de direction, le missile garde sa trajectoire de lancement, il est donc facile pour le glider de l'eviter et de toutes facons, le F-302 n'en emporte que 2.
1_ Les missiles utilisés dans l'espace disposent de systèmes de propulsion utilisant des microfusées latérales. Ils se dirigent de la même manière que les lanceurs orbitaux et les sondes spatiales.
les ingénieurs du programme ne sont pas idiots. Ils ont adapté le système de propulsion des missiles avant de les envoyer dans l'espace.
D'ailleurs, on voit un missile manoeuvrer dans l'espace dans l'épisode 7#01, preuve que le système de propulsion et de direction a été adapté (parce que sinon, un missile qui ne fait que partir tout droit, ça n'a aucun interet, dans l'espace).
2_Le F-302 emporte quatre missiles (cf les schémas du vaisseau, l'épisode 7#01 dans lequel il tire 3 missiles, et l'épisode 9#01 dans lequelle le F-302 de mitchell tire quatre missiles).


Hatak/BC-304 : dans l'etat actuel de l'armement des vaisseaux BC-304 et de leur fonctionnement, le Hatak gagne.

Logiquement, le BC-304 devrait être équipé de missiles nucléaires pouvant être programmés pour exploser près du bouclier ennemi. Si le BC-304 arrive à faire passer un missile près du vaisseau goa'uld, celui-ci est pulvérisé. Le bouclier asgard serait capable de tenir le coup le temps que le missile impacte.

Donc, je dirais que dans ce match là, c'est selon l'idée du scénariste. on peut très bien imaginer les deux issues au combat, même si la victoire du hatak, dans l'etat actuel de l'armement des BC-304, semble la plus logique.


hatak/croiseur : C'est difficile à dire. Il est possible que les tirs du croiseur soient suffisamment puissants pour abattre le hatak avant que celui-ci ne détruise le croiseur, mais, vu l'absence de bouclier, et la petite taille du croiseur, je donne le hatak gagnant

BC-304/croiseur : Le croiseur dispose d'un armement performant, mais il n'emporte que peu ou pas de darts (on a jamais vu pour l'instant de darts sortir de croiseurs), il dispose du système de brouillage de la téléportation asgard.
Là, je pense que le dédale, avec les tirs conjugués des rail-guns sur les darts (s'il y en a), et sur le croiseur, et en tirant plusieurs Missiles nucléaires, devrait être capable de détruire le croiseur en faisant passer une ogive. je pense même que le dédale pourrait abattre deux croiseurs dans un même combat en utilisant les missiles nucléaires.



Dernier détail : Dans "Exode", le hatak de selmak et jack largue tous ses planeurs en mode automatique. Et il n'y en a qu'une vingtaine. On en a vu à peu près autant dans les hangars dans "dans le nid du serpent", et on n'a jamais vu un hatak lancer plus de 20 planeurs
Donc, je pense que les hataks n'ont qu'une réserve de 20 à 30 planeurs, d'ailleurs il me semble que c'est dit à un moment ou à un autre dans la série.
Dernière modification par Artheval_Pe le 28 juin 2006, 18:05, modifié 1 fois.
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Re: affrontements de vaisseaux

Message non lu par promotheus »

ce n'est pas sur n'oublions pas que les anciens ont étaient pendant des années en guerre contre les wraiths et que la technologie asgarde et humaine sont très primitives contre celle des anciens de ce fait si les wraiths ont put tenir tête aux anciens il est plus que probable que leur technologie leur permette de brouiller la téléportation.

ils ont seulement étaient surpris que nous possédions cette technologie ce qui explique le succés du départ
__ la seule vérité c'est que l'univers est infini __

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Re: affrontements de vaisseaux

Message non lu par maverick »

@ Guiguioh
Tu as tout à fait raison pour le nombre de missiles sur le 302. Sinon, je n'ai fais que regarder les missiles sur le 302, evidemment comme Stargate n'est pas ultra avare sur les détail techniques comme dans Star Trek, on ne peut pas être sur. Enfin, il reste encore l'hypothese de mini thrusters permetant de corriger la trajectoire mais de 1 l'autonomie du missile en serait affecté puisque le poids supplementaire venant du carburant serait handicapant et de 2, le missile ne pourrait pas suivre les evolutions des chasseurs si celles-ci sont trop brusques: les missiles seraient incapables de les suivre !!
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Re: affrontements de vaisseaux

Message non lu par Guiguioh »

CITATION Se laisser détruire par un Ha'tak car on a pas chercher a contourner ces contre mesure ... très très malin
Vouloir détruire un Ha'tak à tout pris ça ne l'est pas non plus ? Comment, je change les données du problème ? Oui mais toi aussi ... :rolleyes:
CITATION Euh, vu la vitesse à laquelle ils ont brouillé le téléporteur, leurs vaisseaux est sûrement déjà équipé d'un brouilleur, ils n'auraient eu qu'a l'adapté sur la téléportation Asgard.
Je ne suis pas d'accord. Pour moi ils ont mis au point cette technologie très rapidement. Il devait savoir brouillé des ondes, mais de toute façon brouillé la téléportation Asgard c'est une prouesse en si peu de temps.
CITATION je pense même que le dédale pourrait abattre deux croiseurs dans un même combat en utilisant les missiles nucléaires.
Caldwell n'a pas voulu engager le combat contre deux croiseurs quand même ...
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Re: affrontements de vaisseaux

Message non lu par promotheus »

le dédale malgré sa technologie asgarde reste un vaisseaux relativement primitif et ses armes sont loin d'etre tres performantes je ne pense pas qu'il feraient le poids pour détruire un atak parcontre il est sans doute capable de résister brillamnt durant 2-3 minutes
__ la seule vérité c'est que l'univers est infini __

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Re: affrontements de vaisseaux

Message non lu par Artheval_Pe »

CITATION Caldwell n'a pas voulu engager le combat contre deux croiseurs quand même ...
Il s'apprettait à engager le combat quand McKay et sheppard lui ont dit de s'éloigner au plus vite car l'explosion de l'aurora allait détruire les croiseurs.
C'est surtout pour épargner la couverture d'atlantis (le dédale était sencé avoir été détruit avec atlantis) qu'il cherchait à partir avant que les croiseurs n'arrivent
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Re: affrontements de vaisseaux

Message non lu par bc303 »

CITATION Caldwell n'a pas voulu engager le combat contre deux croiseurs quand même ...
euh il me semble que si, et s'il voulait partir avant, c'était pour garder la couverture d'atlantis. Et c'est sheppard qui a demandé a caldwell d'éloigner son vaisseau. Si le dédale aurait engagé le combat, il aurait probablement gagné mais pris des risques qu'un croiseur envoie un message ou prenne la fuite ...
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Re: affrontements de vaisseaux

Message non lu par mat vador »

tout de même, je n'arrive pas à comprendre que certaines personnes pensent à rouler les asgards de la sorte, transgresser toutes les conditions qu'ils ont posé en échange de leur aide pour notre équipement spatial. :shock:
c'est vraiment irrespectueux et si nous agissions ainsi, ça se solderait sans aucun doute par le retrait des asgards, qui reprendraient leurs téléporteurs, hyperdrives, boucliers et censeurs au passage. -_-
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Re: affrontements de vaisseaux

Message non lu par promotheus »

je suis bien d'accord, et de toute facon je pense que plustot que de pervertir les dons asgardes l'on devrait songer a développer des armes similaires aux leurs.

au lieu de faire des missiles toujours plus gros qui en soient ne servent pas a grand chose puisque pour qu'ils soient efficacent ils doivent conpter sur une technologie de défence non prévue pour l'attaque au risque de briser une alliance
très fructueuse
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Re: affrontements de vaisseaux

Message non lu par Rufus Shinra »

Pour ce qui est des missiles, on peut facilement concevoir des ailettes en tungstènes qui soient DANS la tuyère, et qui orientent la poussée du réacteur, ou alors, comme sur certains avions de combat modernes, une tuyère pivotable, qui s'orienterait elle-même, sans avoir besoin d'ailettes.
Et pour ce qui est de la réduction de portée éventuelle des missiles, on peut quand même la négliger, puisque en contrepartie, les missiles n'auront aucun ralentissement dû à l'atmosphère : Ils resteront en phase propulsée pendant une longue durée :on peut envisager, avec des missiles air-air embarqués actuels modifiés pour des applications spatiales, une portée de plus de 200 km, et allant jusqu'à 400 km, et près de 500 à 1000 pour les missiles anti-chasseurs tirés des navires : Face à la distance d'engagement des appareils "concurrents", on a de fortes chances de s'en sortir victorieux, sans même parler de la possibilité d'installer des petites bombes nucléaires sur les missiles air-air longue portée, pour leur permettre d'abattre d'un coup une escadre : Un missile ASMP à charge nucléaire fait la même taille que les missiles largués dans "Retour aux sources" (même plus petit), et il a une portée de plus de 150 km (et de nouvelles versions seront mises en services d'ici 4 à 5 ans, avec une plus grande portée) : Face à des Planeurs ne disposant pas d'avertisseurs anti-missiles, l'effet serait dévastateur : Chaque missile détruirait des dizaines de chasseurs, loin avant l'impact.
En somme, la question de la supériorité en dogfight du planeur me semble inapropriée, puisque le planeur ne pourra pas arriver à portée de dogfight face à n'importe quel appareil moderne (réel ou dans la série).
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