A qui appartient le vaisseau inconnu ?

[Ronon62]

Dernier message de la page précédente :

C'est vraiment... Une grosse bête... Ca aurait été utile contre les Oris des vaisseaux pareil... 

Je ne pense pas que ce vaiseau soit utile contre les Oris. Il ne fait même pas la moitié d'un vaisseau Ori, et fasse à eux il n'aurait pas fait long feu. Sinon à qui est ce vaisseau:

Wraiths: non ils ne peuvent pas aller dans notre galaxie, ils n'ont pas une téléportation aussi avancé et ils auraient dévorés l'équipage.

Goa'ulds: ce vaisseau est trop avancé pour eux et cà ne colle pas avec le marché à la fin.

Furlings: si ils étaient dans l'alliance c'est qu'ils sont pacifiques et en plus ils sont morts.

Oris: le vaisseau n'est pas aussi avancé que les vaisseaux Oris et à ce moment ils ne connaissent pas l'éxistence de la vie dans notre galaxie.

Gad'meers: ils sont pacifiques, je ne sais pas si la terraformation de leur planète est fini et en plus le vaisseau terraformeur était le dernier des Gad'meers.

Ashens: leurs vaisseaux ne sont pas aussi avancé et aux dernières nouvelles ils sont piégés dans un trou noir.

Je pense que cela restera un des mystères de Stargate.

[Djuss]

J'ai revu le zode, et ce que j'en déduis, c'est qu'il se rangerait dans la catégorie ennemi tenant sa parole...
Parce qu'il a attaqué direct le Prométhée...

[lebreton]

puisqu'on est aux spéculations folles, on peut très bien dire aussi que c'était un vaisseau Nox dont les passagers ne se sont pas montrés car ils ne voulaient pas que l'on pense que les Nox avaient des vaisseaux...en fait toutes les théories se tiennent ici

[lokilanjkiller]

Je pense tout simplement que ce vaisseau appartient a une race totalement inconnu qui avait ses raisons de nous attaquer. La galaxie est vaste, il existe bien plus de races que la pauvre dizaine montré dans stargate.

Wraiths: non ils ne peuvent pas aller dans notre galaxie, ils n'ont pas une téléportation aussi avancé et ils auraient dévorés l'équipage.

En effet.

Et tout a fait, on va dire que Ronon62 a fait le resumé de mes reponses

J'ajouterais que toutes ces races etaient tres certainement capables de se sortir seul de la nebuleuse.

@le breton
J'aime cette idée des nox, tres drole. Et j'aime ton grade

Peut etre que les occupants du vaisseau, ne maitrisaient pas toute la technologie, d'ou pourquoi ils ne s'en sont pas sorti seul...

[Gears]

Si il ne maitrise pas totalement la technologi, il n'est pas a eut car logiquement quand on construit un vaiss a soit, on en connait le fonctionnement sinon pas a peine d'en faire, un, trop d'imcompréhention, donc trop de risque.

[xanatos]

Furlings: si ils étaient dans l'alliance c'est qu'ils sont pacifiques et en plus ils sont morts.
Je pense que cela restera un des mystères de Stargate.

Je pense aussi que ça restera un mytère, mais pour ce qui en est des Furlings, nous PENSONS qu'ils sont tous morts mais nous en savons presque rien alors on ne peut rien en dire. Je pense que ce vaisseau peut appartenir aux Furlings.

[Soul Out There]

Je pense aussi que ça restera un mytère, mais pour ce qui en est des Furlings, nous PENSONS qu'ils sont tous morts mais nous en savons presque rien alors on ne peut rien en dire. Je pense que ce vaisseau peut appartenir aux Furlings.

Je pense exactement la meme chose et tu a tout a fait raison, on ne sais rien d'eux. Il faudrait donc arreté de juger une race a cause d'UN SEUL vaisseau, et en plus une race que l'on ne connait pas et kon a jamais vu
Ce vaisseau et soit au Furlings, soit aux Ashens, peut etre qu'un équipage Tollan était dans l'espace lors de la destruction de Tollana qui sait... On n'en sais rien.

[Ronon62]

Ce vaisseau et soit au Furlings, soit aux Ashens, peut etre qu'un équipage Tollan était dans l'espace lors de la destruction de Tollana qui sait... On n'en sais rien.

Il n'appartient pas aux Tollans car dans le message que Narim envoye au SGC, il dit que tous les vaisseaux qui tentent de s'enfuir sont détruits par les Goa'ulds. Les Ashens: peut être mais ils n'ont pas une téléportation comme celle ci mais si c'était eux ils auraient voulu nous détruire pour se venger de l'adresse du trou noir mais ça ne colle pas avec le marché tenu. Et les Furlings étaient dans l'alliance donc ils étaient pacifiques et le vaisseau ne l'était pas.

[Soul Out There]

Et les Furlings étaient dans l'alliance donc ils étaient pacifiques et le vaisseau ne l'était pas.

Je le repete une derniere fois, on ne peut pas juger une race toute entiere a caiuse d'un SEUL vaisseau...

La terre aussi est pacifique. Pourtant je doute que Saddam Hussein l'était...

[bounty]

n'imp, mais bon vrai que l'on peut ps juger une race avec un vaiss mais il ya des limite ce vaiss apartient certainement a une race, tres avance, en plus de tres grand taille.

En parlant de ça, vous avez remarqué comme que les vaisseaux aliens sont presque toujours dix fois plus gros que les vaissaux terriens dans les série de S-F ?
Que ce soit star trek, stargate, babylone 5, Andromeda, etc...
Et le pire c'est que bien souvent ils ne sont que deux ou trois aliens habord.
L'exemple le plus ridicule (à mon avis), est dans star trek Voyageur.
Quand ils rencontrent les kazones dans la saison 1, ces clodos de l'espace ont des vaisseaux dix fois plus gros et plus puissant que le Voyageur qui a été conçu par plusieurs race qui sont toutes plus avancée que ces pauvres Kazones.
C'est à ce demander si les scénaristes ne font pas un complexe avec la taille ?
Le seule vaisseau humain vraiment plus gros que les autres, c'est le Galactica, mais bon, même si c'est un vaisseau humain, ce n'est pas vraiment un vaisseau terrien, donc...

[Mandos]

Il me semblait avoir vu dans une discussion sur ce vaisseau ici même que les scénaristes avaient affirmés que ce vaisseau devait apartenir a l'ennemi principal de Stargate atlantis quand la série devait encore se passer dans la voie lactée (puisque SG1 était sensé finir a la saison 7). Par contre je serais incapable de retrouvé le post sur le forum.
Maintenant peut etre que je confond avec autre chose mais ça mettrais fin au débat ^^

[Cetus]

Re-spéculons, mais sur un autre vaisseau ( je sais pas si cela a déjà été demandé ).

http://stargate-fusion.com/sg1/pics/episod...big/904_085.jpg

D'où vient-il? Hebridan? En tout cas, il est aux mains de l'alliance Luxienne

[Hermod]

Effectivement, toutes les spéculations sont concevables, je vais donc en soumettre une autre.

Soit, comme cela a déjà été dit, il s'agissait d'une race inconnue, et on pourrait souhaiter que cette hypothèse soit la bonne, car ainsi que l'a relevé lokilanjkiller, la galaxie ne se résume pas à une dizaine d'espèces !!

Mais optons pour une autre hypothèse : vous souvenez-vous des Taldor, ce peuple que SG1 a rencontré dans l'épisode où l'on voit la "Tueuse de Mondes" emprisonnée ?

Les Taldor semblent être une race à la fois très évoluée, et très sévère sur le plan judiciaire. Ils sont implacables, tout en étant capables de discuter avec Hammond (qui n'obtient cependant pas la libération de SG1). Et ils maîtrisent la technologie de téléportation. Il n'est pas insensé de considérer qu'ils puissent avoir des vaisseaux.

Ils sont apparemment isolationnistes, et très attachés au respect de leur règle et de leur territoire. Qui sait si le Prométhée n'a pas violé ce territoire, sans le vouloir, s'exposant à leurs foudres ?
Peut-être auraient-ils jugé l'équipage, puis l'auraient envoyé en détention comme ils l'avaient fait pour SG1.

[xanatos]

C'est vrai mais je crois que la vraie identité du peuple à qui appartient le vaisseaux ne sera jamais découvert.

[hatak]

QUOTE (Gears @ Mardi 19 Juin 2007 20h47)
laugh.gif n'imp, mais bon vrai que l'on peut ps juger une race avec un vaiss mais il ya des limite ce vaiss apartient certainement a une race, tres avance, en plus de tres grand taille.

En parlant de ça, vous avez remarqué comme que les vaisseaux aliens sont presque toujours dix fois plus gros que les vaissaux terriens dans les série de S-F ? blink.gif
Que ce soit star trek, stargate, babylone 5, Andromeda, etc...
Et le pire c'est que bien souvent ils ne sont que deux ou trois aliens habord.
L'exemple le plus ridicule (à mon avis), est dans star trek Voyageur.
Quand ils rencontrent les kazones dans la saison 1, ces clodos de l'espace ont des vaisseaux dix fois plus gros et plus puissant que le Voyageur qui a été conçu par plusieurs race qui sont toutes plus avancée que ces pauvres Kazones.
C'est à ce demander si les scénaristes ne font pas un complexe avec la taille ? huh.gif
Le seule vaisseau humain vraiment plus gros que les autres, c'est le Galactica, mais bon, même si c'est un vaisseau humain, ce n'est pas vraiment un vaisseau terrien, donc...

Non, dans stargate ce sont les vaisseaux terriens qui sont petits (heureusement). Le vaisseau de Grace a des dimensions normales (1400 a 1800 metres). Dans starwars il serait un vaisseau banal et dans startrek, l'enterprise E fait 680 metres!!

Par contre, le nombre de personnes a bord est assez faible dans stargate. Seul le 303, les 304 et les vaisseaux ori semblent remplient en permanence. On a 38000 personnes dans un imperial star destroyer (1600m) de star wars.

[lokilanjkiller]

L'hypothese des taldor est loin d'etre idote.
En effet la technologie de téléportation dévoile un grand potentiel et donc des vaisseaux avançés sont largement à leur portée

[Hermod]

Merci lokilanjkiller.

J'ajouterai que l'on ne serait pas étonné qu'ils aient un certain sens de "l'honneur" : d'abord inflexibles dans l'hypothèse d'une violation de leur territoire, ils prendraient acte du comportement de Carter.

Je viens de penser en revanche à un élément qui ne leur correspondrait peut-être pas : ils ont communiqué avec la Terre au sujet de SG1 lorsqu'ils les ont capturé. Ici, en revanche, ils ne répondent à aucune tentative de communication (pourtant, le vaisseau inconnu comprend visiblement le langage utilisé par les Terriens).

[DARK POP]

je sais que ce sujet est un peu vieux mais je me suis refait le zod il y a peu de temps et je me suis fait une Théorie sur le pourquoi de l'attaque de ce Vaisseau contre le Prométhée.

Tout ce que j'écris est pur supposition de ma part.

Imaginons que les Aliens inconnus aient eut à faire au Goa'ulds par le passé. En général, ce genre de rencontre finis en guerre avec non amis aux yeux luisants. Qui a gagné, peu importe, ce qui compte c'est que les aliens connaissent la technologie Goa'uld.

Donc le temps passe, ces Aliens à bord de leur vaisseau viennent du côté du nuage de gaz vivant, probablement pour les même raisons que Carter pour l'étudier (c'est une raison logique pour que ce vaisseau et le Prométhée ce retrouvent tout les deux au même moment dans ce coin de l'espace) Les Aliens arrivent et commencent leur travaille et là ils voient débarqué un vaisseau inconnue d'eux (le Prométhée). Ils s'approchent, histoire de voir à qui ils ont affaire, et scan le 303. Je vous rapelle qu'a ce moment là, notre vieux Prométhé était équipé d'un Hyperpropulseur Goa'uld venant d'un Al'Kesh et que de nombreux système à bord (gravité artificielle, etc...) étaient copié sur ceux des serpents. Donc, les Aliens scannent le vaisseau et s'aperçoivent qu'une bonne partie des équipements sont d'origine Goa'uld en qu'en plus il y a des formes de vies pouvant leur servir d'hotes.

D'accord, le Prométhé ne ressemble pas aux appareils Goa'ulds habituels, mais comme dans le doute il vaut mieux prévenir que guérir, les Aliens activent leurs armes et passent à l'attaque. D'ailleur, on peut noté qu'ils ont téléporté l'équipage humain à leur bord plutôt que des les tuer. Ils les ont probablement étudier et ce sont rendus compte que ses humain n'étaient pas des Goa'ulds. ça a le mérite d'expliquer pourquoi ils ont plus facilement accepté l'offre de Carter et qu'ils aient tenus leur parole de ne pas détruire le Prométhée une fois sortient du nuage.


voila ce que je pense du pourquoi de cette agression et des actes des Aliens durant le zod. Je ne sais pas ce que vous en pensais mais je voulais vous faire partager mon idée.

sinon, je suis assez d'accord avec l'idée des Furlings créateurs de ce vaisseau. C'est pas parce qu'on est pacifique qu'on a pas le droit d'avoir d'armes pour ce défendre en cas de besoin. Les Anciens étaient pacifiste et pourtant ils ont conçus certaines des armes les plus puissantes de l'univers.

[Hermod]

Intéressante théorie.

1) Si cette espèce est originaire de la Voie Lactée, il y a a priori de fortes chances qu'elle soit au courant de l'existence des Goa'ulds. Mais ce n'est pas certain : les Aschens, espèce technologiquement avancée, ne semblaient pas connaître les Goa'ulds.
Il est donc concevable que l'espèce du vaisseau inconnu ait été isolationniste et ignore donc les Goa'ulds.

2) Si elle les connaît, et qu'elle les a affronté, elle n'a vraisemblablement pas perdu, sans quoi elle se serait éteinte. On peut imaginer que le vaisseau protége un territoire en cours de reconstruction, mais étant donné leur technologie (notamment la téléportation, qui ressemble fortement au système Asgard), il semble que celle-ci leur permette de faire face aux symbiotes.

3) Je crois qu'effectivement, l'objectif de ces aliens était de s'emparer du vaisseau et de l'équipage, non de le détruire. S'ils connaissaient les Goa'ulds, ils auraient probablement tenté d'anéantir le vaisseau Goa'uld.

4) Il me semble que l'on peut écarter l'hypothèse d'une espèce qui aurait eu besoin d'organes humains, ou qui s'en nourrirait ; ils n'auraient probablement pas respecté l'accord conclu avec Carter si tel était le cas. Ils n'avaient donc pas besoin du vaisseau et de l'équipage ; c'est la présence de ceux-ci qui a déclenché une intervention.
Je pense donc qu'il est vraisemblable qu'il y ait eu violation de territoire (mais de qui ? ) et que le vaisseau soit intervenu pour y remédier.

5) On peut penser à la violation d'une frontière, un vaisseau "de garde", puisqu'il n'est rejoint pas aucun autre vaisseau. Je ne crois en revanche pas à une mission d'étude de la part des aliens inconnus, il me semble que le Prométhée était quelque peu "perdu" lorsqu'il est sorti de l'hyperespace. Mais il faudra que je revois l'épisode sur ce point.

6) Une dernière hypothèse serait que l'espèce ne soit pas originaire de la Voie Lactée, et soit en mission d'exploration, voire d'invasion, en faisant un peu de repérage. Rien ne permet cependant de l'accréditer

[DARK POP]

Intéressante théorie. 

Merci!!

1) Si cette espèce est originaire de la Voie Lactée, il y a a priori de fortes chances qu'elle soit au courant de l'existence des Goa'ulds. Mais ce n'est pas certain : les Aschens, espèce technologiquement avancée, ne semblaient pas connaître les Goa'ulds.
Il est donc concevable que l'espèce du vaisseau inconnu ait été isolationniste et ignore donc les Goa'ulds.

Trés juste, je crois me souvenir que les Ashens n'était pas trés porté sur l'exploration en vaisseaux spatiaux et ils n'utilisaient la Porte des Etoiles que pour aller de leur planète à Volia (episode "les faux amis" saison 5), étant donné cette états de fait, c'est assez logique qu'ils n'aient pas rencontré les Goa'ulds.

2) Si elle les connaît, et qu'elle les a affronté, elle n'a vraisemblablement pas perdu, sans quoi elle se serait éteinte. On peut imaginer que le vaisseau protége un territoire en cours de reconstruction, mais étant donné leur technologie (notamment la téléportation, qui ressemble fortement au système Asgard), il semble que celle-ci leur permette de faire face aux symbiotes.

c'est vrai que vu leur niveau technologique, les Aliens inconnues avaient de grandes chances d'avoir remporté la bataille contre les serpents (si bataille il y a eut bien sûr) mais je pense qu'il est faux de dire que s'ils avaient perdus, ils auraient disparus. Si ce vaisseau a survécut et c'est enfuit il est logique qu'ils y aient eut des survivants. Regarde la race de Martin, d'accord ils sont peu nombreux mais il y a des survivants. je prend l'exemple d'une autre série GALACTICA, les humains étaient des miliards et ils ne sont plus que quelques miliers mais ils sont toujours là.
L'idée de protéger l'espace en reconstruction est pas mal du tout mais je trouve surprenant que le Prométhée et ce vaisseau ce retrouvent tout les deux au même endroit et au même moment juste à côté de ce nuage de Gaz; l'explication la plus logique c'est que les Aliens soit eux aussi venus l'étudier de plus prés.

3) Je crois qu'effectivement, l'objectif de ces aliens était de s'emparer du vaisseau et de l'équipage, non de le détruire. S'ils connaissaient les Goa'ulds, ils auraient probablement tenté d'anéantir le vaisseau Goa'uld.

toi aussi tu a pensé ça. Vus comment ils ont attaqué, je pense que les Aliens voulaient seulement détruire le Bouclier du 303 pour téléporter l'équipage et étudier le vaisseau, peut-être pour voir s'il ne s'agissait pas d'un nouveau type de vaisseau Goa'uld.

5) On peut penser à la violation d'une frontière, un vaisseau "de garde", puisqu'il n'est rejoint pas aucun autre vaisseau. Je ne crois en revanche pas à une mission d'étude de la part des aliens inconnus, il me semble que le Prométhée était quelque peu "perdu" lorsqu'il est sorti de l'hyperespace. Mais il faudra que je revois l'épisode sur ce point.

le Prométhée n'était pas perdu, il était exactement là où il devait être; souvient toi que Carter voulait étudier le nuage de Gaz tout proche parce qu'il était sur le chemin de retour vers la Terre; aprés la violation du territoire reste une bonne possibilité, c'est tout a fait possible, mais pour ma part, je reste plus porté sur une éxpédition d'étude, mais ce n'est que mon idée, je ne l'impose pas.

6) Une dernière hypothèse serait que l'espèce ne soit pas originaire de la Voie Lactée, et soit en mission d'exploration, voire d'invasion, en faisant un peu de repérage. Rien ne permet cependant de l'accréditer

si on prend en compte qu'ils sont bien extérieur à la Galaxie, c'est vraie que c'est une trés bonne théorie...la mienne ne s'appuit que sur une espèce originaire de chez nous

merci de cette réponse trés argumenté hermod!!

[Hermod]

Je t'en prie, nous sommes là pour discuter.

Je suis globalement d'accord avec toi, nous différons peut-être uniquement sur les raisons de la présence de ce vaisseau inconnu, mais en l'absence de tout autre élément permettant de la soutenir, ma théorie ne saurait demeurer qu'à l'état d'extrapolation.

Le vaisseau n'est cependant pas "sur" le nuage à proprement parler. Il s'en approche lorsqu'il détecte le Prométhée et le prend en chasse. Cela semble indiquer qu'il pouvait éventuellement se trouver en mission de "garde", ou en mission de "surveillance". Je ne pense pas qu'une simple mission d'exploration les auraient conduits à ouvrir le feu sur un autre vaisseau sans la moindre sommation qui plus est.
Leur mission semblait plus "militaire" qu'autre chose. C'est du moins mon avis.