[SPOILER] La fin des Asurans

[Xeufe]

Bonjour !
Je me demandais une chose : on sait que les anciens ont tentés de détruire les assurans alors qu'ils étaient en guerre. La question que je me pose, c'est pourquoi l'ont ils fait ? Etait-ce à cause du virus Wraith ou bien à cause du fait qu'ils éliminaient les humains ? Personelement je pense vers la seconde solution mais j'aimerais bien avoir votre avis ^^.

Voila merci

[le docteur]

Mckay le dit, les anciens ont voulut effacer toutes traces de leurs erreurs. De plus les assurans s'attaquaient a tous ceux qui n'avait pas le géne ata (maintenant il ne font plus la distinction) donc ça a due les convaincre de mener leur action.
Il est vrai qu'en plus le virus wraith peut avoir était considéré comme une faille risquant de retourner les assurans contre les anciens.

[DocteurJackson]

Je dirais que les anciens se sont peut-être rendu compte que c'était une erreur et ils ont tentés de la "réparer" car cette arme contre les wraiths pouvaient se retourner contre eux grace à un virus ou autre. Ils ont pu aussi ce dire qu'une race possédant une connaissance aussi levé que la leur constiturait une menace si elle se rebellait.
par contre un truc m'échappe, pourquoi les anciens ont utilisés des vaisseaux alors qu'un disrupteur aurait été mieux et ils auraient été sur de les avoir détruit au moins. ils n'ont pas pensés à faire cela car il y avait de fortes chances qu'un nanite résiste à l'attaque, non?

[IVPPITER]

par contre un truc m'échappe, pourquoi les anciens ont utilisés des vaisseaux alors qu'un disrupteur aurait été mieux et ils auraient été sur de les avoir détruit au moins. ils n'ont pas pensés à faire cela car il y avait de fortes chances qu'un nanite résiste à l'attaque, non?

Leur arrogance? Si on admet avoir fait une erreur en créant les Asurans, pourquoi en plus admettre qu'ils sont si puissant que des Aurora-class ne suffisent pas à les détruire? C'est con mais ça me parait (presque) plausible.

[ketheriel]

...

[DocteurJackson]

Serait-il possible que les asurans se doutaient que les anciens allaient les attaquer et donc ils auraient protégéer quelques nanites pour pouvoir se reconstruire et être sur que les anciens ne reviendraient pas car les croyant détruits, non?

[IVPPITER]

Leur arrogance? Si on admet avoir fait une erreur en créant les Asurans, pourquoi en plus admettre qu'ils sont si puissant que des Aurora-class ne suffisent pas à les détruire? C'est con mais ça me parait (presque) plausible.

C'est faux...les auroras sont assez puissants pour reduire a néant les asurans...

D'ailleurs dans le 4 X 10 c'est comme cela que les asurans commandés par Oberoth ont exterminé les asurans dissidents qui s'étaient "exilés"/cachés sur une autre planete pour continuer leur expérimentation.

1 seul aurora class a largement suffit a tout détruire cité copie d'Atlantis + asurans.

Alors quand on voit une dizaine d'aurora class au mini envoyés par les lantiens pour détruire une cité seulement...c'est clairement avoir mis le paquet. Le fait que les asurans s'en soient sorti est exceptionnel. Quelque chose qui par définition n'aurait pas du se produire vu la puissance de feu utilisée largement supèrieure a ce qu'il fallait logiquement. Il n'y a aucune arrogance la dedans. (d'ailleurs c'est encore un gros délire le coup de l'arrogance surtout quand on mobilise une énorme flotte alors que meme pas la moitié aurait pu seulement être envoyé sans pour autant craindre un echec.)

Dans ce cas comment tu explique qu'il y ait encore des Asurans? Détruire une copie de cité c'est une chose. Détruire une civillisation qui avait surement un minimum de défense (minimum plus grand que les copains de Niam) qui permettait à la civillisation de se "régénérer" après un bombardement massif.

[DocteurJackson]

Leur arrogance? Si on admet avoir fait une erreur en créant les Asurans, pourquoi en plus admettre qu'ils sont si puissant que des Aurora-class ne suffisent pas à les détruire? C'est con mais ça me parait (presque) plausible.

C'est faux...les auroras sont assez puissants pour reduire a néant les asurans...

D'ailleurs dans le 4 X 10 c'est comme cela que les asurans commandés par Oberoth ont exterminé les asurans dissidents qui s'étaient "exilés"/cachés sur une autre planete pour continuer leur expérimentation.

1 seul aurora class a largement suffit a tout détruire cité copie d'Atlantis + asurans.

Alors quand on voit une dizaine d'aurora class au mini envoyés par les lantiens pour détruire une cité seulement...c'est clairement avoir mis le paquet. Le fait que les asurans s'en soient sorti est exceptionnel. Quelque chose qui par définition n'aurait pas du se produire vu la puissance de feu utilisée largement supèrieure a ce qu'il fallait logiquement. Il n'y a aucune arrogance la dedans. (d'ailleurs c'est encore un gros délire le coup de l'arrogance surtout quand on mobilise une énorme flotte alors que meme pas la moitié aurait pu seulement être envoyé sans pour autant craindre un echec.)

C'est juste que les anciens ont voulu être sur de détruire cette soit disant menace. Arriver avec toute cette flotte, c'est trop, ils ont sortis de gros moyens alors qu'ils étaent déjà en guerre cotre les wraiths, non?
De plus, ketheriel avec la flotte quil y avait ils n'ont pas réussis à les détruire alors avec la moitié de la flotte, ls en auraient laissés plus.
Les anciens, à mon avis, comptaient trop sur leur technologie et ça les a perdus en croyant avoir détruit les asurans. Avoir de gros moyen ne veut pas dire qu'on gagne à tous les coups, si on essaye pas d'analyser la situation correctement, on rate. Les anciens n'ontpas du analyser suffisamet la situation car une nanite résistait et ce qu'ils avaient fait ne servaient à rien.

[ketheriel]

...

[_Thor_]

n'empeche qu'un disrupteur aurait été bien plus efficace que tout détruire ! Avec le disrupteur y'a aucune chance qu'ils s'en sorte ! Si SG1 a réussi a détruire tous les replicateurs d'une galaxie je pense que les anciens ont aussi une chance de réussir
Bombarder une cité ou une planéte c'est plus facile mais on voit le résultat !

Et corrigez moi si jme trompe mais tout bon programme a tjrs une option pour s'arreter ou plutot s'effacer alors pourquoi ne pas avoir fait "delete" et "éteindre" les réplicateurs !?

[ketheriel]

n'empeche qu'un disrupteur aurait été bien plus efficace que tout détruire ! Avec le disrupteur y'a aucune chance qu'ils s'en sorte ! Si SG1 a réussi a détruire tous les replicateurs d'une galaxie je pense que les anciens ont aussi une chance de réussir happy.gif

Mais y a toujours plus efficace. Avec un coup de de zpm piegé, hop plus de planète....
Le fait est que normalement autant de vaisseau suffit. Le raisonnement méthodique asuran montre que cela est logiquement le cas. Sauf que là on ne sait pas pourquoi il y a eu une exception.

Il semblerait que selon les spoilers de ark of truth, il y ait des réplicateurs dans la galaxie ori (un truc pas terrible scénaristiquement mais ça montre que même dakara a eu peut etre qu'une efficacité relative)

Et corrigez moi si jme trompe mais tout bon programme a tjrs une option pour s'arreter ou plutot s'effacer alors pourquoi ne pas avoir fait "delete" et "éteindre" les réplicateurs !?

On sait que les asurans ont évolué de façon non controlée donc cela a surement modifié une partie des protocoles.

[le docteur]

Pourtant pour les asurans 100% de réussite alors que les lantiens ont laissé echapper quelques specimens. Cela s'appelle des aléas et pas une déficience d'analyse.

Précison tout de même que les assurans sont capable de se détécter entre eux et donc son sur d'éliminer 100% des dicidants, tandis que les anciens non. Mais je suis d'accord, 10 Aurora c'est largement suffisant en théorie (la pratique nous a montré que non)

[DeltaFX]

n'empeche qu'un disrupteur aurait été bien plus efficace que tout détruire ! Avec le disrupteur y'a aucune chance qu'ils s'en sorte ! Si SG1 a réussi a détruire tous les replicateurs d'une galaxie je pense que les anciens ont aussi une chance de réussir happy.gif

Mais y a toujours plus efficace. Avec un coup de de zpm piegé, hop plus de planète....
Le fait est que normalement autant de vaisseau suffit. Le raisonnement méthodique asuran montre que cela est logiquement le cas. Sauf que là on ne sait pas pourquoi il y a eu une exception.

Il semblerait que selon les spoilers de ark of truth, il y ait des réplicateurs dans la galaxie ori (un truc pas terrible scénaristiquement mais ça montre que même dakara a eu peut etre qu'une efficacité relative)

Et corrigez moi si jme trompe mais tout bon programme a tjrs une option pour s'arreter ou plutot s'effacer alors pourquoi ne pas avoir fait "delete" et "éteindre" les réplicateurs !?

On sait que les asurans ont évolué de façon non controlée donc cela a surement modifié une partie des protocoles.

Problème avec cette théorie :

Un zpm c'est trop pour peter une planete, et peter une planete, ça garantie pas qu'un réplicateur de l'autre coté de la planete ne se trouve pas propulsé à Mach 75000 et qu'il ne s'échappe pas -> déplacement du problème. Meme en zappant un system solaire entier, aucune garantie que quelques nannite / réplicateurs n'en réchappent.

Et ca ne résout le pb que pour ceux sur une planète, les autres dans l'espace, zobee !


Nan, à la rigueur faudrait faire péter un ZPM en gros au centre de pégase en s'arrangeant pour que l'explosion soit modulée sur la (les) fréquence(s) de dislocation des réplicateurs.

En cherchant bien on doit pouvoir ateindre toute la galaxie avec l'onde de dépolarisation.

[DocteurJackson]

pour être sur de les détruire, il faut tous les regroupés sur leur planète. Puis tu pose une porte sur une autre planète de leur système solaire et t'ouvres un vortex vers un trou noir. Si tu le fait directement sur leur planète, ils pourront le détourner par exemple sur Atlantis alors que sur une autre planète, c'est moins voyant.

[OrionLord]

Un zpm c'est trop pour peter une planete, et peter une planete, ça garantie pas qu'un réplicateur de l'autre coté de la planete ne se trouve pas propulsé à Mach 75000 et qu'il ne s'échappe pas -> déplacement du problème. Meme en  zappant un system solaire entier, aucune garantie que quelques nannite / réplicateurs n'en réchappent.

Et ca ne résout le pb que pour ceux sur une planète, les autres dans l'espace, zobee !


Nan, à la rigueur faudrait faire péter un ZPM en gros au centre de pégase en s'arrangeant pour que l'explosion soit modulée sur la (les) fréquence(s) de dislocation des réplicateurs.

En cherchant bien on doit pouvoir ateindre toute la galaxie avec l'onde de dépolarisation.

euh non je ne crois pas
Carter dit clairement qu'un zpm piegé aurait pu détruire nontre systeme solaire... donc lesreplicateur soient a coté ou de l'autre coté de la planete ne changerait rien au fait qu'ils seraient fait atomiser...
je doute qu'on puise resister a une tel explosion

[Lantien]

euh non je ne crois pas
Carter dit clairement qu'un zpm piegé aurait pu détruire nontre systeme solaire... donc lesreplicateur soient a coté ou de l'autre coté de la planete ne changerait rien au fait qu'ils seraient fait atomiser...
je doute qu'on puise resister a une tel explosion

Oui mais ceci s'applique au ZPM piégé par Camulus, hors le fait de couper les sécurités dans l'alimentation des ZPM, ne fait guère de débats.

Il a fallu 3 ZPM pour détruite la cité Asuras des Asurans dans le 3.05. Alors dire qu'un ZPM en surchauffe détruit un système solaire, c'est Faux car même les dires des soit disants scientifiques tel que Carter ou autres nous le disant, il n'y a pas de corélations, avec ce qu'ils disent et ce que la série montre.

Exemple :

Dans le 2.13 Masse Critique, le fait de désactivé les sécurités aurait pour effet de détruire pratiquement la planète entière. Juste en composant l'adresse de la Terre.

Dans le 3.05, McKay retire les sécurités des ZPM, au nombre de trois sur la cité Asuras qui se trouve orbite avec ces moteurs allumés et aisni que le bouclier et tout plein d'autres systèmes acitfs.

Par contre dans l'épisode de SG1, un ZPm piègé avec une subtance, je ne sais plus laquel, aurait la consèquence d'anéantir le système solaire.

Donc le seul moyen de faire le plus de dégats avec un ZPM c'est bien de la piègé lors de son utilisation.

[ketheriel]

...

[OrionLord]

On est pas du tout dans le même cas de figure ou dans le 3x05 mckay ne réécrit pas l'Os de la cité mais ne fait que lever quelques sécurités.
Là ou il faut une activation et demande d'énergie monstrueuse pour amorcer le processus de surcharge dans le 2x13 dans le 3x05, il n'y a pas de prérequis.
Dans le 2x13, l'activation de la porte vers uen autre gal va "forcer" le zpm a généer un maximum d'énergie d'ou une surcharge des systemes. Dans le 3x05, ce n'est que les systemes basiques qui sont mis en surcharge sans que les zpm soient sollicités plus que de raison.

c'est exacte si non ca serait une grosse incohérence de la série ^^ même pour malozzi. Donc un zpm piegé détruit tout un système solaire ... et ce ne sont pas les réplicateurs qui y résisterons ... ils se seraient fait balayé comme poussière au vent (xD)

[DeltaFX]

Ouis mais détruire un system solaire, est ce qe ca signifie de le vaporiser jusqu'au stade plasme, ou bien de reduire en morceaux une planete ?


Bon, à part ca qui somme toute, releve de la spéculation, je reste persuadé qu'un zpm savament saboté est capable de falsher la galaxie entière.

Je m'esplik : une explosion, c'est beaucoup d'energie, dans une tripotée de bandes passantes: tout le spectre radio (des grandes ondes jusqu'aux rayons gamma), plus des particules exotiques en bonne quantité, plus, vu la nature meme d'un ZPM, probablement des gradient de la force electrofaible, electroforte, electromagnétique, et meme gravitationnelle. Sans parler du pourcentage qui se barre dans le sub-espace

Ca fait beaucoup pour pas grand chose ( c'est petit un systeme solaire.....) alors que si on pouvait canaliser toute cette enrgie dans ce qui nous interresse ( un explosion lente... en quelque sorte...), pour alimenter un GWARW ( Galaxy Wide Anti Replicator Weapon, là ca pourrait le faire....

Mais en pratique, la propagation du truc se ferait à la vitesse de la lumière, n'atteindrait pas les vaisseau en hyperespace, et donc serait facilement contrable par les asurans :

Amoins de laisser le truc allumé pendant assez longtemps.....


Ouais bon autant attendre que l'area 51 aie mis au point un PWARW et se la jouer Dakara style.

[jumper01]

boujour,je suis jumper01 et je suis nouveau.Mais bon parlons donc des asurans,je pense personnellement qu'il faudrait utilisé le distrupteur pour en venir à bout car on l'a vu les drones ne suffisent pas.