[SPOILERS] Technologies Asgards

[Blaise]

Dernier message de la page précédente :

c'est une théorie interessante, donc hyperespace comme dans SG1 serait impossible, voilà un bel exemple de physique théorique non respectée ^^ (je crois, comme j'ai dit je ne suis pas sur à 100% de mes propos)

En fait non, l'hyperespace est une façon de dépasser la vitesse de la lumière par rapport à un point extérieur, et non de façon absolue. De façon absolue, il est toujours impossible de d'atteindre la vitesse de la lumière, même dans Stargate. À preuve le Tria qui ne va qu'à 99,99999% de la vitesse de la lumière quand il ne peut pas utiliser son hyperespace.

Je suis plus que nul en physique donc j'ai probablement tout compris de travers, mais bon je me lance quand même : de la façon que je le comprends, l'hyperespace est une façon de réduire ou courber l'espace environnant le vaisseau pour le faire arriver plus vite à destination. Imagine une balle qui roule sur une table : si tu la pousses avec la main, elle prend X secondes pour atteindre l'autre bout de la table. Par contre, si tu la pousses avec la main, avec la même force mais en retrécissant la table pendant son déplacement, elle prendra moins de temps pour atteindre l'autre bout de la table, sans aller plus vite.

[Yan]

L'hyperespace est une façon d'accélérer la vitesse de la lumière. De ce fait, la vitesse de la lumière n'est plus de 300 000km/s, mais bien 600 000km/s si c'est deux fois la vitesse de la lumière originale et ainsi de suite...

Enfin, je crois... d'après ce que je viens de poster...

[Korléon]

par contre ce que t'as posté sur les voyage vers mars ou je ne sais quoi, j'y crois pas du tout, s'ils arrivent pas à aller sur la lune, c'est pas pour aller sur mars quoi...

sinon je comprends pas vos explications de l'hyper espace j'arrive deja pas comprendre le fonctionnement de la porte des etoiles quand Carter l'explique xD

[ketheriel]

si l'on suit la théorie d'Einstein (les cordes nottament) si on va plus vite que la lumiere on risque de ralentir le temps voire même "retourner dans le passé"(flemme d'expliquer la théorie des jumeaux, je risque de faire des erreurs en plus si je retrouve la théorie exacte je la posterai), c'est une théorie interessante, donc hyperespace comme dans SG1 serait impossible, voilà un bel exemple de physique théorique non respectée ^^ (je crois, comme j'ai dit je ne suis pas sur à 100% de mes propos)

sinon que signifie "0,99c" ??

Déja arretez de sortir la théorie des cordes a tout va. Cela n'a rien a voir avec les théories d'Einstein. Non on ne "va pas plus vite que C".

L'hyperespace dans SG c'est simplement l'utilisation artificielle des trous de ver, concept édicté entre autre par Wheeler, un "imbecile" qui a juste inventé le terme de trou noir...

ha donc c'est nikel, la theorie d'einstein tombe à l'eau alors j'pensais qu'ils allaient beaucoup plus vite que la lumiere

Pas du tout...jusqu'a preuve du contraire 99% de C c'est infèrieur a la vitesse lumière dans le vide.

EDIT : Yan pitié pas la HQT, c'est un truc qui ne marche pas.

[jc.lhf]

les lois de bases sont respectés, mais beaucoup sont detournées par des artefacts/objets/etc...comme l'appareil Tollan pour traverser les murs

En reparlant des tolans, il me semble fortement qu'ils ont dit dans leur 1er épisode que notre physique était dépassé.

[Puddle.Jumper.]

De toute façon la vitesse de la lumière est plutôt difficile à atteindre (même pour les anciens) car si on en croit la théotie d'Einstein pour déplacer un corps avec une masse à la vitesse de la lumoère il faut une énergie infinie donc même si Arcturus aboutissait on en serait encore très très loin

[Korléon]

oui, merci pour cette eclaircissement ^^

quand Carter lui parle de physique il rit et dit que c'est dépassé, donc quelque part ce que je disais au début sur notre physique n'etait pas faux

[ketheriel]

En reparlant des tolans, il me semble fortement qu'ils ont dit dans leur 1er épisode que notre physique était dépassé.

Exactement

CARTER : We call it quantum physics. You know the theory?

NARIM : Yeah, I've studied it... in among other misconceptions of elementary science.

Il a donc étudié cette théorie meme si elle met en avant une mauvaise conception de la physique élémentaire ou une forme incomplète de la réalité. (Comme la théorie de Newton actuellement qu'on apprend mais dont on sait qu'elle n'est pas aussi juste que la relativité)

[le docteur]

si on va plus vite que la lumiere on risque de ralentir le temps voire même "retourner dans le passé"(flemme d'expliquer la théorie des jumeaux, je risque de faire des erreurs en plus si je retrouve la théorie exacte je la posterai) (je crois, comme j'ai dit je ne suis pas sur à 100% de mes propos)

n'importe quoi
c est une constente immuable et rien ne vas plus vite, et rien de ce qui a une masse n'iras jamais plus vite (e=mc² ça vous dit quelque chose)
Ce que tu dis sur les jumeaux, cela correspond au fait que:
Si un jumeau embarque dans un vaisseau allant à la vitesse de la lumière et que l'autre reste sur terre, lorsqu'un an se seras écoulé pour celui dans le vaisseau, 40 se seront écoulé pour celui sur terre. il n'y a pas eu de voyage dans le temps, juste des effets du temps différent.

Déja arreter de sortir la théorie des cordes a tout va. Cela n'a rien a voir avec les théories d'Einstein.

tout a fait d'accord avec toi, la théorie des cordes est une théorie rescente, au mieux elle date des années 70; la relativité d'Einstein des années 1900 et il est mort en 55

'est une théorie interessante, donc hyperespace comme dans SG1 serait impossible

l'hyper espace c'est quoi pour toi pour que tu la relie a cette théorie? j'arrive pas a voir le lien
L'hyper espace dans stargate c'est, si j'ai bien compris, le fait que l'on génére une dimension où les distances sont plus courte (rapport a la compression réalisé par les moteurs) et ce au tour du vaisseau.
En gros, on fait une déchirure de l'espace temps, on s'y engouffre, on voyage a notre vitesse max (bien inférieur à c) et on ressort a un autre bout en coupant le moteur. Comme les distance dans la dimension sont plus courte que dans notre univers, on a voyagé plus "vite"

[Yan]

Je n'en suis pas sûr, mais il me semble que le flux de matière qui est craché par le trou noir lorsqu'il a absorbé une certaine quantité de matière est propulsée dans l'espace à une vitesse plus rapide que celle de la lumière...

C'est vrai ou...?

[ketheriel]

je n'en suis pas sûr, mais il me semble que le flux de matière qui est craché par le trou noir lorsqu'il a absorbé une certaine quantité de matière est propulsée dans l'espace à une vitesse plus rapide que celle de la lumière...

C'est vrai ou...?

C'est faux, aucune particule avec masse ne peut atteindre C, s'en approcher oui mais c'est tout

[Washi]

Il me semble que c'est du a l'orientation du jet de matiere qui donne l'impression vu depuis la Terre qu'il se déplace plus vite que la vitesse de la lumiere, alors qu'en réalité il n'en est rien.

[Korléon]

c est une constente immuable et rien ne vas plus vite, et rien de ce qui a une masse n'iras jamais plus vite (e=mc² ça vous dit quelque chose)
Ce que tu dis sur les jumeaux, cela correspond au fait que:
Si un jumeau embarque dans un vaisseau allant à la vitesse de la lumière et que l'autre reste sur terre, lorsqu'un an se seras écoulé pour celui dans le vaisseau, 40 se seront écoulé pour celui sur terre. il n'y a pas eu de voyage dans le temps, juste des effets du temps différent.

c'est bien pour ça que j'ai mis des guillemets

l'hyper espace c'est quoi pour toi pour que tu la relie a cette théorie? j'arrive pas a voir le lien
L'hyper espace dans stargate c'est, si j'ai bien compris, le fait que l'on génére une dimension où les distances sont plus courte (rapport a la compression réalisé par les moteurs) et ce au tour du vaisseau.
En gros, on fait une déchirure de l'espace temps, on s'y engouffre, on voyage a notre vitesse max (bien inférieur à c) et on ressort a un autre bout en coupant le moteur. Comme les distance dans la dimension sont plus courte que dans notre univers, on a voyagé plus "vite"

merci pour l'info, je pensais que c'etait simplement "aller plus vite que la lumiere" l'hyper espace, d'où mes reflexions precedentes


sinon vous pouvez expliquer pourquoi C n'est pas depassable ? (C est la vitesse de la lumiere ?)

[Yan]

Parce qu'il est impossible de dépasser la vitesse limite que la matière peut aller. Il faudrait qu'on soit composé d'autre chose que de la matière. Mais c'est impossible car rien n'est d'autre que de la matière...

[Korléon]

j'aimerais une réponse argumenté (c'est pas contre toi hein xD) parce que "pourquoi c'est impossible ? parce que c'est impossible" ça me suffit pas

* j'ai des envies de contredire les théories ce soir *

[Yan]

ketheriel va sûrement répondre à ta question. Je ne m'en attendrais pas moins de lui... ^^

[le docteur]

c'est bien pour ça que j'ai mis des guillemets wink.gif

pardon, je me suis emporté, c'est parce que ça m'a rappellé une prise de tête avec un mec qui me soutenais (et qui me soutien toujours d'ailleurs) qu'on avait réussi à faire aller la lumiére plus vite qu'elle même (elle serait arrivé avant même de partir ), c'est donc pas contre toi.

sinon vous pouvez expliquer pourquoi C n'est pas depassable ? (C est la vitesse de la lumiere ?)

lien wikipédia
Je pense que tu trouveras ici une meilleure réponse que toutes celle que je pourrais te donner (n'ayant que peu de connaissance à ce niveau là)

[Yan]

je n'en suis pas sûr, mais il me semble que le flux de matière qui est craché par le trou noir lorsqu'il a absorbé une certaine quantité de matière est propulsée dans l'espace à une vitesse plus rapide que celle de la lumière...

C'est vrai ou...?

C'est faux, aucune particule avec masse ne peut atteindre C, s'en approcher oui mais c'est tout

"Lorsqu’une étoile très massive explose sous forme de supernovae à la fin de sa vie, si la masse de son résidu vaut plus de trois fois la masse du Soleil, la vitesse de libération s’approche alors de la vitesse de la lumière."

Et j'ai une source fiable: http://cours.cegep-st-jerome.qc.ca/203-gjl...trous_noirs.htm

Alors c'est moi qui étais dans l'erreur et tu avais raison... ^^

[Korléon]

c'est parce que ça m'a rappellé une prise de tête avec un mec qui me soutenais (et qui me soutien toujours d'ailleurs) qu'on avait réussi à faire aller la lumiére plus vite qu'elle même (elle serait arrivé avant même de partir)

mdr j'avoue que là c'est fort, ils auraient lancé la lumiere avec la main pour la faire aller plus vite ?


merci pour le lien wiki, j'ai compris et en même temps non, je vois pas d'où ils ont sorti leur formule en fait, si quelqu'un peut juste expliqué simplement comment on en arrive à ça...(le truc sur la somme des vitesses de 2 vaisseaux se croisant, qui tendrait vers C sans jamais l'atteindre)

[Puddle.Jumper.]

Pour répondre à Korléon :
une théorie dit que plus la vitesse d'un corps augmente plus son poids augmente de façon exponnentielle ainsi a la vitesse de la lumière le poids est infini donc si on applique la formule e=mc² on obtient e=infini x c² donc il faut une énergie infinie pour aller à cette vitesse
C'est clair ? (c'est juste ? )
C'est pour ça que seules les particules n'ayant pas de masse peuvent aller a la vitesse de la lumière (photon par exemple )

Pour répondre à je sais plus trop qui, des scientifiques ont immaginés l'existence de particules qui ne dépasseraient pas la vitesse de la lumière car elles seraient au dessus de cette vitesse mais bon la c'est quand même assez théorique

EDIT : oups dsl pas vu le lien

[ketheriel]

ketheriel va sûrement répondre à ta question. Je ne m'en attendrais pas moins de lui... ^^

Trop tard je pense

Je dirai simplement que si quelqu'un veut savoir comment on arrive a postuler que C est la plus grande valeur possible, il faut se familiariser aux équations de maxwell-lorentz.
Si on a pas envie de se casser la tete pour un truc comme cela, on prend directement le facteur sans dimension de la relativité restreinte (qui reste un domaine de validité cohérent) et on transpose cela dans un graphique.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Facteur_de_Lorentz

Et on remarque que plus la vitesse se rapproche de la valeur de C, plus gamma (y,le facteur sans dimension) devient grand (on tend vers l'infini plus on se rapproche de V=C)

Pour verifier avec un objet massif, il est simple de faire E= y(gamma) MC² et on a tout de suite les résultats.

Alors c'est moi qui étais dans l'erreur et tu avais raison... ^^

Plutot la RG a raison surtout^^

EDIT : petit déviation du sujet quand meme^^