La base théologique Ori

[Hermod]

Dernier message de la page précédente :

Excellent sujet, qui n'a malhereusement pas suffisamment d'explications dans la série.

A la base, il me semble qu'il y a un peuple, les Altérans, qui vivent dans une galaxie lointaine (et là, avec le sabre laser... pardon je m'égare).

Ils sont unis, ont développé au cours de leur évolution de prodigieuses avancées technologiques. Il est dommage que nous ne sachions rien de leur vie à cette époque : ont-ils rencontré d'autres civilisations aliens très avancées non-humaines ? Cela a-t-il pu influer sur leur évolution ?
Au cours de l'évolution de leur civilisation, peut-être ont-ils eu des croyances religieuses, qui disparurent progressivement à mesure que leur degré de développement technologique progressait.

Néanmoins, il n'est pas interdit de considérer que d'anciennes croyances Altérans puissent être à la source des croyances Oris. Peut-être certains d'entre eux se sont-ils laissés "abuser" par le développement technologique en le combinant avec d'ancestrales croyances censées être disparues.

On pourrait également envisager le fait que le développement sans limite de la science ait eu des conséquences de rejet de la science en tant que telle, et que certains n'aient plus utilisé celle-ci qu'à des fins religieuses.

[Atchoum]

J'aime bien ton raisonnement Hermod! Même si perso je verrais les choses encore différement :

Pour les personnes qui croyent en la religion Oris, les Oris sont des Dieux, ni plus, ni moins. Et leur but c'est de pouvoir faire l'ascension afin de les rejoindre. On sait aussi que les Anciens et l'ascension c'est une loooongue histoire! Et on peut aussi dire qu'une bonne partie des technologies Ancienne existaient déjà à l'époque d'avant le schisme, en tout cas les principales vu qu'il y a plus que beaucoup de similitudes entre les deux!

Donc on peut supposer que les Anciens avaient déjà commencés à faire des premières recherches sur l'ascension, ou en tout cas avaient déjà des idées à ce sujet. Là où se serait créer le schisme, ça serait sur la notion de cet ascension. Pour une moitié c'est rien de plus qu'un principe scientifique qui leur permetrait leur meilleur compréhension etc etc... Et pour les autres c'est quelque chose de mystique, de religieux.

Donc quand les Alterans sont partis, le but du jeu des personnes restant, c'était de réussir à s'élever afin de devenir ce qui était devenu dans leur tête au fils des ans, des Dieux, de s'élever quoi.

[Hermod]

Alors là Atchoum, c'est moi qui aime bien ton raisonnement.

Ah vrai dire, je n'avais pas envisagé les choses sous cet angle ; j'ai eu tendance à envisager l'hypothèse selon laquelle le schisme n'est pas intervenu de façon soudaine sur un sujet donné, mais serait finalement progressif, sous-jacent à travers les prouesses technologiques progressives des Altérans.

Peut-être y a-t-il un peu des deux. Mais j'apprécie ton hypothèse d'un schisme directement lié à la nature de l'Ascension elle-même, qui est en soi une évolution brutale et tout à fait considérable de l'espèce. C'est amusant, car je n'avais même pas envisagé cette hypothèse.

Peut-être, si l'on souhaite les concilier, certains Altérans qui deviendront les Oris ont-ils considéré l'Ascension comme une "révélation" de leurs croyances ancestrales (qui avaient disparu) et ont-ils "régressé" à travers le retour à de telles croyances, en rejetant les autres membres de leur espèce qui persistait à y voir une évolution liée à la science.

[Atchoum]

Peut-être, si l'on souhaite les concilier, certains Altérans qui deviendront les Oris ont-ils considéré l'Ascension comme une "révélation" de leurs croyances ancestrales (qui avaient disparu) et ont-ils "régressé" à travers le retour à de telles croyances, en rejetant les autres membres de leur espèce qui persistait à y voir une évolution liée à la science.

ça c'est bien possible aussi, justement en partant du fait qu'ils avaient des croyances, et comme toutes races à un moment ou un autre, on peut supposer qu'ils en avaient, l'idée de l'ascension les aura encore plus confortés dans ces croyances. Ou comme tu dis les auras faites ressortir!

[lokilanjkiller]

Certains auraient pu croire que se tourner vers la science était donc une lamentable erreur?

Peut-être, si l'on souhaite les concilier, certains Altérans qui deviendront les Oris ont-ils considéré l'Ascension comme une "révélation" de leurs croyances ancestrales (qui avaient disparu) et ont-ils "régressé" à travers le retour à de telles croyances, en rejetant les autres membres de leur espèce qui persistait à y voir une évolution liée à la science.

Encore une fois le passé est collé au présent et au futur (Je suis Historien)

L'Ascension est pour l'instant présenté comme la principale raison du schisme mais il semblerait que c'est la fuite des "scientifiques" qui crée la notion "d'infidèles".

Cette maxime Ori: " Le bien et le mal, le jour et la nuit, l'ordre et le chaos, le fossé fut créé et en ce jour les Ori étaient né.
Elle me laisse penser à quelque chose de plus guerrier.

Spoiler

D'ailleurs les Anciens n'ont ils pas pu vouloir utiliser l'Ark of the Truth? On sait qu'elle est dans la galaxie Ori, peut etre les Anciens ont ils attaqués meme si le but premier était d'asseoir une façon de penser qui leur semblait plus vrai?

[Hermod]

Certains auraient pu croire que se tourner vers la science était donc une lamentable erreur?

Encore une fois le passé est collé au présent et au futur (Je suis Historien)


L'Ascension est pour l'instant présenté comme la principale raison du schisme mais il semblerait que c'est la fuite des "scientifiques" qui crée la notion "d'infidèles".

Plus qu'une "erreur", peut-être ont-ils été "dépassés" par cette science, ces connaissances ,et certains se sont-ils "réfugiés" dans une nouvelle forme d'obscurantisme.

Le problème est qu'en imaginant des tensions internes, on peut éventuellement penser à des tensions entre les deux groupes avec des tendances radicales des deux côtés : d'un côté, l'apparition progressive, avec l'existence de l'Ascension et la faculté révélée de la faire, d'une "légitimité" divine à dominer, de l'autre un discours pour certains scientiste plus que scientifique.
Entre les deux, on pourrait trouver des Altérans tolérants, croyants à la science, mais non-prêts à une guerre civile.

@ lokilanjkiller : je partage ton avis à 100% sur les rapports passé/présent/futur.

En tout état de cause, les croyances d'un certain nombre d'Altérans, qui se sont visiblement transformées en intégrisme, furent sans doute à l'origine de grandes tensions internes avant que le schisme n'éclate ; il ne fut à mon sens que la résultante d'une division structurelle de l'ensemble de leur société.
On en revient toujours au problème de l'utilisation de la science et des connaissances acquises.