Flotte de guerre Tau'ri

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bigoodtheasgard
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Re: Flotte de guerre Tau'ri

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CITATION (maverick,Jeudi 28 Juin 2007 19h59) En defenitive, on en revient à la même question: faut-il continuer à garder le secret ?
Et bien pourquoi pas! ça fait 10 ans que le secret est gardé. De toute façon SG-1 tel qu'on le connait c'est bel et bien fini, donc si ca peut donner un nouvel élan, why not?
Avec une petite flotte, de toute facon y ora toujours des ennemis plus puissants, c'est pas 15 vaisseaux qui vont nous donner une supériorité quelconque.
Et je ne sais plus qui disait "la franchise stargate c'est avant tout du réalisme", là je dis: lol
faut pas éxagérer, la porte des étoiles et les ptits bonhommes gris, à ce que je sais, ça n'existe pas!
Quand au fait que ça ressemble un peu à Star Trek, ou Babylon 5, pourquoi pas non plus.
Franchement, tant que la franchise continue. Et ils sont pas obligés de faire des combats spatiaux tout le temps, y a plein de possibilités.
Pour connaître la vraie profondeur, il faut savoir chuter.
Teal'c
ketheriel
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Re: Flotte de guerre Tau'ri

Message non lu par ketheriel »

CITATION Franchement, tant que la franchise continue.
Alors ça c'est la plus grosse bourde du fil....le but c'est pas que la franchise continue mais que la suite de la franchise soit interessante et ne devienne pas aussi pourri que la fin de la franchise de par exemple sliders....

On a vu ce que ça donnait quand on changeait "l'âme" d'une serie....un immonde navet qui a fait couler completement la franchise....
Si tu veux voir du star trek ou du Bab 5 c'est ces series qu'il faut regarder et pas stargate. Il faut une cohérence conceptuelle pour qu'une serie perdure, a chaque fois qu'une serie a voulu changer cela elle s'est étalée en beauté.
Une flotte terrienne n'a aucun interet dans stargate. On est deja a la limite de la cohérence et de l'intérêt avec les vaisseaux qui existent dejà...en rajouter n'apportera rien comme intêrets.
Déjà qu'avec 1 ou 2 bc 304 on nous a sorti 250 pirouettes scénaristiques pour ne pas les perdre...et on peut pas dire que cela a donner un regain d'intêret...c'est même le contraire les audiences étaient assez moyenne.
CITATION Et ils sont pas obligés de faire des combats spatiaux tout le temps, y a plein de possibilités.
En faisant une flotte conséquente ils seront obligés, parce que la tension quand 10 vaisseaux ruches se précipiteront sur atlantis sera impossible a faire. et une bataille mettant en scène 2 grosses flottes c'est seulement une fin de saison c'est tout.

A partir ou on vire ou diminue la possibilité de menaces insurmontables, l'interet diminue tout autant dans SG puisque c'est son essence et sa seule finalité scénaristique.
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Re: Flotte de guerre Tau'ri

Message non lu par Artheval_Pe »

Quelques petites rectifications :
Déjà, dans Stargate, on n'a aucun super ennemi. A part les Oris un temps, et encore...
Comparé à ce que devrait pouvoir faire une civilisation avec une technologie agée de plusieurs millions d'années, les ennemis dans la série, ce sont des petits joueurs.
En autant de temps, on a le temps de faire des choses, et pas seulement de l'antigravité, la téléportation et les canons à plasma, beaucoup plus de choses, qu'on ne peut même pas encore imaginer. Par exemple, des civilisations aussi agées devraient maitriser le voyage dans le temps, et, selon la manière dont se comporte celui-ci, il ne serait pas étonnant qu'elles soient plus ou moins unifiées, à la fois dans l'espace et dans le temps, les amenant à une sorte de summum du dévellopement.
Alors, les wraith et les goa'ulds sont bien sympathiques, mais par rapport à ce qui doit trainer dehors réellement, ils sont insignifiants. Pour preuve, ils s'interessent aux terriens, alors que présentement, le reste de l'univers s'en fout comme de l'an 40. (Oui, car jusqu'à preuve du contraire, il n'y a pas d'extraterrestre qui soient venus nous voir, jusqu'à présent, alors que l'univers est assez agé pour qu'il existe des civilisations vieilles de plusieurs milliards d'années)

Concernant la flotte, son expansion n'est pas du tout synonime de déclin ou de navet, je ne suis pas d'accord, Ketheriel. C'est malheureusement un peu la tendance que ça semble prendre, mais on pourrait faire d'excellentes histoires avec la flotte terrienne.*
CITATION A partir ou on vire ou diminue la possibilité de menaces insurmontables, l'interet diminue tout autant dans SG puisque c'est son essence et sa seule finalité scénaristique.
Effectivement, cependant, la création d'une réelle flotte et force terrienne pourrait être une manière de pousser vers des ennemis réellement plus avancés et plus puissants. Il faudrait aller au délà de ce qui a été fait, ou alors changer les ennemis pour les rendre à nouveaux plus puissants et plus effrayants.

Parce qu'honnètement, en voyant Rising et les wraith, je me suis dit "Super, là, on a de vrais ennemis menaçants, dangereux et implacables". Trois ans plus tard, les wraith font pale figure, sont ridicules, on perdu leur statut d'aussi vieux que les ancients, et, en réfléchissant un peu, on s'aperçoit que de l'armement terrien actuel en grande quantité pourrait faire mal aux ruches telles que présentées dans la série. Mince. Les ruches devraient être quasi invincibles pour les terriens, en tout cas, invincibles avec les vaisseaux que l'on a maintenant. Si on tirait dessus des tirs de saturation à coups de salves de milliers de nukes, je comprendrait qu'on puisse les égratinier, mais là, un tir de 30 missiles nucléaires passe à l'aise. Alors ce qui serait envisageable...

Enfin, concernant Star Trek et Babylon 5... Personnellement, j'aimerait bien voir du Star Trek dans un univers avec des portes des étoiles, les Oris, la téléportation, les asgards les luxiens, etc...
Enfin, s'il s'agit de faire du combat spatial et de la bonne, vous pouvez toujours envoyer des lettres pour proposer une adaptation audiovisuelle de Universal War One.
bounty
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Re: Flotte de guerre Tau'ri

Message non lu par bounty »

Ce qui fait la force des Wraths, ce n'est pas le fait d'avoir des vaisseaux indestructible.
Après tout, les anciens ont probablement détruit des centaines de vaisseaux ruche durant la guerre.
Non, ce qui fait leur force, c'est leur nombre.
C'est d'ailleur grace à leur nombre qu'ils ont vaincu les anciens, et non par leur supériorité technologique.

La chose que je regrette le plus avec les Wraiths, (comparé aux Goa'ulds), c'est qu'on ne voit pas ce qui ce passe chez eux.

C'est vrai quoi, quand il découvrent les terriens, (des humains qui utilisent la technologie des anciens et qui sont capable de les affronter dans l'espace avec des vaisseaux spaciaux), ça a sûrement dût provoquer des réaction chez eux ?
Alors que personne ne leur résiste dans la galaxie de Pégaze depuis plus de dix mille ans, d'un coup un nouvel ennemi apparaît et les attaque en utilisant les armes de leurs anciens ennemis.
Ca aurait dû leur faire un choc !
Ils en ont sûrement discuté entre ruche ?
Mais non, rien, comme si ils ne se posaient jamais de question.
Pourtant ce sont des êtres intelligents !

Autre chose, pourquoi vous dites tous que ce sera du Babylone 5 ou du star trek si il y a une flotte ?
Après tout les deux séries dont vous parlez ont su créer leur propre façon de voir les combats dans l'espace.
Un autre exemple est Galactica.
Pourquoi la franchise stargate ne pourrait-elle pas faire de même en créant son propre style ?
Arrêtez de sous-estimer la franchise tout le temps !
Par le passé elle a montrée plusieurs fois de quoi elle était capable en se recréant sans cesse.

Perso, je l'ai déjà dis, mais je suis pour un ennemi que l'on peut combattre, même si il est beaucoup plus fort.
Un peu comme les Goa'ulds.
Et je suis et serais toujours contre un ennemi style Oris, qui interdit toutes scènnes d'action.

Maintenant, pour ce qui est de tous dire au publique, attention, c'est dangereux !
On ne sait pas comment vont réagir les fans si stargate entrait totalement dans la S-F.
Car en touchant à cela, vous touchez à l'une des choses qui fait la particularité de la franchise, et du coup, mettez en danger toute la franchise.
Vous avez peur des petits changement qu'engendreraient une flotte, mais vous ne vous rendez pas compte du cataclisme que provoquerait un tellement changement de cap dans l'histoire de la franchise.
Perso, je ne voit pas en quoi cette révélation est si utile, sans parlez des risques qu'elle fait courir à la franchise.

Quant à l'idée que si on ne révèle pas la porte au publique, on a pas le droit d'avoir de flotte.
C'est du n'importe quoi !
Par moment j'ai vraiment l'impression que certain membre du forum voudraient que la franchise s'arrête dès maintenant ?
Ils refusent toutes les petites évolutions (comme le Prométhée), mais sont parcontre près à jouer à pile ou face avec l'avenir de la franchise sur un coup de tête. :blink:

J'ai une question :
Est ce que certains d'entre vous qui se disent fan, seraient réelement près à renoncer à stargate si il y avait 12 BC-304 de plus dans la série ? :blink:

Perso, il m'en faudrait un peu plus que ça.
C'est comme ceux qui ont arrêté de regarder SG-1 parce que Teal-c a des cheveux ! :lol:
Dernière modification par bounty le 03 juil. 2007, 17:59, modifié 1 fois.
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Re: Flotte de guerre Tau'ri

Message non lu par daniel-jackson83 »

Comme certains, je suis contre pour plusieurs raisons, notament celle-ci :

Sinous avons une flotte pour nous défendre contre une menace extraterrestre, c'est très bien. Seulement, l'homme est mauvais et il y a toujours eu des guerres. Si cette flotte appartient à un seul pays, ils peut s'en servir pour faire pression sur les autres pays.
Si la flotte est répartis entre différents pays, il peut y avoir guerre spatiale civil.
Enfin, si nous avons notre propre flotte, des terroristes peuvent s'en emparer et qui sait ce qu'ils peuvent faire avec ? Ils se font passer pour des gars bien, font une formation et intègrent l'armée et le tour est jouée.

Bon, c'est vrai on peut aller loin comme ça et c'est un peu tirée par les cheveux, mais je pense qu'on est pas assez "mûr" pour avoir notre propre flotte.
Ou alors que ça reste un secret d'Etat t que personne n'en sache rien.
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Re: Flotte de guerre Tau'ri

Message non lu par bounty »

On n'est peut-être pas aussi sage que les Goa'ulds, les Ashens ou les Wrath, mais c'est pas une raison.

Et puis, si il y a une flotte, j'espère bien qu'elle sera internationnal.
D'ailleur, mon rêve dans stargate, serait qu'un jour il y est un vaisseau Européen, avec de dans des français, des anglais, des allemands, des italiens, etc... :rolleyes:

C'ette flotte pourrait être un bon moyen pour unifier la terre et dépasser nos différence !
Après tout, ce n'est pas un peu ce qu'a fait starfleet dans startrek ? :)
Dernière modification par bounty le 03 juil. 2007, 19:01, modifié 1 fois.
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Re: Flotte de guerre Tau'ri

Message non lu par Artheval_Pe »

CITATION Quant à l'idée que si on ne révèle pas la porte au publique, on a pas le droit d'avoir de flotte.
C'est du n'importe quoi !
Ce n'est pas un problème de droit, c'est un problème de logistique. Construire une flotte (et même des vaisseaux, mais passe encore) demande des ressources énormes qui font que dan ces conditions, ils n'est plus possible de garder le secret. C'est un problème de vraisemblance.
Après, on peut garder une énorme flotte secrète, mais on ne fait plus de la SF mais de la fantasy vu qu'on introduit de la magie ;).
CITATION Enfin, si nous avons notre propre flotte, des terroristes peuvent s'en emparer et qui sait ce qu'ils peuvent faire avec ? Ils se font passer pour des gars bien, font une formation et intègrent l'armée et le tour est jouée.
C'est beaucoup plus compliqué que ça. Il y a un age minimum pour rentrer dans l'armée, et on vérifie ton passé, etc... Des agents dormants, je veux bien, mais ils restent au sein d'une organisation qui comprend beaucoup de monde. Impossible de faire quoi que ce soit tout seul ou en très petit nombre. On n'a jamais vu des terroristes infiltrés dans des armées s'emparer de navire de guerre, et c'est la même chose pour la flotte spatiale.
CITATION Perso, je l'ai déjà dis, mais je suis pour un ennemi que l'on peut combattre, même si il est beaucoup plus fort.
Un peu comme les Goa'ulds.
Et je suis et serais toujours contre un ennemi style Oris, qui interdit toutes scènnes d'action.
Pourtant, on peu très bien faire de l'excellente SF sans action ni combats, du moins sans les montrer. Quand aux Oris, ils n'empêchent pas les scènes d'action.
De toute manière, on peut toujours combattre un ennemi. Simplement, lorsqu'il est suffisamment fort, la force déployée par les terriens n'est pas suffisante pour l'égratigner significativement.
Dernière modification par Artheval_Pe le 03 juil. 2007, 20:09, modifié 1 fois.
bigoodtheasgard
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Re: Flotte de guerre Tau'ri

Message non lu par bigoodtheasgard »

CITATION (ketheriel,Jeudi 28 Juin 2007 21h43)
CITATION Franchement, tant que la franchise continue.
Alors ça c'est la plus grosse bourde du fil....le but c'est pas que la franchise continue mais que la suite de la franchise soit interessante et ne devienne pas aussi pourri que la fin de la franchise de par exemple sliders....
Tu joues sur les mots, je sais que la franchise est finie. J'aimerais juste qu'il y ai une suite,
c'est tout. :p90:
Pour connaître la vraie profondeur, il faut savoir chuter.
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Re: Flotte de guerre Tau'ri

Message non lu par bounty »

CITATION (Artheval_Pe,Mardi 03 Juillet 2007 19h02)
CITATION Quant à l'idée que si on ne révèle pas la porte au publique, on a pas le droit d'avoir de flotte.
C'est du n'importe quoi !
Ce n'est pas un problème de droit, c'est un problème de logistique. Construire une flotte (et même des vaisseaux, mais passe encore) demande des ressources énormes qui font que dan ces conditions, ils n'est plus possible de garder le secret. C'est un problème de vraisemblance.
Après, on peut garder une énorme flotte secrète, mais on ne fait plus de la SF mais de la fantasy vu qu'on introduit de la magie ;).
Y a quelque chose que je ne comprend pas.

Les américains on bien fabriqué 4 vaisseaux dans le plus grand secret, dont 3 BC-304 et un BC-303.

(Prométhée, Dédale, Odyssée et Korolev).
Spoiler
même 5 vaisseaux si on compte l'Apollo
Donc, pourquoi les américains serait les seul à pouvoir faire des vaisseaux en secret ?
Ton raisonnement ne tien pas.

Car si à eux seul ils on pu en faire au moin 4, combien pourrait en construire les USA avec l'aide de la Russie, du canada, du japon, de toute l'union Européenne, de la Chine, de la corée du sud, enfin avec l'aide des autres nations industrialisées du reste du monde.
Je maintiens que 3 ou 4 Bc-304 (en comptant les US) pourraient être fabriqué sur terre tous les ans sans que l'info soit rendu publique.

Ce qui ferait que nous aurions notre flotte d'ici 3 saisons.
Maintenant, deux conditions sont nécessaires pour ça.
Qu'aucun ne soit détruit pendant les 3 ans à venir, et que les américains respectent enfin les accords qu'ils ont signé dans la saison 6 sur les transfère de technologie.
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Re: Flotte de guerre Tau'ri

Message non lu par Sajuuk »

Moi je suis pour une flotte Tau'ri mais avec des equipages du monde entier(les français sont absents en ce moment meme dans Atlantis)et on pourait mettre a la rigueur un scientifique ou autres,d'une planete humaine avancée et alliée comme les Serakins qui pourrait ajouter un petit plus dans nos X 304. ^_^

Car il ne faut pas oublier que l'armement principal des X304 c'est de primitifs missiles nucleaires.les canons electromagnetiques n'arrivant pas a percer un bouclier Goa'uld.A quand un rayon ou une arme plasma,ionique,etc... :rolleyes:

Avoir 15-20 vaisseaux est raisonable,les Oris sont tres forts et il menacent la galaxie.Notre flotte pourrait aider d'autres mondes que la Terre.Contre les Wraiths ils seraient bien utiles(bien qu'ils soient divisés,et c'est normalsinon ils nous attaqueraient en masse et le resultat serait catastrophique).

Et puis notre statut a changé.On est le peuple qui a permis de faire naitre la rebellion Jaffa(ou du moins de les aider a s'organiser)et a causer la chute des Goa'ulds(avec l'aide des"Crabes").

Pour ce qui est de la construction des vaisseaux ce n'est pas si exagéré car voyez le prix quotidien de la crise Irakienne(attention il y a beaucoup de zeros)ainsi que le prix qu'elle a couté jusqu'a maintenant(âmes sensibles s'abstenir).

Mais comme on l'a fait remarquer,la sagesse est très importante(Episodes Pouvoir Absolu s4)et c'est ce qui nous manque dans la serie et dans la realité.Des pays,qui pensent trop a leur interets personnels pour l'instant!

Meme beaucoup de gens on une reticence envers les risques surtout les occidentaux.Les moteurs nucleaires dans l'espace par exemple!Malgré la proposition d'un lanceur initial a poudre relayéà 350Km par un moteur nucleaire,on met en avant le risque d'explosion.(les russes ont fait peter en 1956 une bombe H dans l'atmosphere a 40km d'altitude en sachant que l'onde de choc a fait 3 fois le tour du globe avant de s'attenuer!!!!)Faut arreter d'avoir peur,et aller de l'avant.

Cordialement
**"O'Neill:Et maintenant?"**
**"Brat'ac:On va mourir!"**
**" O'Neill:Ah ca c'est pas un bon plan!"**
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Re: Flotte de guerre Tau'ri

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Atlantis escorté par une flotte de BC-304.
C'est pas beau ? :D

Image
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Re: Flotte de guerre Tau'ri

Message non lu par ketheriel »

CITATION Avoir 15-20 vaisseaux est raisonable,les Oris sont tres forts et il menacent la galaxie.Notre flotte pourrait aider d'autres mondes que la Terre
c'est de l'humanocentrisme tout simplement. En quoi les humains aideraient les autres mondes ?
En quoi les humains pourraient rassembler les ressources pour faire une si grande flotte ?

A partir du moment ou il y a une flotte conséquente, la seule réponse ori serait de balancer un maximum de vaisseau pour détruire la menace. C'est d'ailleurs la stratégie qu'ils ont utilisé contre les jaffa (principale flotte de la galaxie).
A partir de là les scénaristes sont obligés de garder l'optiqu qu'ils ont eux même mis en place.
Car a partir ou un ennemi ne sous estime plus la terre et bien il y va en force.

Les wraiths montrent cela en attaquant atlantis des la premiere saison mais sont relativement amorphe quand il s'agit d'un seul bc 304....
CITATION Tu joues sur les mots, je sais que la franchise est finie. J'aimerais juste qu'il y ai une suite,
c'est tout. sg_p90.gif
SGA c'est quoi tjrs la même franchise...
CITATION On n'est peut-être pas aussi sage que les Goa'ulds, les Ashens ou les Wrath, mais c'est pas une raison.
La base est que poru se rendre compte des avantages et surtout des dangers d'une technologie nouvelle, il faut avoir assisté a sa conception...quand une nouvelle technologie sur terre est évoquée, il y a tout un débat du pour et du contre qui s'amorce, tout une logistique pesant le pour et le contre.... et là on a le recul necessaire pour gerer avec une relative sagesse cette technologie.

En revanche quand une technologie arrive tout cuit et n'est pas maitrisée, là c'un problème et on peut arriver facilement a des utilisations plus que douteuse de cette nouvelle force...crois tu qu'un gvt qui peut détruire toute menace sur terre sans utiliser la bombe atomique et sans perdre un seul homme s'en priverait ?
C'est se foutre le doigt dans l'oeil de penser que non...hop on en vient a un déséquilibre des forces dans le monde et tout ce que cela engendre est pas quelque chose d'enviable... et c'est qu'un des nombreux exemples possibles.
CITATION Ce qui fait la force des Wraths, ce n'est pas le fait d'avoir des vaisseaux indestructible.
Après tout, les anciens ont probablement détruit des centaines de vaisseaux ruche durant la guerre.
La force des wraiths c'est d'avoir le nombre et les armes pour vaincre les anciens. Le nombre seul ne suffit pas et n'a jamais suffit surtout face a une armée très avancée technologiquement.
CITATION
Concernant la flotte, son expansion n'est pas du tout synonime de déclin ou de navet, je ne suis pas d'accord, Ketheriel. C'est malheureusement un peu la tendance que ça semble prendre, mais on pourrait faire d'excellentes histoires avec la flotte terrienne.*
Surement pas surtout avec les scénarii posés par le staff. Une flotte unie contre les wraiths qui justement par une pirouette scénaristique sont désunis a souhait est impossible.
Et si les wraiths s'unissent et bien vu la taille de la flotte ils seront obligés de nosu prendre au serieux....et comme la flotte ancienne etait de tres loin supèrieure a notre flotte quelque soit son nombre (et on peut allier les asgards et les jaffas avec)...on est dans une enorme impasse scénaristique.
CITATION Effectivement, cependant, la création d'une réelle flotte et force terrienne pourrait être une manière de pousser vers des ennemis réellement plus avancés et plus puissants. Il faudrait aller au délà de ce qui a été fait, ou alors changer les ennemis pour les rendre à nouveaux plus puissants et plus effrayants.
le syndrome "DBZ" va une temps , on ne peut pas en abuser...les wraiths sont deja a partir de leur réputation de "tueurs des anciens" le maximum possible.
Le fait que les scénaristes trouvent des pirouettes de plus en plus bancales pour gerer l'avancée des épisodes et qu'on ne se fasse pas annihiler rapidement est le problème mais ce n'est pas en renchérissant que ça changera....on en arrivera au meme point...
Dernière modification par ketheriel le 04 juil. 2007, 00:50, modifié 1 fois.
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Re: Flotte de guerre Tau'ri

Message non lu par bigoodtheasgard »

CITATION (ketheriel,Mardi 03 Juillet 2007 23h49)
[quote= SGA c'est quoi tjrs la même franchise...
[/QUOTE]
:tomato: Pénible comme gars, t'aimes bien contredire et faire ton Goa'uld!
J'explique clairement (même si je suis sur que tu vas me casser). Stargate SG-1, c'est fini a ce que je sache. Donc un jour si il y a une suite ou un truc qui ressemble, moi je suis pour une flotte tauri. Voila c'est tout :D
Dernière modification par bigoodtheasgard le 04 juil. 2007, 08:27, modifié 1 fois.
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Re: Flotte de guerre Tau'ri

Message non lu par bigoodtheasgard »

CITATION (bounty,Mardi 03 Juillet 2007 21h06) Atlantis escorté par une flotte de BC-304.
C'est pas beau ? :D

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Ca serait pas mal ouai! et puis Atlantis c'est un vaisseau Tau'ri maintenant, 1 de + c'est cool. Bon on verra dans la saison 4 comment ils s'en sortent...
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Re: Flotte de guerre Tau'ri

Message non lu par bounty »

Quand je te lis ketheriel, je vois clairement le sydrome de la peur du progrès dans la série et le manque de confiance total dans les scénaristes et réalisateurs de la franchise.

Vous croyez vraiment que si au bout de 12 ou 13 ans la série était restée toujours la même que dans les cinq premières saisons il y aurait encore des gens pour la regarder ?
Alors pour vous, l'idéale serait qu'un nouveau Goa'uld ait remplacé Anubis et que SG-1 continue à traverser la porte comme avant, et que surtout rien ne change.
Vous nous parlez tout le temps d'humanocentrisme, mais de votre côté c'est le concervatisme qui domine.
Faut arrêter d'avoir peur du progrès et de douter sens arrêt de l'humanité !
C'est dingue, à vous écouter, nous serions pire que les Goa'ulds, et SG-1 ne serait qu'une bande de criminel interplanétaire ! :blink:
Par moment j'ai vraiment l'impression de ne pas avoir regardé la même série que vous durant les 10 dernières années ! :huh:
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Re: Flotte de guerre Tau'ri

Message non lu par Mitch l'Ancien I »

le problème dans les séries c'est qu'il faut faire évoluer les choses mais pas trop vite
bounty t'a raison mais je pense que les gens réagisse contre cette évolution car justement dans les cinq première saisons de SG-1 on a rien de concret nveaux technologie et maintenant on a tout en cinq années supplémentaires: on passe d'un extrême à l'autre...
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Re: Flotte de guerre Tau'ri

Message non lu par ketheriel »

CITATION Quand je te lis ketheriel, je vois clairement le sydrome de la peur du progrès dans la série et le manque de confiance total dans les scénaristes et réalisateurs de la franchise.
Evite les analyses psychologiques a 2 sous....
Il n'y a aucune peur mais simplement, de la logique. Je sais que pour beaucoup ça ne veut rien dire et qu'il préfère voir de gros bourrinage et une débauche d'effets spéciaux quitte a tout sacrifier a coté...

Il est incohérent que la Terre puisse avoir une flotte complète importante. Tu peux tourner cela dans tout les sens, inventer n'importe quoi c'est un fait.
Quand des technologies non maitrisées sont utilisées en grande quantité et par n'importe qui...un pays qui est pas capable de gerer sa politique extèrieure sans mettre seulement en avant ses propres intérêts en faisant fi de toute morale....

C'est le fait de la réalité mais aussi dans SG ou c'est le fond de commerce de pas mal d'episodes. Ce sont des faits..et c'est d'autant plus incohérent avec ce qui se passe dans le 10 x 20....une aberration scénaristique.

Dans SF , il y a certe l'idée fictionnel mais il y a aussi un fond de réalisme minimum...si ce n'etait pas le cas ça serait de la fantasy...

Une évolution se doit etre logique et pas être la somme de plusieurs Deus Ex Machina qui par définition n'ont aucune cohérence...on nous sort deja un projet secret qui draine des milliards et des milliards de dollars....et qui le reste...pas crédible.
On nous sort le coup de l'héritage alors qu'un an avant on etait des "primates" indignes d'un tel fardeau et d'un coup comme par hasard une race qui se tape encore dessus devient plus digne qu'un des 4 races majeures..ils doivent bien se marrer les nox....
Alors le coup de toute une flotte complète c'est assez ridicule, il n'y aurait aucun soupçon de logique ou même d'effet scénaristique interessant...hormis faire du fan service pour ceux qui préfère bêtement une débauche d'effet visuel pour un scénario qui deviendrait assez ricidule tellement il serait épuré ... (pour être gentil encore...)

Ps : on a pas a faire confiance aux scénaristes, seuls les actes jugent et dernièrement c'est pas en leur faveur...
bounty
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Re: Flotte de guerre Tau'ri

Message non lu par bounty »

CITATION (ketheriel,Mercredi 04 Juillet 2007 13h09)
Bin niveau analyses psychologiques a 2 sous, c'est toi qui a ouvert le feu avec tes histoires d'humanocentrisme !

Quant à la logique de la série, j'ai jamais dis que je voulais la flotte tout de suite et quelle devait être uniquement construite par les USA.

De toute façon, niveau logique, si on a pu faire 5 vaisseaux, on pourra en faire 15.
Et ça c'est un fait, comme tu dis.

Quand je lis "Il est incohérent que la Terre puisse avoir une flotte complète importante." dans ton message.
Je te reppel qu'il est incohérent que la terre ait pu vaincre les Goa'ulds, qu'il est incohérent qu'elle est pu bricoler un DHD, qu'il est incohérent que l'on puisse utiliser la technologie des anciens, que si on suit ta logique, tout l'univers de stargate est incohérent, du film à aujourd'hui.

Ce qui serait cohérent, se serait que nous étudions encore la porte pour savoir ce que c'est.
Mais je ne crois pas qu'une série qui s'apellerait "Le mystère du grand anneau" aurait durée 10 ans.
ketheriel
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Re: Flotte de guerre Tau'ri

Message non lu par ketheriel »

CITATION Bin niveau analyses psychologiques a 2 sous, c'est toi qui a ouvert le feu avec tes histoires d'humanocentrisme !
Il n'y a rien comme relation avec une analyse psychologique dans le mot humanocentrisme.
C'est seulement une constatation ...si tu n'as pas perçu que SG etait en train de dévier vers de l'humanocentrisme c'est que tu as un probleme de comprehension...passer d'une planète la terre peuplée d'humains mais des insectes ou pas loin a coté des grandes civi de la galaxie....et arriver a
Spoiler
soi disant la 5 eme race alors que tout montre qu'on en a pas l'étoffe....
cela s'appelle de l'humanocentrisme.
CITATION De toute façon, niveau logique, si on a pu faire 5 vaisseaux, on pourra en faire 15.
Et ça c'est un fait, comme tu dis.
n'importe quoi....c'est pas parce qu'on a construit quelques appareils qu'on est capable de multiplier par trois leur nombre....tu ne tiens pas compte des ressources a mobiliser pour construire et entretenir autant de vaisseaux....a ce tarif on se demande pourquoi on a qu'1 seul porte avion...
CITATION Je te reppel qu'il est incohérent que la terre ait pu vaincre les Goa'ulds, qu'il est incohérent qu'elle est pu bricoler un DHD, qu'il est incohérent que l'on puisse utiliser la technologie des anciens, que si on suit ta logique, tout l'univers de stargate est incohérent, du film à aujourd'hui.
Non dejà evite de tenter de suivre ma logique puisque la preuve est que tu ne la comprends pas... les goaulds n'ont pas été vaincu par les humains mais par des circonstances dues aux réplicateurs et a la rebellion jaffa.... les terriens n'ont absolument pas ou tres tres peu eu d'influence sur cet evènement. Bricoler un Dhd je ne vois pas ce qu'il y a d'incohérent...le systeme pour lancer des coordonnées est des plus basiques...un simple mouvement de la porte....en revanche comprendre tout les protocoles etc aurait été incohérent...sauf que justement nous ne les avons pas compris puisqu'on a fait pas mal d'erreur sur ce sujet jsuqu'a mettre en péril un systeme solaire entier en destabilisant une étoile.
CITATION Ce qui serait cohérent, se serait que nous étudions encore la porte pour savoir ce que c'est.
nous l'étudions toujours puisqu'on est pas capable d'en fabriquer... on est seulement capable de l'utiliser en partie seulement.
n'importe qui peut reussir a utiliser un ordinateur...mais en comprendre les fonctionnements et reussir a reproduire celui ci c'est autre chose...
Dernière modification par ketheriel le 04 juil. 2007, 15:21, modifié 1 fois.
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Re: Flotte de guerre Tau'ri

Message non lu par mat vador »

CITATION Je te reppel qu'il est incohérent que la terre ait pu vaincre les Goa'ulds
aye aye aye, pitié, mais c'est fou, ça! :p90: :p90: c'est quoi qui vous gène dans la compréhension des faits vus et entendus dans la trilogie de Dakara? :huh: les Réplicateurs anéantissent les Grands Maîtres et le tandem Ba'al/Anubis, les rebelles Jaffa donnent le coup de grâce. les Terriens, ils regardent.
à ce tarif, la Suisse a vaincu le Nazisme, puisqu'elle l'a très bien regardé perdre la guerre :rolleyes:

presque pareil pour les Réplicateurs, je le dis avant qu'on ne me le ressorte. ils sont vaincu par une coalition Humains/Jaffas/Tok'ras/Goa'ulds réunie autour d'un artefact Ancien et non, on a pas vaincu les Réplicateurs nous-nous-nous, pas plus que les Goa'ulds. oui, je sais, personne ne l'a dis ici, mais ne soyons pas dupe il y en a toujours un qui finit par le dire.
Dernière modification par mat vador le 04 juil. 2007, 19:32, modifié 1 fois.
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Re: Flotte de guerre Tau'ri

Message non lu par John.Shep »

CITATION De toute façon, niveau logique, si on a pu faire 5 vaisseaux, on pourra en faire 15.
Et ça c'est un fait, comme tu dis.
On pourra mais rien ne dit qu'on voudra contruire ces vaisseaux supplémentaires. Les 304 ont un coût exorbitant pour une utilité douteuse en vu de leur faible efficacité contre les Wraiths et les Ori. Sans parler du fait que nous possédons la plate-forme Ancienne en Antarctique qui se montre bien plus efficace pour défendre la Terre.
Spoiler
Surtout que maintenant elle est alimentée en énergie par un E2PZ et que nous possédons l'Odyssée avec la technologie Asgard et un autre E2PZ.
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Si la violence ne résout pas ton problème, c'est que tu n'as pas pris une arme assez grosse.
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