Dr Weir

[Atlantis-63]

Dernier message de la page précédente :

C'est Sheppard qui devrait controler Atlantis selon moi... voili voila.

[IVPPITER]

+1. Le personnage de Weir évolue après chucune des morts où elle a une part de résponsabilité. On voit qu'elle devient plus prudente et elle a pas un poste facile. C'est comme un pilote d'avion, il fait la moindre erreur est met en danger la vie de tout l'avion (l'avion étant dans la métaphore la cité, pour ceux qui dorme)

[wickette]

Sheppard au commandement de la cité !! Et bien dis donc .. il y en a qui pense qu'Elisabeth ne devrait pas être la dirigente mais elle le mérite bien plus que John !!!!
Lui il a rien à faire en tant que dirigent !! lol (et pourtant j'adore son perso !! mais soyons sérieux quand même !! )

[ketheriel]

Il ne faut pas oublier une chose : les gens étaient daccord avec ces décisions ...... elle prend toujours le soin de demander conseil à ses hommes et elle prend en compte leur point de vue ... Elle est une leader à l'écoute des autres et elle ne prend pas de décisions à la légère !!!

Ah bon elle demande l'avis des autres ? et pas de décision a la légère ?
A-t-elle demandé un avis avisé pour l'alliance avec les wraiths ? Sa décision etait-elle murement réfléchi ?
Si tu me dis oui c'est que tu as une notion de reflexion bien bizarre.

A-t-elle, quand elle a interdit dans un premier temps a Mckay de ne pas continuer l'expèrience arcturus, demandé l'avis d'autres personnes compétentes comme zelenka (ou un scientifique autre ?
Non rien nada, elle ne voulait pas qu'il continue parce que son instinct le disait et après comme elle ne savait rien elle a reautorisé mckay a continuer...et pendant ce temps là zelenka servait absolument a rien sauf a la fin ou comme par hasard son avis de spécialiste a donné tord a mckay....sauf que trop tard weir avait comme d'habitude grandement ecouté ses hommes....ah non elle ne leur avait meme pas demandé (pas a un seul scientifique autre que mckay)
Cela est être a l'ecoute de ses hommes en effet....

mais les wraiths ont des choses à nous apprendre sur leur culture, sur leur technologie ... et Elisabeth a vu ca. Elle ne les considère pas seulement comme des bouffeurs d'humains !! Ils sont intelligents et on BEAUCOUP de chose à nous apprendre !

C'est absolument ridicule....nous sommes en guerre, les wraiths veulent nous exterminer a tout pris (et ils ont tenté a plusieurs reprises), leur but actuel est d'aller sur terre pour prendre un burger viande rouge...et on tente une alliance avec les wraiths...ça s'appelle de l'incompétence rien de moins et de la bêtise.
Pire encore, elle n'avait meme pas prevu une porte de sortie au cas ou.
Quelle intelligence, quel sens des responsabilités.

n'oubliez pas qu'elle a l'appui du président .. c'est qu'elle est pas si incompétente quand même !!!

c'est un argument ? parce que là je vois pas la corrélation....depuis quand avoir l'appui du président est une preuve de compétence en tant que chef ....kinsey etait vice président...il etait vraiment hors de toute reproche en effet.

'erreur n'est pas humaine ?????? Attends tu n'as jamais fait d'erreur toi ? Parce que franchement si c'est le cas je te tire mon chapeau !!

Mais je n'ai la plupart du temps aucune responsabilité importante, les rares fois ou je suis en position ou l'erreur peut provoquer un accident, et bien l'erreur n'est pas permise c'est tout.

Weir dans quasi chacune de ses décisions met la vie de ces hommes et plus encore en danger, l'erreur n'est pas tolérable mais alors plusieurs bourdes là ça devient aberrant.

Avec ton raisonnement un médecin pourrait avoir le droit de faire de multiples erreurs quitte a semer la mort par incompétenc et grace a cela il evoluerait et apprendrait de ses erreurs....c'est n'importe quoi, un tel médecin serait radié et/ou en prison.
C'est pareil là Weir a autant de responsabilités meme plus qu'un médecin. elle fait une erreur de jugement et c'est des morts en pagaille, et malheureusement elle en a fait un nombre plus que conséquent.

[Nobody girl]

Allons, allons, ne nous emballons pas !
Il ne faut pas oublier que ce personnage est fictif et que par conséquent il répond aux exigences du scénario. Si le scénar' met en route un lien avec les wraiths et bien c'est sûr que parmi tous les personnages de SGA, c'est le perso de Weir qui trinque car c'est son perso et aucun autre qui doit prendre ce genre de décisions. Pour les autres épisodes, c'est pareil. En fin de compte, le perso de Weir est difficile à gérer.

Et pas de similarité avec Hammond qui n'était pas aussi récurrent dans la série SG.

[ketheriel]

Et pas de similarité avec Hammond qui n'était pas aussi récurrent dans la série SG.

Il etait présent dans tout les épisodes SG jusqu'a ce que o'neill devienne général...et vu ce qui attend le perso de weir dès la saison 4, la similarité y est justement....

[wickette]

Désoler mais moi dans une guerre, j'essayerai d'en apprendre sur mes ennemis et pas foncer tête baissée avec des armes ... l'alliance avec les wraiths étaient une bonne idée .. surtout qu'elle était pour une courte durée, faut pas l'oublier, c'était pas un traité de paix quand même !!!!

Quand tu regardes les épisodes, tu vois clairement qu'elle a pris en compte les opinions des autres, elle leur a demandé leur avis ... ca se voit quand même !! et ils sont tous daccord avec elle, c'est pas pour rien !!!!!

Spoiler

Weir va apparament jouer un grand rôle dans la saison 4 ! Même si elle est moins là, elle va être importante ... et là Hammond, on a toujours pu s'en passer, enfin mes souvenirs de sg1 sont loin et je me trompe peut être ! Mais Hammond n'a jamais eu un rôle aussi capital !!!

Nobody girl : tu as raison, c'est un perso fictif !! lol faut pas qu'on l'oublie !!! Merci de me remettre dans le droit chmin !! lol

[ketheriel]

Désoler mais moi dans une guerre, j'essayerai d'en apprendre sur mes ennemis et pas foncer tête baissée avec des armes ... l'alliance avec les wraiths étaient une bonne idée .. surtout qu'elle était pour une courte durée, faut pas l'oublier, c'était pas un traité de paix quand même !!!!

On a vu le résultat, c'est n'importe quoi comme idée....La seule vrai bonne idée ce sont les wraiths qui l'ont eu en se servant de l'incompétence de weir (et sa crédulité).

Quand tu regardes les épisodes, tu vois clairement qu'elle a pris en compte les opinions des autres, elle leur a demandé leur avis ... ca se voit quand même !! et ils sont tous daccord avec elle, c'est pas pour rien !!!!!

ça se voit c'pas un argument, et non ils ne sont pas d'accord, weir s'est fait désavouer par cadwell, cavannah, mckay et meme sheppard lui plusieurs fois...tu as vu un autre chef en seulement 2/3 saisons se faire autant critiquer et désavouer par ses propres hommes ? moi pas.
Mais en effet ils sont tous d'accord....

Spoiler

Dans la saison 4 Weir perd sa place d'actrice principale pour devenir un role seulement récurrent..j'appelle pas ça avoir un grand role.....

[wickette]

Attends, j'ai pas dit qu'ils étaient tout le temps daccord !!!!!!! Mais ils sont bien plus souvent daccord que pas daccord quand même !!!!!!!! (bon sang j'ai tellement la tête en compote que j'ai l'impression de plus parler francais !!! ptdrrr)

Pour son rôle dans la saison 4 !!!!!

Spoiler

Ils l'a font passer en perso récurrent, oki mais elle va avoir un rôle important dans cette saison !! Ils l'a font passé en récurrente parce qu'on va sans doute pas la voir dans certains épisodes, mais quand on va la voir, elle va défoncer notre Lizzie !!lol et puis tout ca à cause de l'arrivée d'un certain perso (apparament car c'est pas sur !!) et une histoire de salaire comme tu me l'a souvent repetter Seignor Thot !! Avant de juger de ces apparitions , il faut voir la saison 4 !!! Car il vaut mieux la qualité que la quantité !!!

En tout cas Elisabeth est le perso le plus complexe de la série par rapport à son statut !

[IVPPITER]

En tout cas Elisabeth est le perso le plus complexe de la série par rapport à son statut !

lol. C'est pas dur c'est la seule à l'avoir son statut. Mais c'est vrai que c'est un perso très complexe et je dirai même que c'est en partie à cause de son statut.

[wickette]

C'est ce que je voulais dire !! lol !!! je me suis mélangée .... je vais peut être aller dormir car là ca devient grave quand même !!!

[mara]

Allons, allons, ne nous emballons pas !
Il ne faut pas oublier que ce personnage est fictif et que par conséquent il répond aux exigences du scénario. Si le scénar' met en route un lien avec les wraiths et bien c'est sûr que parmi tous les personnages de SGA, c'est le perso de Weir qui trinque car c'est son perso et aucun autre qui doit prendre ce genre de décisions. Pour les autres épisodes, c'est pareil. En fin de compte, le perso de Weir est difficile à gérer.

Et pas de similarité avec Hammond qui n'était pas aussi récurrent dans la série SG.

Aaaaaaaaah Nobody, merci pour cette intervention d'une pertinence rare devant laquelle je m'incline.

Totalement d'accord avec toi sur le fait que ce sera toujours pour le scénario que Weir est celle qui prend les décisions... Elle est à la tête de l'expédition, elle est donc celle qui prend les décisions, même si un militaire devrait le faire.
Et si ça foire, c'est elle qui trinque, c'est elle que l'on critique, car en plus sa position n'est pas tout à fait légitime (sur ce point je rejoins, même si à contrecoeur, Ketheriel).
Et très très d'accord sur le fait que Weir est difficile à gérer... Lorsqu'elle ne reste qu'une "simple personne humaine sensible", le personnage est ultra intéressant, émouvant, bref, tout ce que vous voulez... Par contre, dès que l'on doit prendre des décisions difficiles c'est sur elle que ça casse... C'est comme ça, Weir est un équilibre très fragile entre deux éléments totalement antagonistes du personnage, et cela aboutit à : beaucoup de fans perplexes...

Sinon pour son rôle dans la saison 4, pour appuyer Wickette :

Spoiler

Il a été dit par Joe Mallozzi lui-même sur son blog que Weir aurait un "rôle majeur" dans un "arc important" de la saison 4, position, on peut le penser, liée à ce qui lui arrivera dans le dernier zode de la saison 3...
Tout ce qu'on a à espérer, c'est que le "rôle majeur" est pas un "rôle majeur" à la Ford...

[majorshepard]

Bien sûr que Weir est tributaire du scénario, comme tous les autres personnages... Personne n'a ici dit le contraire!

Ce qui est critiqué ici c'est la cohérence et la pertinence du personnage de Weir, créé par les scénaristes! Un chef qui reste en place après avoir fait autant de bourdes et d'erreurs graves, ayant entrainé de nombreux morts, en général on le garde pas. Et l'incohérence est là. D'autant que Stargate se veut un peu réaliste et ancré dans une "réalité".

Les scénaristes pourraient justement faire l'effort de faire des scénarios qui ne mettent pas les personnages principaux dans des incohérences trop grosses. Le fond du probleme est là.

[Nobody girl]

D'autant que Stargate se veut un peu réaliste et ancré dans une "réalité".

Ancré dans une réalité, oui, mais réaliste, non. La franchise SG est tout sauf réaliste : pas de réelles sanctions lors des grosses bêtises ( pour Weir, je suis d'accord ), pas de réels retours de telles ou telles actions ou expériences. Les personnages vivent des choses traumatisantes et pourtant l'épisode suivant, c'est comme si de rien n'était. J'avoue que c'est le point faible de SG que d'autres séries gèrent trés bien.

[flanigan]

Weir a très bien dirigé Atlantis durant la saison 2 et je pense que tout le monde aurait commis la meme erreur qu'elle en colaborant avec les Wraiths à la fin de la saison

[IVPPITER]

Totalement d'accord avec toi sur le fait que ce sera toujours pour le scénario que Weir est celle qui prend les décisions... Elle est à la tête de l'expédition, elle est donc celle qui prend les décisions, même si un militaire devrait le faire.

Tu veux dire que si il lui font prendre des décisions c'est que c'est à cause de son statut? Mais c'est logique puisque c'est elle qui commande l'éxpédition qu'elle prenne des décisions d'ordre militaire. Tout comme il est logique pour Hammond de ne pas prendre que des décisions d'ordre militaire. Je t'ai peut-être mal compris mais pour moi si Weir prend des décisions c'est parceque c'est Weir et ça rend son perso super interessant.

[maverick]

Si l'on justifie la faiblesse de Weir du fait que c'est le scénario qui est écrit comme ça, je n'ai pas d'objections. Mais dans ce cas là, le constat est simple, le scénario est simpliste.

De toutes façons, ne nous leurrons pas. Les Stargate sont des séries avec des scénarios pas plus complexes que ça. Je pense qu'il faut accepter le fait que l'on des personnages pas nécessairement cohérent avec leur fonction des que l'on se met à regarder Stargate.

Pour être gentil, je dirais qu'O'Neill a sans doute été celui qui savait le plus qu'il fallait casser des oeufs pour faire une omellette, même si de temps en temps, on avait le droit à des réactions pour le moins primaires.

[mac_kay]

Pour être gentil, je dirais qu'O'Neill a sans doute été celui qui savait le plus qu'il fallait casser des oeufs pour faire une omellette, même si de temps en temps, on avait le droit à des réactions pour le moins primaires.

Certes O Neill a ete un bon Général mais pour les scenaristes cela a été assez simple puisque il n' a commander le SGC qu une malheureuse saison tandis que maintenant on commence a connaitre Weir depuis un bout de temps (SG1 saison 7) de plus, Xeir qui est un commandant est beaucoup plus présente que pouvait l' etre Hammond. De ce faite pour les scenariste il est certainement plus difficile d' en faire un personnage complexe et complet

[Yan]

Jusqu'à maintenant, le docteur Weir a bien commandée Atlantis. L'une des rares fois ou j'ai vu des militaires suivre les ordres d'un général, on s'est tappé la colère des Asurans.

[John.Shep]

Jusqu'à maintenant, le docteur Weir a bien commandée Atlantis. L'une des rares fois ou j'ai vu des militaires suivre les ordres d'un général, on s'est tappé la colère des Asurans.

Tu oublies qu'elle a accepté une alliance qui a permis à deux ruches d'obtenir les coordonnées de la Terre et le moyen d'y parvenir alors que celle-ci se trouvait dans un instant critique. Cette erreur a causé la destruction d'un Aurora Class qui avait bien plus de valeur que le Dédale ou l'Odyssée.
De plus, elle a une autorité très réduite sur l'expédition : Sheppard a défié ses ordres et au lien de le sanctionner comme elle aurait dû le faire, elle a argumenté en sa faveur pour qu'il décroche une promotion.

[Lya]

Moi je trouve que Weir avait une classe, une autorité, une légitimité, ...
J'ai une seule chose à dire, j'aime Weir. Je sais, ce n'est pas constructif mais j'aime Weir.
Je trouve que c'est une des meilleure dirigeante. Pourtant j'aime bien Carter mais, Weir, je ne sais pas comment dire, je trouve qu'elle prend de bonne décision, et même quand elle sont mauvaises, cela permet d'avoir une bonne histoire.
J'aime Weir.