Ruche VS BC-304

[dark alex]

Dernier message de la page précédente :

ouai peut etre mai bon ce qui est fai et fai on peu rien y changer.

parcontre vous ne trouver pa que on c'est un peu ecarter du sujet d'origine qui etai qui l'emporterai dans un combat en face a face entre un bc 304 et un vaisseau ruche.

[T13]

Il me semble aussi que le Korelev n'était pas tout à fait terminer. Je ne sais pas en ce qui concerne ses boucliers, quant à l'armement, de toute manière, cela n'aurait pas servi à grand chose.

Le Korolev aurait du être terminé dans un an mais les Russes étaient impatient

Si le Korolev a été à la superporte c'est qu'il a été déclaré apte au combat.

même si les russes n'ont tenus que 2 tirs, c'est surement ce qui nous a fait gagner la bataille !

Le Korolev a encaissé un premier tir qui l'a considérablement affaibli.
Ensuite il s'est pris 2 tirs simultanément ce qui à eu pour effet de pulvériser son bouclier et de le détruire.
Par contre, tu dis : c'est surement çà qui nous a fait gagner la bataille Je pense qu'on a pas du regarder le même épisode : les Ori nous ont mis une raclée.


Pour revenir au sujet

saison 4

Carter va installer les armes asgardes sur le dédale et on aura donc surement notre réponse au cours de cette saison d'autant plus qu'il est prévu une grande bataille spatiale

[Artheval_Pe]

J'ai parcouru une bonne partie du sujet, et, apparemment, le principe selon lequel les 304 ne sont pas armés correctement et selon lequel on pourrait raisonner avec des 304 armés avec de l'équipement terrien actuel n'est pas communément accepté.
Cependant, si on en revient à la série. On a pu voir qu'un 304 pouvait supporter le feu des wraith pendant un temps honorable. Plusieurs minutes face à deux ruches, quelques dizaines de secondes contre une douzaine de ruches et leur escorte, ce qui laisse le temps de lancer quelques attaques.

Un BC-304 de classe Dédale est équipé, vous en conviendrez, de silos de missiles sur la partie supérieure avant, divisés en 16 grands silos qui, si on y regarde de plus près (3#02) contiennent deux silos de petite taille. Ce qui donne un 304 avec une puissance de feu allant entre 16 et 32 Missiles.

Vu la résistance du bouclier, un 304 doit pouvoir résister plusieurs minutes face à une seule ruche (cf 2#11, 2#20, 3#01).
Ce qui devrait permettre de tirer 4 Missiles nucléaires sur les nuées de darts. Avec des têtes MarkVIII, l'effet est largement assez dévastateur et étendu pour prendre en charge ces chasseurs.
Suivant ce premier tir de nettoyage qui était probablement perfectible, envoyons au travers du nuage ionisé les 12 ou 28 Missiles restants en même temps, équipés de têtes MarkVIII ou MarkIX. En prenant en compte le fait que les missiles sont blindés contre les IEM et qu'ils se désactivement au milieu des nuages d'explosion pour se réactiver ensuite selon une programmation prédéfinie.
Même s'il reste des darts, et que leur vitesse leur permet de revenir assez rapidement vers les missiles, la vitesse de ceux-ci est largement suffisante pour permettre à la plupart de toucher la ruche et de la détruire avec des détonations nucléaires de plusieurs gigatones ou plusieurs centaines de mégatonnes.

[ketheriel]

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[Sajuuk]

Les BC304 sont plus puissants au niveau du bouclier face aux Ha'tak,mais l'armement des Hat'ak peut tirer dans toutes les directions en même temps grâce à sa forme pyramidale.Ils sont egalements plus maniables.

Les Jaffas ayants confisqué les vaisseaux aux goa'ulds,dont Baal/Anubis,certains vaisseaux doivent etre plus evolués que d'autres au niveau de l'armement et bouclier (episodes 5.21).

De plus les vaiseaux Oris ont un petit point faible.Le phaser est une arme Omnidirectionnelle (ils peuvent legerement incliner l'angle de tir)on voit dans l'episode Camelot que l'un des vaisseau Ori tire sur un Hat'ak qui trop rapide passe à coté.

Il faudrait en fait tourner le plus vite possible autour des vaisseaux Oris en tirant,tout en gardant une distance respectable;les canons defensifs Oris étant equivalents aux armes asgardes!Un peu comme les chasseurs de la Luftwaffe attaquant les formations de B17-B24 americains entre 1942-1945

[Artheval_Pe]

Si tu extrapoles comme dans ton dernier post

Dans mon dernier post, je n'extrapole plus, j'imagine un engagement utilisant les moyens embarqués sur les BC-304 qu'on a vus dans la série, et les moyens d'un hive qu'on a vu dans la série.

Après, si on veut extrapoler en donnant des centaines de silos VLS aux vaisseaux terriens, on peut aussi bien donner aux Hives, en plus de leurs canons principaux, des canons de défense rapprochée antiprojectiles et antichasseurs, des missiles antichasseurs wraith, des canons à stunner, et des téléporteurs secondaires de défense rapprochée ainsi qu'un téléporteur planétaire.
Dans ces conditions, quel que soit le vaisseau terrien, il n'arrive pas à passer une arme ni à détruire quoi que ce soit, même avec 4000 silos VLS. Mais, avec ce qu'on a vu dans la série coté wraith, et ce qu'on a vu coté terrien, il est envisageable qu'un BC-304 puisse détruire une ruche. ça fait bizare à dire, mais c'est comme ça.

[ketheriel]

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[Artheval_Pe]

Le BC 304 a épuisé toutes ses armes nucléaires et n'a pas réussi a détruire une ruche d'ailleurs il n'a réussi qu'a toucher une fois

Oui, mais il utilisait des armes différentes de celles utilisées par ce même vaisseau précédemment, et qui étaient plus puissantes.
Ensuite, ils n'ont pas adopté de tactique particulière, si ce n'est un tir de saturation à la sortie d'hyperespace. La tactique employée, peut, à moyens égaux, changer complètement le résultat de la bataille. Je propose une tactique différente, avec les moyens montés sur le Dédale dans la série (16 Silos, c'est ce qu'il a à l'avant, il suffit de conter).

Il est comme ça est pas autrement. A partir du moment ou tu imagines une autre config qui pour toi est plausible (mais qui ne l'est pas dans la serie) cela s'appelle extrapoler c'est tout.

Mais, tu as lu mes derniers messages ou pas ? J'imagine pas une autre config, je prends celles qui existe, avec les armes qui existent sur le Dédale et j'imagine une tactique !
Où est la nouvelle config là dedans ?
J'admets que les têtes Mark IX n'ont jamais été montés sur les missiles du Dédale ou de l'Odyssey, mais ça risque de ne pas tarder. De toute manière, des Mark VIII suffisent.

J'ai l'impression de ne pas m'exprimer clairement car tu me reprochez quelque chose que je ne fais pas (ou que je ne souhaitais pas faire). Qu'est-ce qui ne vas pas dans mon propos ?

[John.Shep]

tu te recontre dit la deja tu as dit toi meme que les asgards ont pu étudié leurs rayon lors de la bataille de camelot mais je te signal les bouclier de l'odyssé lui ont été mis bien avant la bataille de camelot a moins que les asgards savent voyagé dans le passé ... il leur est impossible de concevoir un bouclier pour les oris

tu deverais suivre tes propre conseille

10X20

J'ai dit qu'il est possible que les Asgard se soient inspirés des armes Ori pour créer les armes qui équipent l'Odyssée dans le 10x20, je n'ai pas parlé des boucliers. De plus, ce n'est jamais qu'une vague hypothèse. Alors, moi je suis déjà mes conseils ce qui n'est visiblement pas ton cas. En plus, tu devrais faire attention à ton orthographe car tu es illisible par moment.

[ketheriel]

...

[Artheval_Pe]

Qui plus est on a une preuve flagrante de la non intelligence des missiles, le fait que les missiles terriens de SG1 se soient crashé sur les boucliers du hataks sans capter un bouclier...

Effectivement, mais rien ne dit que ce soit toujours le cas des missiles montés sur les vaisseaux.

En plus tu nous sors une explication qui pourtant tu connais la faiblesse aucun missile n'est assez blindé contre les IEM pour un tir immédiat apres l'impulsion

Je pensais qu'ils pourraient se désactiver pendant la traversée du nuage EM et réactiver leurs systèmes ensuite, le délai étant géré par un système non électronique. Si le point d'impact est suffisament loin de la première explosion, ça peut se faire, non ?
Cependant, j'admets que là, c'est de l'extrapolation et qu'à priori, dans SG, les missiles nucléaires ne sont pas équipés de ça.

surtout on a la preuve par SG qu'une zone spatiale qui a subit une explosion nucléaire est complètement saturée et aucun appareil humain n'est plus opérationnel (cf le plus flagrant le prométhée avec bouclier levé....).

Tout n'a pas sauté, sur le prométhée, vu que les systèmes de survie et la gravité artificielle n'ont pas bougé et que les backups ont relancé l'alimentation des systèmes principaux immédiatements (pas de black-out, et les ordinateurs qui se sont remis en marche immédiatement). Mais effectivement, une IEM dans SG brouille tout.
(Petite exception, cependant, dans le 2#02 Intruder, les F-302 et un missile intercepteur fonctionnent toujours malgré la proximité avec l'étoile et son énorme champ EM, on peut pourtant voir à sa surface, en plus, des éruptions solaires)

les missiles humains dans SG n'ont pas de systeme de déclenchement de proximité donc par définition ils se font intercepter tres facilement....

Sauf les têtes MarkIX qui se déclenchent au moindre pépin immédiatement, mais j'admets qu'il n'en est pas question dans les missiles des BC-304.

autre point jamais un missile comme ça ne pourra viser un dart

ça se pourrait éventuellement. Avec une liaison de donnée avec le vaisseau tireur, il peut être envoyé sur n'importe quelle cible. Mais là, je ne fais qu'imaginer.

2 X 1 gigatonne les explosions étaient tres petites en comparaison a leur puissance.

Tu veux parler de quel fait, dans quel épisode ?

Artheval_Pe, tu veux trop coller du réalisme avec SG, alors que justement la faiblesse de SG c'est au niveau de la cohérence...on sait tous tres bien que si c'etait réaliste tout se passerait autrement mais le probleme sg n'est pas réaliste.

Bah, personne n'est parfait. J'essaye de raisonner avec l'univers de la série, c'est tout. Mais comme tu dis, c'est tellement incohérent que ça permet d'imaginer n'importe quoi.

J'essaye de faire un peu avec ça. Même si on ne peut rien conclure d'avéré, on peut laisser tourner l'imagination. Sinon, sur ce sujet, on peut se contenter d'un rappel des faits et s'arrêter là.

[John.Shep]

Tu veux parler de quel fait, dans quel épisode ?

Les têtes nucléaires envoyées pour essayer de stopper les Ha'tak d'Apophis dans la saison 2.

[Artheval_Pe]

Il n'y a pas eu détonation nucléaire dans cet épisode. Les têtes se sont écrasées avant l'impact. Voilà pourquoi il n'y avait pas de grosse explosion.

[maverick]

Il n'y a pas eu détonation nucléaire dans cet épisode. Les têtes se sont écrasées avant l'impact. Voilà pourquoi il n'y avait pas de grosse explosion.

Je pensais exactement la même chose que toi, mais à ce qu'il parait, il y aurait effectivement eu une explosion nucléaire du fait de la présence a posteriori d'un onde ELM qui a brouillé les communications entre satellites.

Enfin, c'est ce que l'on m'a répondu lorsque j'ai affirmé la même chose que toi, et je dois dire que je n'ai pas vérifié.

[ketheriel]

...

[Artheval_Pe]

DAVIS: Space Command say the warheads struck some kind of energy field just prior to impact. No damage.

L'IEM ne peut-elle pas être causée par le matériel radioactif dispersé comme une bombe sale ?

Parce que, malgré ce que dit Hammond, je trouve les explosions bien petites pour des têtes de 1Gt (ou alors, on m'a menti sur la puissance du TNT) :
Impacts sur les boucliers

[ketheriel]

...

[John.Shep]

Pardonnez mon absence de connaissance mais ne faut-il pas de l'air pour qu'il y ait une explosion?

[ketheriel]

Pardonnez mon absence de connaissance mais ne faut-il pas de l'air pour qu'il y ait une explosion?

non une explosion c'est la transformation rapide d'une matière en une autre matière genre gaz, plasma etc dans un volume plus grand.

[John.Shep]

Mais comme l'espace est vide, il n'y avait pratiquement pas de matière à transformer, non? Enfin je dis ça...

[Gears]

Ben, non, il est vide mais, les ou le photon, par ex, je crois que sa s'est une maitiere.
Qui provient du soleil met qui est dispersé dans l'espace.